Чёрная Пантера (Black Panther)

[BROWAR]

С добрым утром, это уже давно общая практика. Только позавчера смотрел "Молли", где герою Эльбы сменили цвет. И это даже не выдуманная история.

 

Это чтоль?

От книги, написанной самой Молли Блум, фильм почти не отличается: Аарон Соркин в сценарии ввел лишь адвоката Чарли Джеффи в лице Идриса Эльбы, который задает нужные вопросы и побуждает Молли, сыгранную Джессикой Честейн, отвечать на них.

 

Это не то. То будет, когда снимут Терминатора с черным в роли терминатора. Или ЗВ, где главный джедай черный, Гарри Поттер черный, или Индиана Джонс черный. Хотя нет, Индиана Джонс не то.

 

Черный адвокат это мелочь, а Пантера и так про Африку.

[guy fawkes]

Это не то.

 

кто решает то это или не то, когда еще можно, а теперь уже нет? Зачем вообще это искусственное вранье?

[BROWAR]

кто решает то это или не то, когда еще можно, а теперь уже нет? Зачем вообще это искусственное вранье?

 

Как кто решает? Здравый смысл Почему в фильм с адаптированным сценарием нельзя добавить черного? Тебе вот неинтересно смотреть Пантеру, там одни черные, а черные тоже мож хотят своих видеть в кино. Сейчас не 1950 год.

 

Белых больше 60%, черных 13%. Перебор будет тогда, когда в ущерб большинству сделают главного героя цветным. Например черного Капитана Америку Вот это уже загон, да.

[Citizen X]

Комиксов - да. Но когда он включает режим Белого Рыцаря Интернетов и Великого Защитника все ущемленных, начинается ад.

 

Кого я защищаю, Детройт?

[OlegFlash]

Согласен, BROWAR, пока процент белых в кино значительно больше, чем цветных.

И предугадать, что будет в будущем, никто не может.

Эта тема похожа на массовую истерию. Надо признать просто факт существования помощи цветным в современном кино, и не истерить по этому поводу. Периодически, или даже довольно часто, цветные в большом кино попадаются действительно хорошие. И Чёрная пантера к этому относится на 100% - Майкл Б Джордан очень харизматичен в роли Киллмонгера!

[guy fawkes]

Как кто решает? Здравый смысл Почему в фильм с адаптированным сценарием нельзя добавить черного?

Если он там был изначально, то пожалуйста. В начале 20 века негров играли накрашенные белые - по мне это то же самое, что и происходит сейчас, только наоборот. Многие считают это правильным?

 

Белых больше 60%, черных 13%. Перебор будет тогда, когда в ущерб большинству сделают главного героя цветным. Например черного Капитана Америку Вот это уже загон, да.

 

Герой должен быть таким, каким его задумал автор. Ну или таким , каким он был в реальности. А сейчас идет подгон всего и вся под конъюнктурные установки в отдельно взятой стране.

[BROWAR]

И предугадать, что будет в будущем, никто не может.

 

Скорее всего будет больше такого как Пантера, а вот убрать белых с переднего плана и заменить их на цветых вряд ли кто-то рискнет.

 

Если он там был изначально, то пожалуйста.

 

А если не было? Для какого-нить мелкого фестивального фильмачка можно и сохранять все детали, но для широкой аудитории, где рулит бабло уже не прокатит.

 

В начале 20 века негров играли накрашенные белые - по мне это то же самое, что и происходит сейчас, только наоборот. Многие считают это правильным?

 

Вроде бы разные вещи, тогда черных за людей не считали, а сейчас их добавляют не потому что белые второй сорт, а для привлечения доп.аудитории.

 

сейчас идет подгон всего и вся под конъюнктурные установки в отдельно взятой стране.

 

Так они у себя снимают и для себя прежде всего, имеют право 35-50% кассы делается дома, еще львиная доля зарубежки в дружественных странах таких как ЮК. На третий мир никто ориентироваться не будет

[Marisha-ua]

Это многое о тебе говорит.

 

Мне вот тоже фильм о Чудо-Женщине больше понравился. И о чем это говорит? ))

Максимум-о личных предпочтениях пользователя, не более.

 

Эта тема похожа на массовую истерию. Надо признать просто факт существования помощи цветным в современном кино, и не истерить по этому поводу. Периодически, или даже довольно часто, цветные в большом кино попадаются действительно хорошие. И Чёрная пантера к этому относится на 100% - Майкл Б Джордан очень харизматичен в роли Киллмонгера!

 

 

Да тут давно многих подрывает. Почему-то когда я смотрела кино, меня меньше всего волновал цвет кожи актеров. Больше интересовало раскрытие персонажей, визуальный ряд и сюжет фильма. К тому же Ваканда располагается по сюжету в Африке, какие там должны быть актеры? Мексиканцы? Корейцы? ))

Пантера был одним из первых чернокожих героев, в те годы подобное было прорывом. Но как оказывается, и сейчас многих бомбит от чернокожего ГГ. Воистину, вопросы расы и ориентации-самый мозговыносящие на форуме.

[Cidi]

И про помои поподробнее, где они?

Достаточно зайти в эту тему и почитать.

[Savann]

Что то незаметно. Так же как показывают и награждают только англоязычное кино.

Вот поэтому за их права до сих пор борются. А никто и не утверждал, что Америка достигла полной толерантности и равноправия. Однако это не значит, что к этому не нужно стремиться.

 

Объективно африканский континент в самой заднице. И да не приписывайте мне чужие мысли. Я как раз хочу чтобы они сами создавали свое, а не тырили чужое под присмотром старших белых дядей.

А при чем тут африканский континент? Большинство голливудских чернокожих актеров там не живут. И это не делает тех, кто живет, бездарями априори.

Тот факт, что вам так важен цвет кожи, говорит все только о вас, а не о неграх. Когда блондина делают брюнетом, а голубоглазого кареглазым, всем в основном пофиг. Но как доходит до такого же поверхностного неважного для персонажа качества, как цвет кожи, дак сразу неимоверно подгорает. Персонаж определяется вообще-то не этим, а внутренними качествами.

Герой должен быть таким, каким его задумал автор. Ну или таким , каким он был в реальности. А сейчас идет подгон всего и вся под конъюнктурные установки в отдельно взятой стране.

Никто вам ничего не должен. Вообще. Творчество на то и творчество, что тут нет никаких обязательств перед кем-то. Автор задумал, что это Хэнк Пим создал Альтрона, а не Тони Старк. Автор задумал, что Мандарин был отнюдь не белым мужиком, автор задумал, что Пеппер вышла замуж за Хэппи, а не Тони Старка. Автор задумал Кэпа блондином, а не брюнетом. Никто этим изменениям в кино особо не возмущается, но как доходит до цвета кожи, дак мы сразу улетаем на Юпитер.

 

Вот где настоящее лицемерие-то.

Я могу понять еще претензии, когда экранизируют истории про реально существовавших людей, но не к чистому фикшену.

[Танцор34]

Добавим хвороста

 

Вообще если достопочтенным пользователям нашего форума хочется поговорить на тему толерантности плавно переходящей в шизу, то тема того что в фильме почти все негры, тут не самая такая крутая фишка. Лучше обратите внимание что вакандийский негр вначале фильма хочет бороться за свободу от угнетения черных бразза в сытых США 92г. Да. Другого места не нашел. Там недалеко от Ваканды негры друг друга резали в каких нибудь Бурунди и Руанде, те самые хуту и тутси, в ЮАР зулусы из Инката резались с АНК, в Зимбабве шона резались с матабелами, и т.д. Мозамбик, Ангола, Нигерия. Но нашего вакандийского негру беспокоило только "белые продают героин черным в Америке". Вот как это выглядит. Что он расист по отношению к африканским неграм и плюет на их проблемы.

 

 

А чем хуже азиаты или индейцы? На них равноправие не распространяется?

Потому что орут меньше, меньше расисты чем негры, меньше страдают заскоками на тему обид прошлого.

 

 

Перевод с политкоректного. Просто бездари не имеют своей культурной базы и хотят себе присвоить чужую, вместо того, чтобы создать свою.

Верно, но отчасти. Потому что речь про американских негров, а не негров вообще. В Африке у некоторых есть своя культура. И устраивая такие вот миксы утягивая разное из разных культур, они тащат под себя еще и африканское. https://www.kinopoisk.ru/article/3131242/

 

В принципе капоэйры было очень мало, а бои были больше на другие единоборства похожи. Фильм племяннику понравился, мне не очень. Потому племяш поставил 8, я 3

Сурово

Изменено 01.03.2018 13:54 пользователем Танцор34

[EMoushen]

 

 

С добрым утром, это уже давно общая практика. Только позавчера смотрел "Молли", где герою Эльбы сменили цвет. И это даже не выдуманная история.

 

Персонаж Эльбы в Игре Молли вымышленный. То есть не взяли конкретного белого адвоката и не сделали его черным. У Блум было несколько адвокатов

[al-ib]

Сто раз этот нелепый довод поднимался и сто раз уже на него отвечали, что нет, никакого лицемерия и обратного расизма тут нет, потому что:

1) Для черных в кино и так мало ролей, в отличие от белых, уже не говоря о том, как в кино десятилетиями снимали преимущественно белых. Это абсолютно неравноправное сравнение.

2) Большинство комиксовых персонажей создавалось во времена расизма и ксенофобии, поэтому большинство из них белые мужики. Они белые не потому, что их белый цвет кожи важен для самого персонажа, а просто потому, что никакой другой опции в то время даже не рассматривалось. Но сейчас настали абсолютно другие времена и нет ничего зазорного в том, что изжившее себя и устаревшее адаптируют под новое время.

 

 

самые кислые отмазы эва. Кто мешает сейчас придумать новых черных персонажей? КТО? Нет надо белых перекрашивать. Это именно расизм и лицемерие.

[al-ib]

Что то незаметно. Так же как показывают и награждают только англоязычное кино.

 

 

Объективно африканский континент в самой заднице. И да не приписывайте мне чужие мысли. Я как раз хочу чтобы они сами создавали свое, а не тырили чужое под присмотром старших белых дядей.

 

С добрым утром, это уже давно общая практика. Только позавчера смотрел "Молли", где герою Эльбы сменили цвет. И это даже не выдуманная история.

 

Так персонаж Эльбы белый в жизни? Вот это комбо. 4 белый персонаж, которого играет Эльба.

[Брэнд]

Диалоги фильма я бы подкинул малинщикам первыми, такого тупизма не слышал даже в Джуманджи. Критикам за вознос этого кина стоит дать премию "подлизы года", предыдущую взяли за чудо женщину.

 

- Как он мог убить брата и оставить ребенка?

- У каждого свои недостатки, Тчалла.

 

Гениальный дебилизм.

[CursorXP]

Вообще если достопочтенным пользователям нашего форума хочется поговорить на тему толерантности плавно переходящей в шизу, то тема того что в фильме почти все негры, тут не самая такая крутая фишка. Лучше обратите внимание что вакандийский негр вначале фильма хочет бороться за свободу от угнетения черных бразза в сытых США 92г. Да. Другого места не нашел. Там недалеко от Ваканды негры друг друга резали совсем рядышком в каких нибудь Бурунди и Руанде, те самые хуту и тутси, в ЮАР зулусы из Инката резались АНК, руководство которого было из других племен, в Зимбабве шона резались с матабелами, и т.д. Мозамбик, Ангола, Нигерия. Но нашего вакандийского негру беспокоило только "белые продают героин черным в Америке". Вот как это выглядит. Что он расист по отношению к африканским неграм.

 

А бывшая Тчаллы под прикрытием где была в начале фильма?

[Kotya]

Просто пройти мимо расисты не могут,

 

ведь знали что за фильм, но все равно пошли, убедились что им такое не нравится, а теперь высказывают свое фе и придираются ко всему что могут найти) И про Чудо женщину не забыли. наверное потраченных на билет денег жалко, нужно обязательно нагадить в отместку )

[OlegFlash]

Просто пройти мимо расисты не могут,

 

ведь знали что за фильм, но все равно пошли, убедились что им такое не нравится, а теперь высказывают свое фе и придираются ко всему что могут найти) И про Чудо женщину не забыли. наверное потраченных на билет денег жалко, нужно обязательно нагадить в отместку )

 

Это ДС-бои своими фейками атаковали тему

[Брэнд]

Мне денег тратить не надо, смотрю бесплатно и работа такая. Фильм просто слабак среди всех марвелов, но на кассу это влияет редко

[Танцор34]

А бывшая Тчаллы под прикрытием где была в начале фильма?

 

Вопрос был не в том где бывшая Т,Чаллы - её эбонитовая деревянность Люпита Нионго, А в том где и когда именно решил бороться с оружием и вибраниумом в руках папахен Киллмонгера.

[Sergant744]

Просто пройти мимо расисты не могут,

 

ведь знали что за фильм, но все равно пошли, убедились что им такое не нравится, а теперь высказывают свое фе и придираются ко всему что могут найти) И про Чудо женщину не забыли. наверное потраченных на билет денег жалко, нужно обязательно нагадить в отместку )

 

Не любишь говно жрать, ты расист. Беспроигрышная логика

 

Кстати говоря Ник Фьюри в оригинале белый, а теперь другого и представить сложно

[Брэнд]

Не любишь говно жрать, ты расист. Беспроигрышная логика

 

Кстати говоря Ник Фьюри в оригинале белый, а теперь другого и представить сложно

 

И сексист!

[guy fawkes]

Скорее всего будет больше такого как Пантера, а вот убрать белых с переднего плана и заменить их на цветых вряд ли кто-то рискнет.

кто мешает афроамериканцам придумать новых своих героев, которые будут отражать их мысли и чувства?

 

А если не было? Для какого-нить мелкого фестивального фильмачка можно и сохранять все детали, но для широкой аудитории, где рулит бабло уже не прокатит.

Достаточно сменить ветер пропаганды в сша и все будет норм. Не англоязычному миру вообще все эти внутренние разборки до фени.

 

Вроде бы разные вещи, тогда черных за людей не считали, а сейчас их добавляют не потому что белые второй сорт, а для привлечения доп.аудитории.

Это культурная пропаганда, деньги она приносит только в случаях типа сабжа, и то с возросшей ролью соц. сетей. Или ты думаешь , в Рейхе на евреев всех собак вешали ради бабла в кинотеатрах?

Да и про людей. Негров так унижали только в самой демократической стране, в Европе с этим было гораздо лучше. Но они , а вместе с ними и дурачки с промытым мозгом переносят это на весь мир.

 

Так они у себя снимают и для себя прежде всего, имеют право

Ну вот мы наконец подошли к сути вопроса!

Решение в одной конкретной стране своих исторических, социальных, культурных противоречий. Отсюда сабж и прочие гетауты с чудобабами. Почему другие должны на себя вешать эти проблемы?

 

Вот поэтому за их права до сих пор борются. А никто и не утверждал, что Америка достигла полной толерантности и равноправия. Однако это не значит, что к этому не нужно стремиться.

Без коментариев)))

[Marka Ragnos]

Только из кино. Адище просто, трешак категории Б, худший фильм Марвел с огромным запасом. Даже неловко было в кинотеатре находиться и смотреть людям в глаза когда выходил из него.

[Dark_Hierophant]

Даже неловко было в кинотеатре находиться и смотреть людям в глаза когда выходил из него.

White guilt?