Вражда: Бетт и Джоан (Feud: Bette and Joan)

[Nikita_K]

Полсон и внешне похожа, хех. Но я всю жизнь team Diana, так что меня не парит.

А финалка первого как тебе?

[Julietta83]

Все-таки подслили финал. Но подсливаться начали уже серии за три-четыре до того, когда пошел неслабый такой крен в сторону Кроуфорд, поэтому я не так чтобы разочарована. Мерфи хочет очередную Эмми для Лэнг (причем за то же, за что и всегда), кто я, чтобы его за это винить. Жаль Бэтти Дэвис, которая заслуживала куда больше места, чем получила здесь в итоге, и виновата оказалась только в том, что Мерфи клинит на Кроуфорд. Хотя Бэтти, что уж тут, была и как актриса лучше, и как личность интереснее, а здесь превратилась фактически в саппорт. Сделано хорошо, но могло быть куда лучше, если бы соблюли баланс между двумя актрисами, а так даже в финальных титрах видно, на чьей стороне перевес.

[Ecumene]

Если из зрителя надо выдавить слезу —тариф у меня на сайте справа внизу. ставь в саундтрек Джонни Кэша или Дорзовский The End, не прогадаешь.

Вот, кстати, нельзя найти более неподходящий трек под эти все её диктовки про платья, стулья и сушеную фасоль На мой взгляд, совсем неудачно подобрали.

 

 

__________________________

 

В целом годнота, меня даже не смущает повествовательный крен в сторону Кроуфорд. По сути, история на её примере показана традиционная - полжизни заслуженная слава, полжизни - тщетные попытки вернуть её, а как печальный итог - 2 секунды на экране. Но, во-первых, у многих нет даже их, а во-вторых, сострадание к главой героине едва ли покрывает недоумение от её жизненной позиции, ведь очевидно, что ставка на красоту не самое мудрое в плане долговечности решение. Тем не менее, Бэтти со ставкой на талант тоже не многое выиграла; короче говоря, все 8 серий можно подытожить банальной фразой про "Позвоните своей бабушке". Ко всему прочему, почётная пенсия для голливудских звёзд , по крайней мере по сабжу, не выход; похоже, актёрство не просто работа, а своеобразный наркотик, а выход из закономерной ловушки - через формалин.

 

По иронии, в плане актёрской игры безоговорочное предпочтение отдаю Сарандон -)

[echnathon]

Браво, Мерфи, про что угодно умеет интересно снимать.

Данный фильм скорее не про вражду, а про одержимость успехом, славой, вниманием к собственной персоне. Одним словом, тленом, суетой. Две женщины стараются взобраться друг другу на голову, чтобы недолго погреться в лучах уходящей славы. Отличная сцена когда Джоан провернув многоходовку с Оскаром приезжает домой, ставит его перед собой и смотрит на него. И вся композиция молчаливой сцены спрашивает у нас - и оно того стоило?

 

Интересно раскрывается тема феминизма. Все главные героини произносят как минимум один диалог о злом мужском мире и как женщинам нужно бороться вместе. Но как только доходит до дела... Кроуфорд шлет на три советских Полин с ее сценарием, а Дэвис с легкостью разменивает успех и качество фильма "Тсс, Шарлотта" на возможность показать Джоан, кто главнее. А самым компромиссным, самым нацеленным на результат главным персонажем оказывается мужчина Олдрич. Имел ли в виду Райан, что феминизм феминизмом, а мужики все равно лучше как менеджеры, поэтому и живем мы в мужском мире?

 

Тут пишут про слитую концовку. Не знаю, я уже привык, что у Мерфи финальная кульминация почему-то часто происходит в предпоследней серии, а последняя служит эпилогом. Но это придает оригинальности его историям.

 

По актерам - все молодцы, Ланж не переигрывала, она играла персонажа который уже давно спутал жизнь в и вне обьектива. Она наигранно ведет себя с коллегами, "подругами", мужчинами, они для нее публика. Неподдельна только ярость и усталость, как в той сцене с Оскаром у кровати. Молодец она. Как и остальной каст.

 

Видимо я стал фанатом Мерфи потому что готов смотреть любой сюжет под его авторством, лишь бы не ситком и не мюзикл)

[Aftermath]

Посмотрел пару серий, чет не мое, старухи эти казят, т.б. 8 часов на них смотреть, а так, люблю байопики, в формате фильма бы посмотрел (но это не точно). Дропаю...

[echnathon]

Для меня шок, что Сарандон старше Ланж. На вид первой лет 50, второй 65.

[Aftermath]

Для меня шок, что Сарандон старше Ланж. На вид первой лет 50, второй 65.

Даа, тоже думал что Лэнг старше

[Colorful]

Один из самых ожидаемых проектов за год, а в итоге как-то meh. Скучно, затянуто, даже сопливо. Лэнг действительно дико раздражает, Сарандон получше, но ее преступно мало. Остальной каст не впечатлил.

[EMoushen]

Оливия де Хэвиллэнд подала в суд на FX и Мерфи из-за использования ее имени без разрешения и клевету. Адвокаты Оливии говорят, что она никогда не давала интервью, показанное в сериале и не давала подобных комментариев отностельно Дэвис, Кроуфорд, Синатры и др. В иске идет речь про моральный и финансовый ущерб, а также ущерб репутации. Актрисе 101 год

http://www.deadline.com/2017/06/ryan-murphy-fx-sued-olivia-de-havilland-feud-catherine-zeta-jones-1202122984/

[Пухтырь-богатырь]

Обалдеть.

[Пухтырь-богатырь]

Я просмотр забросил, поэтому уточните, пожалуйста, в этом интервью Оливии де Хэвилэнд, которое приводилось в сериале и от которого она отрекается, действительно есть что-то негативное, что показывало ее с непривлекательной стороны?

[EMoushen]

Ну, например на вручении оскара она типа сказала, что алкоголя не осталось потому что, видимо, все выпил Фрэнк Синатра. (must have drunk all the alcohol in the backstage lounge, because they cannot find any)

[Пухтырь-богатырь]

Ну, например на вручении оскара она типа сказала, что алкоголя не осталось потому что, видимо, все выпил Фрэнк Синатра. (must have drunk all the alcohol in the backstage lounge, because they cannot find any)

Ох, не понимаю, из-за чего тут обижаться.

[Nikita_K]

Она скорее всего обиделась на комментарии, которые Зета-Джона говорила о ее сестре от ее имени. Хотя я никогда не понимал, зачем так упорно отрицать очевидное Оливия и Джоан с самого детства и до смерти последней ненавидели друг друга, все это знают и только Оливия продолжает отрицать.

И иск этот бессмысленный, она публичная персона, а значит Мерфи не обязан был спрашивать у нее разрешение. То же самое было с Цукербергом и Социальной сетью.

[Marcus Antonius]

В касте нравится Полсон.

И Мизери.

Но, они не в главных ролях. В остальном малоинтересно.

 

Но, рейтинг приличный и в отзывах восторженные серенады имеются, посему, теоретически, когда-нибудь, просмотр не исключается.

[ЧислоПи]

Не люблю сериалы, но впечатлён благодаря проработанности персонажей Кроуфорд, Олдрича, и второго плана Мамасита (отличный перс), Джек Уорнер, Оливия, Джоан Блондейн.

 

Плохо грим Ланг.Временами я не видел Кроуфорд, а видел старую Джессику.

 

Но бриллиант - это, конечно Бетт Дэвис!Да, да именно!

Смотря на экран я видел именно её, а не актрису Сьюзан Сарандон!

[Dark_Hierophant]

Сьюзан тут великолепная, Лэнг переиграна полностью, но при этом вторую половину сезона так сильно увели в сторону Кроуфорд? Да, там полная трагедия, затухание и смерть-печально, безусловно. Но у истории так-то две героини. А в итоге одна сверкает, другая на задворках. Некрасиво.

В остальном понравилось. Далеко не эксперт в том времени, но выглядит вполне достоверно. Съемки, декорации, наряды, повадки, общий антураж-все отлично. 5 серия про Оскар отменная, а какой там проход Кроуфорд-шик. История получилась трагичной, такая нелепая вражда, при этом такая разрушительная. К финалу немного выдохлись (во многом из-за того, что начали скипать время и стали забивать на Дэвис), но финальная заметка про забвение вполне удалась. В этом плане пронял эпизод с телефонным звонком-можно было ведь сказать всего пару слов...И посиделки за столом перед смертью-тоже сильно. Трагедия, да.

ПСы Боб был шикарен в сцене ухода от Уорнера ( Туччи класс, забыл упомянуть).

"-Отдай сигары.

-Я не за ними пришел.

-А зачем ты тогда?

-За своими яйцами. Смотри, как звенят!"

Бгг

[ApplKhan]

Подходил к сабжу осторожно - от пилота Scream Queens, помнится, чуть не помер, но здесь сразу с титров в стиле графики Сола Басса пошло как надо.

Понравилось, что кроме, конечно, наличия хорошо написанной и сыгранной истории вражды жадных пенсионеров, тут еще конец эпохи - предфинальное застолье дедов могуче получилось.

И каким образом Мерфи смог удержаться и не показать, что одна из последних ролей Кроуфорд была в тв-дебюте Спилберга? Такое-то пересечение прошлого и будущего само просится на экран, камон. Всяко было бы элегантнее, чем с The End.

[rasty]

Смотрю. Нравится.

 

Беби Джейн смотрела. Великолепен. Но вне связи с ним ни Дэвис, ни Кроуфорд не узнаю ни в гриме, ни без грима, за возрастами и личной жизнью актеров не слежу, поэтому устраивают и Лэнг и Сарандон.

 

Неясно, почему не пустили кадры из оригинального фильма, когда это требовалось. Или я ошибаюсь? У меня пока 2 серии, показалось, что новодел они на экране прогоняют. Непохожи - ну это же условности. Было бы хорошо.

 

Кадры хроники церемонии ждала - тоже не вставили.

 

Не успеваю за многоходовками следить, но со стороны - очень изящные интриги. В фильме Кроуфорд мне больше нравится! Злая и изящная, а Дэвис злая и унылая.

 

Синатра - быдлоган. Связи связями, но "не ожидала я от него такого"(с). Прям детский сад.

Изменено 11.01.2019 05:26 пользователем rasty

[Пухтырь-богатырь]

Не понимаю, почему Джоан приставала к актрисам, чтобы они разрешили ей получить за них Оскар? Это же унизительно (и клянчить унизительно, и получать награду вместо другого). Понятно, что для нее это был бы триумф над Бетти, но какой-то очень сомнительный - не ей же лично вручают.

[rasty]

Не понимаю, почему Джоан приставала к актрисам, чтобы они разрешили ей получить за них Оскар? Это же унизительно (и клянчить унизительно, и получать награду вместо другого). Понятно, что для нее это был бы триумф над Бетти, но какой-то очень сомнительный - не ей же лично вручают.

 

Возможно, главное для нее быть на сцене, под прицелом камер и софитов? Сам момент как кайф.

[Пухтырь-богатырь]

Ну, в общем,

жалко смотрелась эта ее "победа". Повод не для гордости, а для стыда.

[rasty]

Ну, в общем,

жалко смотрелась эта ее "победа". Повод не для гордости, а для стыда.

 

Наркоману плевать на свой вид и жалость людишек, они "ничего не понимают".

[Пухтырь-богатырь]

Забавно, что в лостовском переводе второстепенные женские роли озвучивает голос, который я раньше слышал в фильмах Хичкока. Мне эта деталь позволяет еще больше погрузиться в атмосферу американского кино тех лет

 

Режиссера жалко. Вечно ему приходится изворачиваться между этими гарпиями.

 

Актер в роли брата Кроуфорд напомнил нашего Георгия Штиля.

 

Захотелось посмотреть этот фильм про Шарлотту.

[rasty]

...

 

Захотелось посмотреть этот фильм про Шарлотту.

 

Мне Беби Джейн больше понравился. Но и Шарлотта тот ещё триллер. Больше триллер, чем драма. Смотрите!