Фредди против Джейсона (Freddy vs. Jason)

[Генозавр]

Эм, вообще-то в моей вселенной "отличное кино" и "шедевр" - разные понятия.

 

Я даже знать ничего нехочу про твою вселенную.

 

Косяк, ага. Ты реально считаешь, что на чем-то меня подловил? Да, мне нра "горящее мачете", хорошая идея, отлично снято. Слэшеры запоминаются именно оригинальными сценами убийств (ну и колоритным маньяком, естественно)

 

Вот именно, что косяк. Слэшеры, прежде всего интересны своей атмосферой и сюжетом, а не "горящими мачете" и толстяками. А "колоритными маньяками" интересны прежде всего комедии, в духе "Очень страшного кино". Вот хоть убей, ни одного колоритного маньяка из слэшера, кроме Крюггера вообще не упомню. Можешь хоть одного назвать?

 

Так можно всё-таки поподробнее, где ты нашел связь между тем отзывом и обсуждением данного фильма?

 

Да я просто понял, что ты, как и банан принадлежишь к современному поколению попсовиков, которым не важен ни смысл, ни драмматизм, ни актёры в большом кино. Вам лишь горящее мачете, да дибилов полулысых в тёмных очках подавай. Для вас тогда это мегашедевр будет.

[Сайфер]

Вот именно, что косяк. Слэшеры, прежде всего интересны своей атмосферой и сюжетом, а не "горящими мачете" и толстяками. А "колоритными маньяками" интересны прежде всего комедии, в духе "Очень страшного кино". Вот хоть убей, ни одного колоритного маньяка из слэшера, кроме Крюггера вообще не упомню. Можешь хоть одного назвать?

Не, вот это ты загнул Крутой прикид маньячины, оружие его и кровища - вот это в слэшаке завсегда на первых ролях стоит и атмосферу формирует, учитывая, что сюжет по факту практически не меняется, отаквот.

[Putnik777]

Я даже знать ничего нехочу про твою вселенную.

 

То есть ты действительно ставишь знак равенства между определениями "отличный фильм" и "шедевр"?

 

Да я просто понял, что ты, как и банан принадлежишь к современному поколению попсовиков, которым не важен ни смысл, ни драмматизм, ни актёры в большом кино. Вам лишь горящее мачете, да дибилов полулысых в тёмных очках подавай. Для вас тогда это мегашедевр будет.

А что, в оригинальных "Пятницах" был великий смысл и выдающийся драматизм? Да и требовать от кровавого кроссовера этих вещей по меньшей мере глупо. Фильмы данного жанра преследуют совсем другую цель.

[Рассел Джокерович]

Нормально, но могло быть лучше, как фанат Крюгера и Энглунда в частности, отношу этот фильм к разряду "нормальных", в рамках жанра.

[Генозавр]

То есть ты действительно ставишь знак равенства между определениями "отличный фильм" и "шедевр"?

 

Один чёрт.

 

А что, в оригинальных "Пятницах" был великий смысл и выдающийся драматизм?

 

В первых частях был, может и не на первом плане, но был. Во всяком случае, до ТАКОЙ тупости ни один Пятничный фильм не опускался, даже восьмой.

 

Да и требовать от кровавого кроссовера этих вещей по меньшей мере глупо. Фильмы данного жанра преследуют совсем другую цель.

 

Какую, любопытно цель? Веселить мастурбирующих кокоино-пивно-попкорновых подростков, которые Оскара готовы любой третесортной шелухе дать, лишь бы там побольше горящих мачете было?

[Putnik777]

Один чёрт.

Как хочешь. Но на будущее - я и многие другие люди под словом "отличный" не имеют ввиду слово "шедевр". Это чтоб не было путаницы в дальнейшем.

 

В первых частях был, может и не на первом плане, но был. Во всяком случае, до ТАКОЙ тупости ни один Пятничный фильм не опускался, даже восьмой.

 

Все части, что я смотрел (первые три-четыре + X) были не менее, а кое-где и более тупы. К тому же невероятно скучны и унылы (да да, не было ведь еще горящих мачете!).

 

Какую, любопытно цель? Веселить мастурбирующих кокоино-пивно-попкорновых подростков, которые Оскара готовы любой третесортной шелухе дать, лишь бы там побольше горящих мачете было?

Не, позлить маразматичных недофанатиков тупейшей франшизы, щитающих себя умнее остальных и готовых безо всяких аргументов облить говном любой фильм. ()

[Генозавр]

Как хочешь. Но на будущее - я и многие другие люди под словом "отличный" не имеют ввиду слово "шедевр". Это чтоб не было путаницы в дальнейшем.

 

Как скажите, Мюллер.

 

Все части, что я смотрел (первые три-четыре + X) были не менее, а кое-где и более тупы.

 

Что-то неупомню ни в одной части такого мегадибилизма, как подростков, пьющих бензин, либо парня, голыми руками бьющего стекло, и при этом совершенно ни поранившись.

 

К тому же невероятно скучны и унылы (да да, не было ведь еще горящих мачете!).

 

Ну оно и понятно. В таком случае, ещё советую держаться как можно дальше от всех творений Хичкока и Ардженто там ведь тоже нет мачете горящих, и притом "мосх" напрягать надо.

 

Не, позлить маразматичных недофанатиков тупейшей франшизы, щитающих себя умнее остальных и готовых безо всяких аргументов облить говном любой фильм. ()

 

 

Если ты меня таким образом имел ввиду, то ты пролетел, малец. Я не фанат и не Джейсона и уж тем более Крюггера, но и того и другого, я как ОТДЕЛЬНУЮ личность так или иначе ценю и уважаю.

А насчёт маразматиков, "Щитающих (заметь, не СЧитающих) себя умнее остальных и готовых безо всяких аргументов облить говном любой фильм", это как раз про тебя, и про недокоменты в адрес "Тёмного Рыцаря".

[euro-banan]

Ну оно и понятно. В таком случае, ещё советую держаться как можно дальше от всех творений Хичкока и Ардженто там ведь тоже нет мачете горящих, и притом "мосх" напрягать надо.

 

Не могу удержаться! Только не равняй Хичкока с Ардом на Тяпницу, плиз, это ведь слишком смешно Хичкок не скучный, капиш? А Пятница скучная. Смотрится только под пиво с друзьями, иначе - для адовых ценителей жанра, не более.

 

А насчёт маразматиков, "Щитающих (заметь, не СЧитающих) себя умнее остальных и готовых безо всяких аргументов облить говном любой фильм", это как раз про тебя, и про недокоменты в адрес "Тёмного Рыцаря".

 

хаха

хехе

хихи

т.е. тебе как бе нравится ТР, я правильно понял? Мистер нелюбитель попсы хахаха ^^

[Putnik777]

Что-то неупомню ни в одной части такого мегадибилизма, как подростков, пьющих бензин, либо парня, голыми руками бьющего стекло, и при этом совершенно ни поранившись.

 

Там есть внезапно оживающие трупы. Для не-мистического (по крайней мере изначально) фильма это весьма странно. Наверняка еще что-то было, но сейчас уже и не вспомню, а мучить себя пересмотром не собираюсь еще лет пять.

 

Если ты меня таким образом имел ввиду, то ты пролетел, малец. Я не фанат и не Джейсона и уж тем более Крюггера, но и того и другого, я как ОТДЕЛЬНУЮ личность так или иначе ценю и уважаю.

А насчёт маразматиков, "Щитающих (заметь, не СЧитающих) себя умнее остальных и готовых безо всяких аргументов облить говном любой фильм", это как раз про тебя, и про недокоменты в адрес "Тёмного Рыцаря".

Тебя я не имел ввиду ни разу, чесслово. Что же касается "Рыцаря", я его ничем не поливал. Лишь обратил внимание на то, что сверхвыдающейся актерской игры в фильме нет. А фанаты сразу навыдумывали черт-знает-чего...

[Генозавр]

Там есть внезапно оживающие трупы. Для не-мистического (по крайней мере изначально) фильма это весьма странно. Наверняка еще что-то было, но сейчас уже и не вспомню, а мучить себя пересмотром не собираюсь еще лет пять.

 

В том-то и дело, что "изначально", мистика и ожившие трупы появились исключительно только в последующих сериях.

Да и потом, в ФпД ожившие трупы тоже есть, но ты это почему-то тупостью не считаешь.

 

Тебя я не имел ввиду ни разу, чесслово. Что же касается "Рыцаря", я его ничем не поливал. Лишь обратил внимание на то, что сверхвыдающейся актерской игры в фильме нет. А фанаты сразу навыдумывали черт-знает-чего...

 

А в ФпД она есть? Там, по-иоему, вообще каких-то идиотов из психиатрической клиники понабирали. Настолько поведение всех без исключения актёров нереалистичное.

 

Смотрится только под пиво с друзьями, иначе - для адовых ценителей жанра, не более.

 

Это, ты как раз "ФпД" и охарактеризовал.

 

т.е. тебе как бе нравится ТР, я правильно понял? Мистер нелюбитель попсы хахаха ^^

 

Да, мне нарвится ТР. И я нелюблю попсу.

Изменено 13.01.2010 14:57 пользователем Podpisnov

[euro-banan]

Да, мне нарвится ТР. И я нелюблю попсу.

 

ТР - попса. Нравится ТР => нравится попса.

[Putnik777]

В том-то и дело, что "изначально", мистика и ожившие трупы появились исключительно только в последующих сериях.

Да и потом, в ФпД ожившие трупы тоже есть, но ты это почему-то тупостью не считаешь.

 

Потому как начальные данные у фильмов разные. Франшиза "Пятницы" - был мальчик, у него была мамаша. Бла-бла-бла, мамаша стала маньяком всех убила, её убили; мальчик вырос, тоже стал маньяком, его убили, он воскрес (это серия уже 3-я - 4-я пошла). Первоначально мистики не было, потом она внезапно и немотивированно появилась - это ли не тупость? В данном же сабже сразу дается установка - есть два уберманьяка, один убивает во сне, другой бессмертен (условно) наяву.

А в ФпД она есть? Там, по-иоему, вообще каких-то идиотов из психиатрической клиники понабирали. Настолько поведение всех без исключения актёров нереалистичное.

 

Нормальное поведение для героев среднестатистического слэшера.

[Генозавр]

Потому как начальные данные у фильмов разные. Франшиза "Пятницы" - был мальчик, у него была мамаша. Бла-бла-бла, мамаша стала маньяком всех убила, её убили; мальчик вырос, тоже стал маньяком, его убили, он воскрес (это серия уже 3-я - 4-я пошла). Первоначально мистики не было, потом она внезапно и немотивированно появилась - это ли не тупость? В данном же сабже сразу дается установка - есть два уберманьяка, один убивает во сне, другой бессмертен (условно) наяву.

 

В том-то и дело, что не тупость, посколькумистика появляется только потом, как и должно быть в большинстве триллеров, в случае с ФпД, нам все карты открыты сразу, что делает данный фильм ещё более тупым и банальным.

 

 

Нормальное поведение для героев среднестатистического слэшера.

 

Нет, это ненормально, даже для самого третесортного банального слэшера. Вот, ей - богу не упомню, НИ ОДНОГО слэшера (которых я пересмотрел сотни), в котором, находящийся на волоске от сметри персонаж, думал только о том, как бы побольше галлюциногенов пожрать, и ж*пу свою голую к стеклу прислонить.

 

ТР - попса. Нравится ТР => нравится попса.

 

Малышь, давай, ты не будешь мне рассказывать, ЧТО такое "попса", ты мне уже показал свою "убермудрость" в определении понятия "трэш".

[Putnik777]

В том-то и дело, что не тупость, посколькумистика появляется только потом, как и должно быть в большинстве триллеров, в случае с ФпД, нам все карты открыты сразу, что делает данный фильм ещё более тупым и банальным.

 

Ога, то есть появление мистики в каком-нибудь "Ганнибале" (первое, что пришло в голову, хотя не совсем слэшер) было бы в тему и круто, а вот раскрытие карт в "Кошмаре на улице вязов" номер раз (с какой там минуты мистика начинается?) - это тупизм? По твоей логике выходит, что да.

 

Нет, это ненормально, даже для самого третесортного банального слэшера. Вот, ей - богу не упомню, НИ ОДНОГО слэшера (которых я пересмотрел сотни), в котором, находящийся на волоске от сметри персонаж, думал только о том, как бы побольше галлюциногенов пожрать

 

Да хотя бы "Пункт назначения 2". И в "Думе" наркоманы-десантники были

и ж*пу свою голую к стеклу прислонить.

А этот эмфенизм что означает?

Изменено 13.01.2010 14:04 пользователем Putnik777

[Генозавр]

Ога, то есть появление мистики в каком-нибудь "Ганнибале" (первое, что пришло в голову, хотя не совсем слэшер) было бы в тему и круто, а вот раскрытие карт в "Кошмаре на улице вязов" номер раз (с какой там минуты мистика начинается?) - это тупизм? По твоей логике выходит, что да.

 

В первом "Кошмаре", если ты так и непонял, никакой мистики небыло. Весь сюжет преподносится именно как сон главной героини. Это уже во второй части появляется некий гей, в которого ВСЕЛЯЕТСЯ(!!!!)(с расчётом на то, что ни в одном Кошмаре темы одержимости небыло) Крюггер, чтобы резать его же гей-френдов. Вот где тупость. А в первых 5-ти Пятницах мистики что-то неупомню.Так что в этом плане всё в порядке.

 

 

Да хотя бы "Пункт назначения 2". И в "Думе" наркоманы-десантники были

 

Оба фильма смотрел(которые, кстати, не слэшеры) и не замечал там за героями настолько клинического поведения.

 

А этот эмфенизм что означает?

 

Это не эмфенизм, это реальная сцена из фильма.

[euro-banan]

Малышь, давай, ты не будешь мне рассказывать, ЧТО такое "попса", ты мне уже показал свою "убермудрость" в определении понятия "трэш".

 

Детскую незамутненость показал ты, не соглашаясь с определением, старина, ну и это ничего не меняет: ТР попса, и тебе нравится смотреть попсу.

[Putnik777]

В первом "Кошмаре", если ты так и непонял, никакой мистики небыло. Весь сюжет преподносится именно как сон главной героини.

Какие ваши доказательства?

 

Оба фильма смотрел(которые, кстати, не слэшеры) и не замечал там за героями настолько клинического поведения.

 

Не замечал ≠ этого не было. Там реально "находящийся на волоске от смерти персонаж думал только о том, как бы побольше галлюциногенов пожрать".

 

Это не эмфенизм, это реальная сцена из фильма.

Если ты про побег из дурки, то, во-первых там в данный момент не было "находящихся на волоске от смерти" персонажей (вот, уже начинаешь факты подменять). Во-вторых то, что так не понравилось тебе не понравилось и санитару, на что и был рассчет. Я бы сказал, актер прекрасно справился с ролью, раз ты испытал те же эмоции, что и персонаж фильма

 

А в первых 5-ти Пятницах мистики что-то неупомню.Так что в этом плане всё в порядке.

 

А то что человек с дыркой от топора в голове и, по всей видимости, без пульса встал и пошел - это чисто анатомический феномен, так?

Изменено 16.01.2010 16:45 пользователем Putnik777

[Mari_Steen]

Фредди конечно на мой взгляд сильнее, но фильм полная чушь...

[Dmitri666666]

Фильм хороший...

[Генозавр]

Детскую незамутненость показал ты, не соглашаясь с определением, старина, ну и это ничего не меняет: ТР попса, и тебе нравится смотреть попсу.

 

Беzzz комментариефф...

 

Какие ваши доказательства?

 

 

Фильм надо внимательней было смотреть.

Не замечал ≠ этого не было. Там реально "находящийся на волоске от смерти персонаж думал только о том, как бы побольше галлюциногенов пожрать".

 

Да нет, всё-таки небыло. Может, герои и были по сценарию наркоманами, но находясь на волоске о смерти они там о наркотиках не думали.

 

Если ты про побег из дурки, то, во-первых там в данный момент не было "находящихся на волоске от смерти" персонажей (вот, уже начинаешь факты подменять). Во-вторых то, что так не понравилось тебе не понравилось и санитару, на что и был рассчет. Я бы сказал, актер прекрасно справился с ролью, раз ты испытал те же эмоции, что и персонаж фильма

 

Если для тебя пик актёрской игры - снимание штанов перед камерой, то нам с тобой говорить больше неочем. Уж не знаю, как ты, а я отвращение испытал вовсе не из-за того, что он великолепный актёр, а именно из-за вида голой задницы.

Вообще у Ронни Ю подозрительная мания к демонстрации мужских прелестей. Это ещё в "Невесте Чаки" глаза сильно резало.

 

А то что человек с дыркой от топора в голове и, по всей видимости, без пульса встал и пошел - это чисто анатомический феномен, так?

 

Бывали реальные случаи, что люди и не после такого выживали.

[Putnik777]

Фильм надо внимательней было смотреть.

 

То есть внятных аргументов нету?

 

Да нет, всё-таки небыло. Может, герои и были по сценарию наркоманами, но находясь на волоске о смерти они там о наркотиках не думали.

Думали думали. "Пункт назначения 2" - все на волосок о смерти, во всех смыслах этого слова. Чувак только закурил, так его забором на три части разрезало.

 

Если для тебя пик актёрской игры - снимание штанов перед камерой, то нам с тобой говорить больше неочем. Уж не знаю, как ты, а я отвращение испытал вовсе не из-за того, что он великолепный актёр, а именно из-за вида голой задницы.

 

О-кей, повторю еще раз. Вызваное у тебя отвращение и было задумкой режиссера. И актер эту задумку исполнил. Так что голая задница вызвала у тебя именно те эмоции, которые заложил в данный эпизод режиссер.

[Генозавр]

То есть внятных аргументов нету?

Есть. Говорю же, посмотри фильм внимательно. Обрати внимание на концовку. Там, по-моему и идиоту всё ясно становится.

 

Думали думали. "Пункт назначения 2" - все на волосок о смерти, во всех смыслах этого слова. Чувак только закурил, так его забором на три части разрезало.

 

Нет. Настолько тупо он себя не вели.

 

И актер эту задумку исполнил. Так что голая задница вызвала у тебя именно те эмоции, которые заложил в данный эпизод режиссер.

 

Смею разачаровать, но голая задница говорит вовсе не о одарённости режиссёра и его успехе показать что-то зрителю, а о крайне сомнительной ориентации данного субъекта.

[Putnik777]

Есть. Говорю же, посмотри фильм внимательно. Обрати внимание на концовку. Там, по-моему и идиоту всё ясно становится.

Но я то не идиот. Поэтому, раз тебе ясно, расскажи остальным. Концовка показана как сон, все остальное показано как реальность. Если с твоей колокольни видно другое - разжуй внятно, а не отмазывайся всяким "смотри внимательней".

Нет. Настолько тупо он себя не вели.

 

Значит, были не настолько наркозависимы.

 

 

Смею разачаровать, но голая задница говорит вовсе не о одарённости режиссёра и его успехе показать что-то зрителю, а о крайне сомнительной ориентации данного субъекта.

 

Такого бреда даже от тебя не ожидал. Я бы вспомнил тут "Терминатора" иль "Храброе сердце" (там же целая армия задниц была!)...

[Генозавр]

Но я то не идиот. Поэтому, раз тебе ясно, расскажи остальным. Концовка показана как сон, все остальное показано как реальность. Если с твоей колокольни видно другое - разжуй внятно, а не отмазывайся всяким "смотри внимательней".

 

 

Нет, не всё показано, как реальность, поскольку с главгероиней всё время что-то сверхъестественное происходит.

 

Значит, были не настолько наркозависимы.

 

Нет, это значит, что у сценариста, режиссёра и актёров в голове анаша одна, вместо мозга.

 

 

 

Я бы вспомнил тут "Терминатора" иль "Храброе сердце" (там же целая армия задниц была!)...

 

Там режиссёры не смаковали данным фактором, плюс, страсть Ронни Ю к мужским оголённым попам ещё в идиотской "Невесте Чаки" проявлялась, более того, там даже член показан был, хоть и через трусы прозрачные. А сравнивать ФпД с Терминатором-2, это в кино вообще не разбираться, это как "Крёстного отца" с "Постолом" сравнивать.

[Clubber Lang]

Давненько я такого отборного говнеца не видел. Наверное, единственный ужастик, с сеанса которого я ушёл, даже не досмотрев. И это при том, что я смотрел на большом экране такие ЩИТдэвры, как "Бугимен" и "Дом 1000 трупов". Если режиссёр пытался снять ужастик, то это у него ни граму не вышло, потому, что ни страшных моментов, ни жестокости как таковой тут вообще нет. Как хоррор-комедия тоже не катит, потому что тот же "Крик" на схожую тему был гораздо смешнее. Цитируя глубокоуважаемого Дмитрия Пучкова "Относим данный фильм в категорию Первостатейной Блевотины".