Фредди против Джейсона (Freddy vs. Jason)

[Ace84]

С условием, что этот пендель будет отвешен кувалдой по темечку.

А можно я?

Какие вы жестокие...

Может, вам стать режиссерами следующей части "Кошмара" или "Пятницы"?

[Генозавр]

Может, вам стать режиссерами следующей части "Кошмара" или "Пятницы"?

 

Я бы с удовольствием стал. И снял бы такой пролог, в котором Фредди ну или Джейсон, только по одиночке, выпускают весь свеной жир из толстого брюха ускоглазого извращенца.

[Clubber Lang]

А можно я?

 

Ну уж нет. Это привелегия Джейсона, Фредди и Чаки, за изнасилование их светлых характеров.

 

Какие вы жестокие...

 

Это не жестокость. По отношению к жирному идиоту Ронни Ю не существует такого термина вообще. :lol:

Изменено 08.06.2010 11:05 пользователем Clubber Lang

[Генозавр]

Задолго до просмотра сего кинопроизведения, если это вообще можно так назвать, у меня в душе вертелись чрезвычайно смутные сомнения. Уж очень много вокрюг этого фильма было ажиотажа, те же "Сумерки" и рядом не стояли. Забугорные критики по мнения разделились в осовном, на 2 лагеря: кто-то орал о заезженности, ужасно плохой актёрской игре, отвратительно режиссуре и безнадёжно клиническом сюжете. Другой же лагерь говорил доходчиво и понятливо, без каких-либо экссцессов: середнячок на 1 раз. Куда интересней была ситуация с кинокритикой СНГ: практически все поголовно трубили о какой-то оригинальности, великолепном режиссёрском видение, гениальнейшем сценарии, способным одним лёгким махом уделать даже "Побег из Шоушенка" и "Леона". Вот это-то и заинтриговало. Уж подозрительно много хвалебных отзывов и дифферамбов было именно со стороны моих соотечественников и сограждан. Это-то и сподвигло на просмотр. Теперь, по-порядку.

Начало у фильма, скажем так, абсолютно нетрадиционное не для какого известного в жанре ужастика: сперва кінокамера облетает вокруг убого загримированного Роберта Инглунда, за этой сценой следует дурацкая нарізка из всех (кроме седьмой) предыдущих частей «Кошмара на улице Вязов», ну а затем действие перемещается якобы в лагерь Хрустального Озера, где, как мы помним, орудует жестовий потрошитель и садист Джейсон Вурхиз. Первое, что меня, скажем так, дезориентировало, это эпизод, в котором Джейсон убивает сабей де вушку, а затем к нему является призрак матери, и он начинает оживать. Вот тут и напрашивается вопрос «Какого лешего?». Сцена, где Джейсон собирается по кусочкам и восстаёт из могилы, не несёт в себе абсолютно никакого смысла, Джейсон УЖЕ был живой, он уже убил девчёнку, и после этого эпизода не погибал и не рассыпался в прах. Спрашивается, зачеп тога был нужен эпизод с вокрешением, в нём нет абсолютно никакого смысла.

Далее по просмотру складывается неотъемлимое чувство де-жа-вю. Где же я уже это видел? Ах да, точно, это же «Скуби-Ду»! Компания тупейших, идиотичнейших подросков, разъезжающих на полуразваленном фургончике. Более того, в фильме про «Скубби-Ду» упоминается в діалогах глав-героев, наверное, раза 3-4. Очевидно, у Ронни Ю какая-то больная зацикленность на этом мультфильме. Плюс, у Ронни есть ещё и нездоровая зацикленность на обнажённых парнях. В этом плане «Фредди против Джейсона» обскакал даже все творения Дэвида ДэКото вместе взяте. Ну любит Ронни сильный пол., ну не поделаешь с этим ничего. Но зачеп же это настолько наглядно афишировать?

Вообще довольно странно, если фильм действительно НАСТОЛЬКО гениальный, то почему, на том же IMDB он не смог набрать "хотя бы" шестёрку? Ну бог с ним с IMDB, почему даже на этом сайте, сайте ЕДИНСТВЕННОЙ на планете страны, в котором этот опус был тепло принят кртикой, у него нет мало-мальски солидного рейтинга? Ответ прост: фильм плох. Очень плох. Настолько плох, что даже самые закалённые фанаты жанра будут лишь с отвращением плеваться и носить в сердцах непреодолимое желание поймать этого инфантильного дурочка Ронни Ю, и выпотрошить из его весьма толстого брюха всё, что он съел за последние 24 часа.Этот фільм настолько глупый, наивный и примитивный, что после его просмотра вы захотите носить Уве Болла на руках и вознесёте его даже выше, чем Стивена Спилперга. После его просмотра вы возненавидите всё, что только мало мальки имеет отношение к китайському кинематографу, и вам просто не захочется більше смотреть жанр хоррора вообще.

В общем, вышло какое-то странное кино, смотрибельное исключительно для узкого круга зрителей, которые будут смеяться и подпрыгивать до потолка от эпизодов, в которых пухлого парня пробивает насквозь горящая (!) сабля и в которых Фредди Крюггер, почему-то покрывшийся какой-то странной змеинной чешуёй, без всякой на то причины, начинает насиловать пенопластовую куклу, упорно выдаваемую режиссёром за труп женщины. Моя оценка со стороны обычного, рядового зрителя, будет такова:

 

1 из 10

 

Возможно, если вы эстет, моё мнение может вам не подходить, и вы вкорне со мной не согласитесь. Но извините, уж, я самый обычный зритель.

[John Cleric Preston]

Первое, что меня, скажем так, дезориентировало, это эпизод, в котором Джейсон убивает сабей де вушку, а затем к нему является призрак матери, и он начинает оживать. Вот тут и напрашивается вопрос «Какого лешего?». Сцена, где Джейсон собирается по кусочкам и восстаёт из могилы, не несёт в себе абсолютно никакого смысла, Джейсон УЖЕ был живой, он уже убил девчёнку, и после этого эпизода не погибал и не рассыпался в прах. Спрашивается, зачеп тога был нужен эпизод с вокрешением, в нём нет абсолютно никакого смысла.

 

Вообще-то девку он зарубал во сне, всё это было у него в голове. А Фредик ему в сон явился в образе матушки и с его помощью поднял Джейсона из могилы, дав координаты на улицу Вязово.

[Генозавр]

Вообще-то девку он зарубал во сне, всё это было у него в голове. А Фредик ему в сон явился в образе матушки и с его помощью поднял Джейсона из могилы, дав координаты на улицу Вязово.

 

У меня в этом дерьме разбираться желания никакого небыло. Неужели режиссёр не мог просто объяснить что к чему.

[Bardeal]

У меня в этом дерьме разбираться желания никакого небыло. Неужели режиссёр не мог просто объяснить что к чему.

 

Типа закадрового голоса который все подробно пояснял:lol:

[Генозавр]

Типа закадрового голоса который все подробно пояснял:lol:

 

Ну хоть так бы. Вон в римейке и приквеле ТРБ нам всё доходчиво объяснили. тут же всё по принципу "Догадывайся сам". И именно вот это-то и бесит до одури.

[the stainless steel rat]

В этой картине , мне больше всего запомнился аудиокомментарий на английском . Роберт Инглунд , Кен Кирзингер и Ронни Ю ведут довольно занимательную беседу на тему фильмов ужасов , лишь иногда комментируя происходящее на экране . Слушать их разговор намного интересней , чем смотреть сам фильм .

[Черный Густав]

Возможно, если вы эстет, моё мнение может вам не подходить, и вы вкорне со мной не согласитесь. Но извините, уж, я самый обычный зритель.

Я тоже обычный зритель, но фильм вот понравился. И все вышеперечисленное считаю только надуманными придирками. Все плохо, плохо, а почему плохо - не понятно. Упоминание "Скуби-Ду" видите ли не понравилось. А мне вот не нравится, что в "Хэллоуине" Карпентера по телевизору "Нечто" показывают, поэтому и киношку про Майерса тоже, наверное, по этому принципу в топку надо отправить.

 

тут же всё по принципу "Догадывайся сам". И именно вот это-то и бесит до одури.

Да чего тут догадываться-то? Я понимаю, был бы какой-нибудь завернутый арт-хаус с кучей метафор и аллюзий, но когда прямым текстом и кадрами говорится, что происходит то-то и то-то... Что еще нужно?

 

Компания тупейших, идиотичнейших подросков, разъезжающих на полуразваленном фургончике.

Кучка тупейших подростков канон для жанра, в том числе и для этих двух франшиз.

 

Вообще довольно странно, если фильм действительно НАСТОЛЬКО гениальный, то почему, на том же IMDB он не смог набрать "хотя бы" шестёрку?

Потому что все эти оценки, рейтинги - штука усредненная. Один поставил десятку, другой - единицу... В итоге имеем 5.5.

 

без всякой на то причины, начинает насиловать пенопластовую куклу, упорно выдаваемую режиссёром за труп женщины.

Это отсылка к истории Джейсона, который утонул, когда воспитатели "секасом" занимались. Фредди в свойственной ему манере стебается над этим. Вот и вся причина.

 

PS. Разницу между саблей и мачете объяснить?

[Генозавр]

 

Это отсылка к истории Джейсона, который утонул, когда воспитатели "секасом" занимались.

 

Да ну, нифига, в оригинале никаких гнобящих детей небыло и в помине, плюс, Вурхиз утонул средь глубокой непроглядной ночи. Тут же нас пытаются убедить, что он мол днём, ко дну речному топориком пошёл, когда вокруг туева хуча дебилоидов кружила. Это же ерунда полная.

 

 

 

Кучка тупейших подростков канон для жанра, в том числе и для этих двух франшиз.

 

 

 

Небыло ни в одной части "Пятницы-13" таких кромешных идиотов. Да и в "Кошмарах", кроме шестой части персонажи очень даже адекватные.

 

 

PS. Разницу между саблей и мачете объяснить?

 

Не стоит. Я эту разницу прекрасно знаю. И в данном опусе присутствует именно сабля, а отнюдь не мачете. Мачете абсолютно не так выглядит. Я предыдущие фильмы смотрел и там боевой инвентарь Джейсона совсем иначе выглядел.

[Черный Густав]

Да ну, нифига, в оригинале никаких гнобящих детей небыло и в помине, плюс, Вурхиз утонул средь глубокой непроглядной ночи. Тут же нас пытаются убедить, что он мол днём, ко дну речному топориком пошёл, когда вокруг туева хуча дебилоидов кружила. Это же ерунда полная.

Не ерунда, а сновидение. В снах все идет шиворот-навыворот, особенно в мирах Крюгера. Вот и ночь превращается в день, и Фредди забавляется с "подружкой" прямо на улице, на глазах ребятни. Это не прямое воссоздание тех событий, что мельком показали в первом фильме, тут фантазия Фредди по большей части вмешивается, чтобы победить своего противника. А гнобящие дети, кстати, вполне возможны, раз о них ничего не говорилось.

 

Небыло ни в одной части "Пятницы-13" таких кромешных идиотов. Да и в "Кошмарах", кроме шестой части персонажи очень даже адекватные.

Не вижу разницы, такие же дебилоиды. Я вот сейчас "Пятницу 13" пересматриваю/смотрю (что-то уже видел, что-то нет): кричат, орут, бегают, суетятся... Двери заколачивают, когда хлипкие окна одним мизинцем выворотишь... Да и в спокойное время ведут себя по-глупому... Все как и положено в классическом "слэшере". А вот в "Кошмарах" поумнее, тут да, согласен.

 

Не стоит. Я эту разницу прекрасно знаю. И в данном опусе присутствует именно сабля, а отнюдь не мачете. Мачете абсолютно не так выглядит. Я предыдущие фильмы смотрел и там боевой инвентарь Джейсона совсем иначе выглядел.

Вот постер к последней части. Вот пара кадров - раз, два - из "Фредди против Джейсона". Для сравнения. Пересмотрите, в начале девятой части он с таким же длинным "тесаком" ходит (что там дальше - не знаю, еще не смотрел). В остальных, что видел, почти такое же, разве что размерами поменьше.

[Clubber Lang]

Не ерунда, а сновидение. В снах все идет шиворот-навыворот, особенно в мирах Крюгера. Вот и ночь превращается в день, и Фредди забавляется с "подружкой" прямо на улице, на глазах ребятни. Это не прямое воссоздание тех событий, что мельком показали в первом фильме, тут фантазия Фредди по большей части вмешивается, чтобы победить своего противника. А гнобящие дети, кстати, вполне возможны, раз о них ничего не говорилось.

 

 

 

По-моему, не оправдание это никакое, а просто огрех тупого режиссёра, не смотревшего предыдущие фильмы.

[Bardeal]

Ну хоть так бы. Вон в римейке и приквеле ТРБ нам всё доходчиво объяснили. тут же всё по принципу "Догадывайся сам". И именно вот это-то и бесит до одури.

 

Куда еще доходчивие и так все предельна ясно, у меня по крайне мере почему та не каких вопрос не возникала.

[Clubber Lang]

Куда еще доходчивие и так все предельна ясно, у меня по крайне мере почему та не каких вопрос не возникала.

 

Как раз таки очень даже довольно многого непонятно. Например, взять пролог, в котором появляюся Фредди и Джейсон. Неопытному зрителю, не видевшему старые серии вообще будет неясно, что это за человекоящер в полосатом свитере, и что это за бомж в новёхонькой хоккейной маске. Неужели было сложно нанять Ангуса Скримма, на роль расказчика, так блестяще озвучевшего пролог к первой части "Исполнителя желаний" и написать интересный текст, повествующий о судьбе обоих маньяков?

 

Да и вообще, мой разум категорически отказывается понимать, что заставило продюссеров отказаться от крутейшего и мрачнейшего сценария Дэвида С. Гойера, где небыло никаких подростков-идиотов, и толстяков пьющих этиловый спирт, в пользу этого сраного фанфика, написанного пятиклассником-сявкой.

[Генозавр]

Не ерунда, а сновидение. В снах все идет шиворот-навыворот, особенно в мирах Крюгера. Вот и ночь превращается в день, и Фредди забавляется с "подружкой" прямо на улице, на глазах ребятни. Это не прямое воссоздание тех событий, что мельком показали в первом фильме, тут фантазия Фредди по большей части вмешивается, чтобы победить своего противника. А гнобящие дети, кстати, вполне возможны, раз о них ничего не говорилось.

 

Какое-то детское оравдание, если честно. Глупо искать смысл там, где его нет вообще. Да и тот факт, что неупоминалось ни разу нио каких детях, яснее красного говорит о том, что небыло на самом деле детей никаких, а их придумала лишь голова одного азиатского гея.

 

 

Двери заколачивают, когда хлипкие окна одним мизинцем выворотишь... Да и в спокойное время ведут себя по-глупому... Все как и положено в классическом "слэшере".

 

Для данной ситуации они ведут себя вполне логично. Я искренне сомневаюсь, что ты, будучи под таким огромным стрессом, поступил бы иначе. А вот герои ФпД ведут себя совершенно не адекватно, для тех, кого хотят убить. Вместо того, чтобы придумать, как же защититься, они начинают курить травку, мастурбировать, обговаримать проблемы девственности и так далее. Это же не несёт в себе даже малейшего смысла.

 

 

Вот постер к последней части. Вот пара кадров - раз, два - из "Фредди против Джейсона". Для сравнения. Пересмотрите, в начале девятой части он с таким же длинным "тесаком" ходит (что там дальше - не знаю, еще не смотрел). В остальных, что видел, почти такое же, разве что размерами поменьше.

 

Тут я вижу именно классическое мексиканское мачете, а не гусарскую саблю из дерьмового ФпД.

[Сайфер]

Вурхиз утонул средь глубокой непроглядной ночи. Тут же нас пытаются убедить, что он мол днём, ко дну речному топориком пошёл, когда вокруг туева хуча дебилоидов кружила. Это же ерунда полная.

В оригинале утопление Вурхиза было показано фрагментом и через жопу, потому как не несло особого значения. А в контексте всего франчайза Вурхиз дествительно утоп днём, это и в Истории Памелы было подробно освещено.

Да ну, нифига, в оригинале никаких гнобящих детей небыло и в помине

Возможные взаимоотношения юного гидроцефала со сверстниками вроде и так понятны Тут и придумывать нечего.

Неопытному зрителю, не видевшему старые серии вообще будет неясно, что это за человекоящер в полосатом свитере, и что это за бомж в новёхонькой хоккейной маске.

Неопытному зрителю фиолетово =) А опытный и так знает, кто там кто.

[Clubber Lang]

В оригинале утопление Вурхиза было показано фрагментом и через жопу, потому как не несло особого значения. А в контексте всего франчайза Вурхиз дествительно утоп днём, это и в Истории Памелы было подробно освещено.

 

 

 

Ну я смотрел какую-то из старых частей с флэшбеком в прошлое и там как раз таки видно, что Джейсон утоп ночью, да и уродом он в оригинальных частях небыл, там нормальный паренёк показан (по-моему, в восьмой части). Уродство это ускоглазый любитель молодых мужских попок придумал, а в римейке от этого, к несчастью, не отреклись.

[Сайфер]

Ну я смотрел какую-то из старых частей с флэшбеком в прошлое и там как раз таки видно, что Джейсон утоп ночью, да и уродом он в оригинальных частях небыл, там нормальный паренёк показан (по-моему, в восьмой части). Уродство это ускоглазый любитель молодых мужских попок придумал, а в римейке от этого, к несчастью, не отреклись.

Не, что Вурхиз родился деформированным даунёнком - это вроде как аксиома, никогда сомнений не вызывало. Про то, как Вурхиз плескался в ночью в воде - это не флэшбек (Памела-то не видела, как он утоп). Обычная додумка-подводка, типа: вот он сейчас там в озере, а эта мне втирает тут чего-то, мочить её надо

 

Да и в восьмой части он не нормальный - там такой же кривомордый маленький упырь.

[Clubber Lang]

Не, что Вурхиз родился деформированным даунёнком - это вроде как аксиома, никогда сомнений не вызывало. Про то, как Вурхиз плескался в ночью в воде - это не флэшбек (Памела-то не видела, как он утоп). Обычная додумка-подводка, типа: вот он сейчас там в озере, а эта мне втирает тут чего-то, мочить её надо

 

Это аксиома, придуманная азитским режиссёром нетрадиционной сексуальной ориентации. Как и тот факт, что Джейсон непонятно с какого перепугу стал боятся воды. Хотите сказать, он в старых фильмах превращался в маленького мальчика при виде кружечки с водой?

 

Да и в восьмой части он не нормальный - там такой же кривомордый маленький упырь.

 

Специально отыскал ДВД со всеми десятью частями и прокрутил восьмой фильм. Вопрос: что в этом ребёнке ненормально - уродского?

 

[Сайфер]

Это аксиома, придуманная азитским режиссёром нетрадиционной сексуальной ориентации. Как и тот факт, что Джейсон непонятно с какого перепугу стал боятся воды. Хотите сказать, он в старых фильмах превращался в маленького мальчика при виде кружечки с водой?

Не, ну с водой загон конеш, но черепные деформации Вурхиза - это явно врождённое, там без вариантов. Хотя сторонники теории с Некрономиконом могут спорить

Специально отыскал ДВД со всеми десятью частями и прокрутил восьмой фильм. Вопрос: что в этом ребёнке ненормально - уродского?

Во-первых уродской у него всегда была левая половина хари, которую мы тут тупо не видим Во-вторых, конец фильма - это банальная омериканцкая сказка: мол, кислота смысла с Джейсона всю погань, и он внутри такой типа хороший и красивый (хотя на самом деле малец с детства был полным говном и мочил кошек). В-третьих, помимо конца фильма в 8-ой части есть штуки три других эпизода с мелким Вурхизом, в которых он как раз кривой во всей красе

[Clubber Lang]

Во-первых уродской у него всегда была левая половина хари, которую мы тут тупо не видим

 

Вот вам оттуда же кадрик, на зло:

 

 

Что-то я не вижу тут никаких деффектов на лице. :dgi:

 

Во-вторых, конец фильма - это банальная омериканцкая сказка: мол, кислота смысла с Джейсона всю погань, и он внутри такой типа хороший и красивый (хотя на самом деле малец с детства был полным говном и мочил кошек).

 

Где доказательство? Это вы, очевидно спутали фильм с порно - драмой от Зоба Ромби, изнасиловавшего образ Майка Майерса.

 

 

В-третьих, помимо конца фильма в 8-ой части есть штуки три других эпизода с мелким Вурхизом, в которых он как раз кривой во всей красе

 

Там он уже просто погнивший.

[Сайфер]

Что-то я не вижу тут никаких деффектов на лице. :dgi:

Не помню, где там такое было, но роли не играет, я ж грю: это всё подводки к красивому финалу (купается хороший мальчик Джейсон).

Там он уже просто погнивший.

Интересно он как-то погнил - только левой половиной рожи. Караси покусали

Где доказательство? Это вы, очевидно спутали фильм с порно - драмой от Зоба Ромби, изнасиловавшего образ Майка Майерса.

Робозомби тут не при чём, а превращать дерьмо в лирические конфетки - это ж самый дешёвый ход в юсовском кино. Хотя тут Вурхиза в принципе было оправдание, потому как даун и знач не соображал, что делал. А кошаков-то и правда мочил, у меня и картинки есть. Только чё-то не загружаются

[Clubber Lang]

Не помню, где там такое было, но роли не играет, я ж грю: это всё подводки к красивому финалу (хороший мальчик Джейсон).

 

Это не оправдание. Джейсон в старых версиях Пятницы-13 обычный, нормальный ребёнок, и ни в одной серии не говорилось, что он мутант с рождения.

 

 

Интересно он как-то погнил - только левой половиной рожи. Караси покусали

 

Там всё лицо прогнившее показано.

 

А кошаков-то и правда мочил, у меня и картинки есть. Только чё-то не загружаются

 

Я более чем уверен, что они из какого-нибудь говнокомикса, вышедшего по мотивам ФпД...

[Сайфер]

Это не оправдание. Джейсон в старых версиях Пятницы-13 обычный, нормальный ребёнок, и ни в одной серии не говорилось, что он мутант с рождения.

Никто и не говорит, что мутант. Обычная нормальная гидроцефалия, чё там

Там всё лицо прогнившее показано.

Clubber Lang, харе демагогию разводить. Объясни, откуда у него такой череп

Я более чем уверен, что они из какого-нибудь говнокомикса, вышедшего по мотивам ФпД...

Угу, я ж и писал - из истории Памелы, она к ФпД отношения не имеет, там приквел к оригиналу