Фредди против Джейсона (Freddy vs. Jason)

[Соня Селин 13]

Совершил. В седьмой части он бабу в спальном мешке об дерево лупил. Имхо креатив налицо. Тройное обезглавливание из шестой тоже неплохо.

 

И это всё, что мона вспомнить за десять с лишним фильмов?

 

Неа. Идёт сравнение культовости попсового уровня и... значительно менее попсового, скажем так

 

А почему Вязы попсовее? Из-за Феди как маньяка или потому что нравятся большинству? *)

[Генозавр]

А почему Вязы попсовее? Из-за Феди как маньяка или потому что нравятся большинству? *)

 

Потому, что "Кошмары" ориентированы на более младшую аудиторию. Ну, кроме первых трёх.

 

Ты слишком серьозно воспринял этот прикол.

 

Не надо мне нафиг таких приколов. Захочу действительно нормального стёба - пересмотрю "Живую мертвечину", "Армию тьмы" и "Зомби Шона". Вот там действительно смешно. А тут... ну может парочку идиотов, курящих конаплю и пьющих бензин посреди кукурузного поля может и похихикает.

 

По мне так последняя 2009 пятница явно показывает что жанру еще есть куда деградировать.

 

А по-мне, так она и вытянула Джейсона, хоть чуточек.

[Сайфер]

И это всё, что мона вспомнить за десять с лишним фильмов?

Нее, там много всего, лень перечислять. Естессно если юзается холодное оружие, разнообразие заключается в том, куда его воткнуть и что проткнуть, как-то так. При том важен сам антураж убийства конечно же.

А почему Вязы попсовее? Из-за Феди как маньяка или потому что нравятся большинству? *)

Ставлю галочку на втором варианте Они к тому же бюджетно дороже.

[Соня Селин 13]

Потому, что "Кошмары" ориентированы на более младшую аудиторию. Ну, кроме первых трёх.

 

Что значит кроме первых трёх? В них и есть вся соль Крюгера. Ну я ещё 4 люблю и 7 атас, но это уже, как бы, и без них можно.

 

Ставлю галочку на втором варианте

 

Ну тогда это уже =>

Это похоже на то, как кто-то здесь (не помню ник) критиковал ромеровский Рассвет мертвецов, потому что 4 дня его смотрел Не, необъективная критика это.

[Генозавр]

Что значит кроме первых трёх?

 

 

Потому, как первые 3 сняты более-менее серьёзно и в них есть атмосфера. С 4 и дальше можно совершенно спокойно показывать детям дошкольного возраста, совершенно ничего не опасаясь.

[Соня Селин 13]

Потому, как первые 3 сняты более-менее серьёзно и в них есть атмосфера. С 4 и дальше можно совершенно спокойно показывать детям дошкольного возраста, совершенно ничего не опасаясь.

 

И вы это мне сейчас объясняете? Я уже сказала, кажется...*)

[Сайфер]

Ну тогда это уже =>

Не, ни разу. Это причём даже не критика, а очевидность. Крюгер очевидно более яркий перс, чем Вурхис: разговаривает, шуткует, виртуально извращается К тому ж Крюгер вроде как продвинутый и городской, а Вурхис - угрюмый и лагерный. Так что попсючесть первого налицо, потому среднестатистическому зрителю он более приятен. В ём кэмповости больше.

[euro-banan]

Может, тебе и обидно это узнать, но это не ИХО. Это объективное мнение взрослого человека, разбирающегося в кинематографе.

 

Неа, это просто имхо. "Разбирающегося в кинематографе" хаха

 

Потому, как первые 3 сняты более-менее серьёзно и в них есть атмосфера. С 4 и дальше можно совершенно спокойно показывать детям дошкольного возраста, совершенно ничего не опасаясь.

 

омг, "третья часть фредди серьезная", на каком моменте, до суперспособностей или после?) Слова человека разбирающегося в кинематографе!

Изменено 15.12.2009 15:36 пользователем euro-banan

[Генозавр]

Неа, это просто имхо.

 

Опровергни.

 

омг, "третья часть фредди серьезная", на каком моменте, до суперспособностей или после?) Слова человека разбирающегося в кинематографе!

 

Каким местом читаешь? Я сказал более-менее серьёзная, а не полностью серьёзная, как скажем "Психо" Альфреда Хичкока. Во всех частях крюггерианы косяков хватает(взять хотябы гомосэксуальное настроение 2-ой части), но если ты не заметил, то только первые три фильма можно назвать полноценными хоррорами. С 4 и дальше идёт просто страшная сказка для детишек а-ля "Лепрекон". Слова человека разбирающегося в кинематографе.

[Putnik777]

Нет. Разве только в том случае, когда ребёнок и пишет как ребёнок и изо всех сил что-то пытается доказать человеку, явно более опытному и объективному, своё неаргументированое, абсурдное мнение. Это примерно, как второкласник, доказывающий учителю физики, что килограмм железа весит больше, чем киллограмм пуха.

 

Еще ни один адекватный (да и неадекватный) форумчанин не пытался в качестве аргумента в пользу объективности приводить свой возраст. Поначалу это, конечно, смотрелось забавно "я, в отличии от тебя, взрослый, я в кинематографе лучше разбираюсь", но когда это почти в каждом посте Уж умудренный то годами человек должен понимать, что и в 30 лет встречаются идиоты, а в 15 можно очень неплохо понимать в киноискусстве. Короче, меряться возрастом на форуме - совсем не комильфо, тем более, совмещая это с по-детски бессмысленным диалогом в стиле да-нет-да-нет-ты дурак-сам дурак.

 

И да, "явно более опытный и объективный" ты только в своих глазах, чесслово.

Изменено 15.12.2009 16:40 пользователем Putnik777

[euro-banan]

Опровергни.

 

Ага, опровергаю

 

Каким местом читаешь? Я сказал более-менее серьёзная, а не полностью серьёзная, как скажем "Психо" Альфреда Хичкока. Во всех частях крюггерианы косяков хватает(взять хотябы гомосэксуальное настроение 2-ой части), но если ты не заметил, то только первые три фильма можно назвать полноценными хоррорами. С 4 и дальше идёт просто страшная сказка для детишек а-ля "Лепрекон". Слова человека разбирающегося в кинематографе.

 

Ну да, а я сказал, что третья часть уже для детей абсолютно. Четвертая ничем не более детская, в чем-то менее.

[Соня Селин 13]

Не, ни разу. Это причём даже не критика, а очевидность. Крюгер очевидно более яркий перс, чем Вурхис: разговаривает, шуткует, виртуально извращается К тому ж Крюгер вроде как продвинутый и городской, а Вурхис - угрюмый и лагерный. Так что попсючесть первого налицо, потому среднестатистическому зрителю он более приятен. В ём кэмповости больше.

 

Ну нафик, если одним сценаристам не хватило фантазии сделать свой фильм и своего маньяка ярким, это ещё не говорит о том, что более удавшийся и самый классный убийца в кинематографе попса, ибо интереснее создан. *)

[Сайфер]

Ну нафик, если одним сценаристам не хватило фантазии сделать свой фильм и своего маньяка ярким, это ещё не говорит о том, что более удавшийся и самый классный убийца в кинематографе попса, ибо интереснее создан. *)

Для массового зрителя интереснее, поэтому попса Тут и спорить глупо.

[Генозавр]

Еще ни один адекватный (да и неадекватный) форумчанин не пытался в качестве аргумента в пользу объективности приводить свой возраст. Поначалу это, конечно, смотрелось забавно "я, в отличии от тебя, взрослый, я в кинематографе лучше разбираюсь", но когда это почти в каждом посте Уж умудренный то годами человек должен понимать, что и в 30 лет встречаются идиоты, а в 15 можно очень неплохо понимать в киноискусстве.

 

А в чём, собственно вопрос. Да, я привёл свой возраст но я не приводил его, как аргумент, а привёл потому, что Банан сам спросил меня сколько мне лет. Так что ненадо кукарекать и пытаться съехать в другую сторону посёлка(это образное выражение, если ты не понял).

 

это с по-детски бессмысленным диалогом в стиле да-нет-да-нет-ты дурак-сам дурак.

 

Как раз это вы тут с бананом этот мусор разводить стали, пытаясь изо всех сил мне втемяшить, что я не прав, при этом никак (АБСОЛЮТНО!!!) никак не аргументируя свою точку зрения. Опять же, возвращаюсь к примеру второклассника, пытающегося доказать учителю, что килограмм железа тяжелее килограмма пуха.

 

Ага, опровергаю

 

Нет.

 

Ну да, а я сказал, что третья часть уже для детей абсолютно.

 

Ну да, наверное, именно поэтому там сиськи показывают и из рук куски мяса вырывают...

[euro-banan]

Нет.

 

Еще как! Смотри, вот же оно, вот, как раз рядом с тем твоим имхом, про которое доказано, что оно объективно

 

Ну да, наверное, именно поэтому там сиськи показывают и из рук куски мяса вырывают...

 

Рейтинг у них у всех эровый, в финале 4ой Фреди рвут маленькие ручки, суть в том, что третья часть практически про супергероев и практически без самоиронии на эту тему. Детская.

 

А в чём, собственно вопрос. Да, я привёл свой возраст но я не приводил его, как аргумент, а привёл потому, что Банан сам спросил меня сколько мне лет.

 

Не, ты привел его, ну неформально, несколько раньше, заявляя, мол я вырос на плохом кино, хотя сам рос фактически на том же самом.

[Генозавр]

Еще как! Смотри, вот же оно, вот, как раз рядом с тем твоим имхом, про которое доказано, что оно объективно.

 

Нету там ничего.

 

Рейтинг у них у всех эровый

 

Но он не оправдан. В тех же "Зубастиках" несмотря на ПГ-13, жестокости побольше будет, чем в 4-7 Крюггерах.

 

 

в финале 4ой Фреди рвут маленькие ручки.

 

Но крови при этом нет вообще никакой.

 

суть в том, что третья часть практически про супергероев и практически без самоиронии на эту тему. Детская..

 

И тем не менее, там ОЧЕНЬ много того, чего детям как раз смотреть нельзя. Чего уж никак не скажешь про последующие сиквелы.

 

Не, ты привел его, ну неформально, несколько раньше, заявляя, мол я вырос на плохом кино, хотя сам рос фактически на том же самом.

 

Я рос на таких фильмах, как "Психо", "Гражданин Кейн", "Чужой", "В джаззе только девушки", "Головокружение" и "Кассабланка".

[euro-banan]

Нету там ничего.

 

А то!

 

Но крови при этом нет вообще никакой.

 

Когда ломает руки штангой кажется, есть. Когда "неудвл", тоже

 

Я рос на таких фильмах, как "Психо", "Гражданин Кейн", "Чужой", "В джаззе только девушки", "Головокружение" и "Кассабланка".

 

Ну и ты же в курсе, что ЭдВуд, например, любимый наш, в тоже время снимал свои шыдевры? Просто не ясна твоя сентеция насчет "вдруг" человека-скелета и прочих, потому что ты точно так же мог их видеть "взрослея", ну а перечисленные мной фильмы. Ничуть не уступают, твоим, ога

[Генозавр]

А то!

 

Да нет же, нету.

 

Когда ломает руки штангой кажется' date=' есть. Когда "неудвл", тоже[/quote']

 

Когда кажется, креститься надо, в сцене с руками нет крови, а есть какая-то жёлтая гадость, похожая на кровушку Верзиллы из "Фантазма".

 

А что за сцена "неудвл" ?

 

 

Ну и ты же в курсе' date=' что ЭдВуд, например, любимый наш, в тоже время снимал свои шыдевры? Просто не ясна твоя сентеция насчет "вдруг" человека-скелета и прочих, потому что ты точно так же мог их видеть "взрослея", ну а перечисленные мной фильмы. Ничуть не уступают, твоим, ога [/quote']

 

Насчёт Вуда, то меня бог миловал от знакомства с его творчеством в детсве, о нём я узнал только лет 5 назад. А во время выхода Человека-скелета, а уже вполне взлослым был

[euro-banan]

Да нет же, нету.

 

Ага, в том и суть. Нет ничего, что бы делало твое мнение о фильме объективней. А вот твое мнение о том, что ФпД убил франшизы как раз неверно, потому что Пятница никому особо неинтересна уже и не была. Для ее любителей/ценителей фильм старины Ронни ничего не изменил, а для остальных Пятница ничем бы стать не сумела (аля шыдевр, тру и т.д.), потому что рэтро (:

 

Когда кажется, креститься надо, в сцене с руками нет крови, а есть какая-то жёлтая гадость, похожая на кровушку Верзиллы из "Фантазма".

 

Сути это не меняет, в эпизоде ломают руки в локтях. Ну и еще, в 4-ой части есть сиськи (обожаю такие споры!)

 

А что за сцена "неудвл" ?

 

Незачет, Неуд, когда Фредди высосал чернокожую студентку (!)

 

А во время выхода Человека-скелета, а уже вполне взлослым был

 

Ага, лайк ми

Изменено 16.12.2009 18:36 пользователем euro-banan

[Генозавр]

потому что Пятница никому особо неинтересна уже и не была. Для ее любителей/ценителей фильм старины Ронни ничего не изменил, а для остальных Пятница ничем бы стать не сумела (аля шыдевр, тру и т.д.), потому что рэтро (:

 

В этом ты абсолютно неправ. Первые 9 частей Пятниц считаются коммерческими хитами, да и Джейсон-Х ещё кое-как отбился. Крюггер же начиная уже с пятой части начал с треском проваливаться. И "умер" в кинематографе раньше. Что кассается ФпД то он-то как раз всё испортил, ибо снят дерьмово, и абсолютно ничего хорошего в себе не несёт.

 

 

Сути это не меняет, в эпизоде ломают руки в локтях. Ну и еще, в 4-ой части есть сиськи (обожаю такие споры!)

 

Суть это как раз меняет, поскольку на рейтинг МРАА влияет именно наличие КРАСНОЙ крови. Сэм Рейми таким образом на ЗМ-2 рейтинг с NC-17, смягчил до R.

Сиськи есть, но их гораздо меньше, чем в 3 части, а если их мало, то можно и ПГ-13 получить(яркий пример Зубастики-2).

 

 

Незачет, Неуд, когда Фредди высосал чернокожую студентку (!)

 

Вот там уж точно крови нет. Просто дешёвый резиновый манекен, изображающий ученицу.

[euro-banan]

В этом ты абсолютно неправ.

 

Вряд ли есть вообще хоть что-то, в чем...! Ну да ладно

 

Первые 9 частей Пятниц считаются коммерческими хитами, да и Джейсон-Х ещё кое-как отбился. Крюггер же начиная уже с пятой части начал с треском проваливаться. И "умер" в кинематографе раньше. Что кассается ФпД то он-то как раз всё испортил, ибо снят дерьмово, и абсолютно ничего хорошего в себе не несёт.

 

В свое время хитами были, сейчас Пятница никому неинтересна. На момент съемок/показа ФпД у Пятницы не было шансов заполучить новую фанбазу, потому что она, как это всегда бывает с источниками жанра, стала большим баяном для совр.зрителя. Именно поэтому ФпД ничего испортить и не мог для Пятницы, она не была нужна новым зрителям. А ценители, думаю, вряд ли разлюбили старину Джейсона из-за веселого переосмысления.

 

Суть это как раз меняет, поскольку на рейтинг МРАА влияет именно наличие КРАСНОЙ крови.

 

Мне как бы пофигу все эти глупости МРАА, тот же Рейми выбил 13 на свой недавний Ад, потому что там не кровь, а трупная жидкость выливалась на лицо! Думается, такое детям показывать можно, а кр.краску нет?

 

Сиськи есть, но их гораздо меньше, чем в 3 части

 

И в 3 тоже мало, один раз не тинто брасс

 

Вот там уж точно крови нет. Просто дешёвый резиновый манекен, изображающий ученицу.

 

Ее глаза забавно впали) Вообще, если ты не знаешь, то наиболее тошнотворный эффект на человека производит не красный цвет, а деформация тела, вмятина в голове, например, после попадания пули. Это в кино мозги на стену и дырочку нарисуют, а в жизни-то оно как! Череп прям трескается, глаза начинают друг в друга смотреть, вот как лоб ломается (: А говорим мы тут про то, что можно или нельзя показывать детям. Если можно 3-ю (которая никакое не мясо), то можно и 4-ю, особой разницы между ними нет. А чисто сюжетно 4-ая поинтереснее.

[Генозавр]

В свое время хитами были, сейчас Пятница никому неинтересна. На момент съемок/показа ФпД у Пятницы не было шансов заполучить новую фанбазу, потому что она, как это всегда бывает с источниками жанра, стала большим баяном для совр.зрителя.

 

Странно, и почему же это недавний пятничный римейк, не имеющий НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к Фредди Крюггеру, стал коммерческим хитом?

 

А ценители, думаю, вряд ли разлюбили старину Джейсона из-за веселого переосмысления.

 

Да нет, ценителям не понравилось, и тут я не только себя имею ввиду, зайди на официальный сайт Пятниц, там почти все фанаты гнобят Ронни Ю этого.

 

 

Думается, такое детям показывать можно, а кр.краску нет

 

В том-то и дело, что можно.

 

 

И в 3 тоже мало, один раз не тинто брасс

 

 

И тем не менее, Рассел их очень смачно показал. А в 4 Харлин показал из далека, специально, чтобы детишкам видно небыло.

 

Если можно 3-ю (которая никакое не мясо),

 

Мясо, мясо. И сиськи.

 

то можно и 4-ю, особой разницы между ними нет.

 

Есть.

[euro-banan]

Странно, и почему же это недавний пятничный римейк, не имеющий НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к Фредди Крюггеру, стал коммерческим хитом?

 

Хитом он не стал, меньше сотни с учетом пЕара от Бея - это не хит. Низкие рейтинги, низкая критика, это при условии, что фильм осовременили. Как бы восхищались эти же зрители оригиналом - большой вопрос

 

Да нет, ценителям не понравилось, и тут я не только себя имею ввиду, зайди на официальный сайт Пятниц, там почти все фанаты гнобят Ронни Ю этого.

 

Да, но это не значит, что ценители разлюбили оригинальную пятницу. Не теряй нить (:

 

В том-то и дело, что можно.

 

Можно, точно так же, как и красную краску. Открытый перелом в локтях, даже без крови, детям страшен и неприятен, это жО факт.

 

И тем не менее, Рассел их очень смачно показал. А в 4 Харлин показал из далека, специально, чтобы детишкам видно небыло.

 

Не издалека, а вблизи

 

Есть.

 

Не, инфантильная хрень

[Генозавр]

Хитом он не стал, меньше сотни с учетом пЕара от Бея - это не хит.

 

Да нет, стал. Возьми тех же "ТРБ: Начало", "Нерождённый", они собрали гораздо меньше, они тоже от Бэя и тем не менее, считаются коммерчески успешными.

 

Низкие рейтинги, низкая критика, это при условии, что фильм осовременили. Как бы восхищались эти же зрители оригиналом - большой вопрос

 

Практически у всх римейков плохая критика только из-за того, что они ремейки, а что кассается рейтингов, то для слэшера он очень даже высокий.

 

Да, но это не значит, что ценители разлюбили оригинальную пятницу. Не теряй нить (:

 

Не разлюбили, в том-то и дело. Просто возненавидели ФпД.

 

Можно, точно так же, как и красную краску. Открытый перелом в локтях, даже без крови, детям страшен и неприятен, это жО факт.

 

Красную краску как раз нельзя. Именно она и создаёт эффект неприяни и удара по психике.

 

Не издалека, а вблизи

 

Не-а.

 

Не, инфантильная хрень

 

Да говорю же тебе есть. 4-ая это уже именно сказка для маленьких детей, саспенса и пугающих моментов. как в 3-ей в ней нет и в помине. Тот же "Принц Каспиан" и тот на больший хоррор тянет, чем 4-ый КНУВ.

[euro-banan]

Да нет, стал. Возьми тех же "ТРБ: Начало", "Нерождённый", они собрали гораздо меньше, они тоже от Бэя и тем не менее, считаются коммерчески успешными.

 

Успешны, потому что переплюнули бюджет, хитом это не называется. Тем более таким, на основании которого можно сделать вывод, будто всем понравилось

 

Практически у всх римейков плохая критика только из-за того, что они ремейки, а что кассается рейтингов, то для слэшера он очень даже высокий.

 

Для слешера, который никому не интересен? ) У первой Пилы вон, ниче такой рейтинг, сразу видно, что именно народ любит см про маньяков

 

Красную краску как раз нельзя. Именно она и создаёт эффект неприяни и удара по психике.

 

Как и переломанные локти. Деформация тела эффект создает более неприятный

 

Не-а.

 

Да, в водяной кровати, вблизи.

 

Да говорю же тебе есть. 4-ая это уже именно сказка для маленьких детей, саспенса и пугающих моментов. как в 3-ей в ней нет и в помине. Тот же "Принц Каспиан" и тот на больший хоррор тянет, чем 4-ый КНУВ.

 

И третья тоже не тянет