Безумцы (Mad Men)

[Haggard]

Как еще изящней? Он алкаш который бежит от проблем, утонченней некуда придти к озарению во вполне себе фешенебельной коммуне и использовать всю эту нью-эйдж-хиппи фигню чтобы написать лучшую рекламу в мире.

Я не вижу в этом никакой утонченности. Наоборот, это внезапное мир-дружба-жвачка вызывает раздражение своей насквозь искусственной слащавостью. Утонченно было в финале первой половины сезона, где не нужно было ничего объяснять, чтобы до зрителя дошло, какой груз остался на совести Дона. И это было подано действительно оригинально.

 

Я вообще не понимаю, как ты можешь быть доволен финалом, если буквально на прошлой странице писал, что:

Не будет финальной ретроспективы с набором сцен и улыбающихся лиц, как и в жизни, каждая дверь закрывается просто и буднично.

И что же мы получили в итоге?

 

 

Отдельно выделю телефонный диалог Пэгги с бородатым. Боже, Вайнер, как же он плох! Это настоящее мыльное мыло. Причем в этом эпизоде Мосс реально очень, очень старается, но сценарий всеми силами ее топит. И лично меня раздражало излишне большое время, выделенное Джоан. Причем вот же парадокс - несмотря на это, разрыв с хахалем прописан просто люто. Он же настойчивый и стабильный мужик, но убегает после какой-то мелкой недо-ссоры. В результате времени у Джоан много, но потрачено оно впустую.

 

 

Вообще, мне понравился 7-й сезон. Особенно первая его часть. Но концовка разочаровывает.

[Spear5]

Он же настойчивый и стабильный мужик, но убегает после какой-то мелкой недо-ссоры. В результате времени у Джоан много, но потрачено оно впустую.

 

Да не, он как раз принципиальный и нестабильный. Там же неплохо все обыграли со звонком. У Джоан был выбор - отвечать или нет, она сделала выбор, а мужик сделал свой.

 

[Haggard]

http://www.vulture.com/news/mad-men/

 

Много хорошей инфы и рассуждений о сериале вообще и о концовке в частности. Хотя для меня было очевидно, что в финале нет циничной подоплеки и что рекламу сделал именно Дрейпер, вернувшись в МакКэнн.

[Nott]

Я не вижу в этом никакой утонченности. Наоборот, это внезапное мир-дружба-жвачка вызывает раздражение своей насквозь искусственной слащавостью.

 

 

Ха, так вот она разница в восприятии концовки в зависимости от мировоззрения, как пишут в каждом втором ревью. Это не слащавость, это цинизм, прагматизм и чистая коммерция и, безусловно, гениальность в том чтобы запрыгнуть на эту волну хиппи и расовой сегрегации, чтобы продать газировку.

 

[Haggard]

Ха, так вот она разница в восприятии концовки в зависимости от мировоззрения, как пишут в каждом втором ревью. Это не слащавость, это цинизм, прагматизм и чистая коммерция и, безусловно, гениальность в том чтобы запрыгнуть на эту волну хиппи и расовой сегрегации, чтобы продать газировку.

 

Так, давай разберемся. Я не считаю, что в контексте самого момента с идеей о той рекламе есть цинизм. И сам Вайнер говорит, что не закладывал туда такой идеи. То есть он правда хотел сделать слащаво и хэппи-энд. Слащавость момента следует принимать за чистую монету, подвоха нет. И вот это решение мне как раз не нравится.

 

[Nott]

 

Это разница восприятия, не буду повторяться.

Вайнер своё отработал, что он хотел и как это поняли другие - это всё уже в дебри «смерти автора» переходящей в «смерть читателя».

 

Дон в своей белой рубашке и зализанными волосами - чистый бзнесмод-он, только вместо сигареты и стакана виски поза лотоса.

 

[euro-banan]

Так, давай разберемся. Я не считаю, что в контексте самого момента с идеей о той рекламе есть цинизм. И сам Вайнер говорит, что не закладывал туда такой идеи.

 

 

это тогда как снять что-то очевидное, а потом сказать, что не закладывал: из логики эпизода следует именно то, что снял ролик дон - он должен был работать над колой в случае возвращения, он был среди хиппи, чью идею заюзал, он улыбался в финале, когда все медитировали - слишком много наводок, чтобы потом отмазываться

 

 

в целом финал так себе, кроме этого ролика, но ничего сопоставимого не могут все равно снять, ни Мастера секса, ни Час, ничего про близкую эпоху не может и близко так, увы, увы, и финал этого не меняет

[Haggard]

это тогда как снять что-то очевидное, а потом сказать, что не закладывал: из логики эпизода следует именно то, что снял ролик дон - он должен был работать над колой в случае возвращения, он был среди хиппи, чью идею заюзал, он улыбался в финале, когда все медитировали - слишком много наводок, чтобы потом отмазываться

 

 

в целом финал так себе, кроме этого ролика, но ничего сопоставимого не могут все равно снять, ни Мастера секса, ни Час, ничего про близкую эпоху не может и близко так, увы, увы, и финал этого не меняет

 

Вайнер не отмазывается от того, что рекламу сделал Дон. Это всем понятно. Но в отзывах сложилось два мнения по поводу того, как понимать ситуацию. Первый - это то, что Дону стало "лучше", он нашел дзен и благодаря этому ему в голову приходит светлая, добрая идея, которая отражает перемены в нем самом. Второй вариант - Дон пытался разобраться в себе, но пройдя весь путь, все, что он находит, это идею для рекламы. То есть там, где он должен был найти что-то для себя, что-то духовное, он извлекает лишь способ рекламировать товар, благодаря всей это хиппи-байде. Ему пришла идея - он улыбается. Но что за этим понимать - знак облегчения или цинизма, - для многих неочевидно. Вайнер говорит, что не закладывал умышленно второй вариант и просит зрителей не быть циниками.

 

[ERA4ka]

ага, после семи сезонов общения с Доном как вообще можно подумать о первом варианте?

только цинизм.. только реклама.. только бабло

[euro-banan]

Вайнер не отмазывается от того, что рекламу сделал Дон. Это всем понятно. Но в отзывах сложилось два мнения по поводу того, как понимать ситуацию. Первый - это то, что Дону стало "лучше", он нашел дзен и благодаря этому ему в голову приходит светлая, добрая идея, которая отражает перемены в нем самом. Второй вариант - Дон пытался разобраться в себе, но пройдя весь путь, все, что он находит, это идею для рекламы. То есть там, где он должен был найти что-то для себя, что-то духовное, он извлекает лишь способ рекламировать товар, благодаря всей это хиппи-байде. Ему пришла идея - он улыбается. Но что за этим понимать - знак облегчения или цинизма, - для многих неочевидно. Вайнер говорит, что не закладывал умышленно второй вариант и просит зрителей не быть циниками.

 

 

по-моему циничны оба варика, потому что дон все равно вернулся все равно в рекламу, про которую столько было стенаний мол "посмотри на свои руки, ты ничего не производишь"; понятно, что дону стало лучше, равно как и то, что он в итоге извлек идею для рекламы, что само по себе цинично; разница между этими вариантами все же крайне призрачна - вот разница между финалом с роликом и без была бы большой, так что хвала аллаху, что с.

 

[Haggard]

ага, после семи сезонов общения с Доном как вообще можно подумать о первом варианте?

только цинизм.. только реклама.. только бабло

 

Дрейпер как раз никогда о бабле не трясся. В том же последнем сезоне он отдает пацану машину и спокойно реагирует на то, что бывшая тырит у него все домашние шмотки. Реклама? Ему плевать, он сбегает из МакКэнн и думает, что туда не вернется. И пусть он даже вернется с этим Хиллтопом, это все равно творческий акт, а не желание бабла. Он не скрудж макдак и не уолтер уайт. Сериал уже начинается с того момента, когда материальная мотивация для Дрейпера осталась в прошлом. Ну да, ему приятно партнерство, стать миллионером, туда-сюда. Но на все успехи он реагирует традиционно лениво, как человек, у которого есть все, а ему дают еще больше. Им не управляют примитивные, прямолинейные порывы типа "хочу бабла и ради этого готов на все". Когда у него это было, пока он делал карьеру, пока создавал семью, он был стабилен. А когда все стало ок, то начались проблемы, началась бесцельность.

 

 

[GAGA]

Безумно буду скучать по Безумцам((

Один из трех лучших сериалов в истории! Бэтти так вообще, один из самых интересных женских персонажей на тв.

Может сам финал, (особенно линия Пэгги) не на пятерочку, но 7 сезон удержал планку всех предыдущих. Ну и ролик в финале порадовал)))

[ShwarcArn]

Бэтти так вообще, один из самых интересных женских персонажей на тв.

Ага, в один ряд со Скайлер. Особенно за четвёртый сезон, когда у неё крышу сорвало совсем.

Наверно единственный сериал, где все герои, включая даже многочисленных жен Роджера, проработаны лучше, чем главные герои многих других сериалов.

Что теперь мы будем смотреть, AMC?

Дай бог Солу вытянуть хотя бы на средний уровень канал.

[GAGA]

Ага, в один ряд со Скайлер. Особенно за четвёртый сезон, когда у неё крышу сорвало совсем.

Наверно единственный сериал, где все герои, включая даже многочисленных жен Роджера, проработаны лучше, чем главные герои многих других сериалов.

Что теперь мы будем смотреть, AMC?

Дай бог Солу вытянуть хотя бы на средний уровень канал.

 

у меня были большие надежды на Меган, но чет она так не выросла к финалу.

 

а АМС вроде еще историческую драму готовят на замену, название не помню.. но где-то читала))

[ShwarcArn]

а АМС вроде еще историческую драму готовят на замену, название не помню.. но где-то читала))

Ага, уже есть одна историческая драма. Turn называется. Тут не всё так просто. С Гиллиганом и Вайнером AMC просто повезло, так как сериалы вполне вписывались под стандарт HBO.

[Haggard]

Meanwhile, в этом году Ташен выпускает убер-элитный гайдбук по Мэдам. Учитывая качество книг Ташен, можно не сомневаться, что это будет лучший гайдбук по сериалам эвер мейд.

[Aftermath]

Начал смотреть, посмотрел уже почти пол сезона, че-то с каждой серией всё унылей и унылей, санта барбара какая-то мэдисоновская... И еще, как буд-то сериал снимали в 90х, напоминает твин пикс... может это из-за озвучки 1гоканала... незнаю, пока не вставляет, короче. Думал будет в духе 1ой серии.

[Aftermath]

Добил 1ый сезон, оказ-ся она беременная была, вот ведь facepalm, прям аж стыдно стало за этот сериал. И этот сериал забрал кучу наград? . Критеги бывают порой такими унылыми...

[euro-banan]

Добил 1ый сезон, оказ-ся она беременная была, вот ведь facepalm, прям аж стыдно стало за этот сериал. И этот сериал забрал кучу наград? . Критеги бывают порой такими унылыми...

 

он собрал награды более чем заслуженно, при этом должен был собирать еще

[GAGA]

Добил 1ый сезон, оказ-ся она беременная была, вот ведь facepalm, прям аж стыдно стало за этот сериал. И этот сериал забрал кучу наград? . Критеги бывают порой такими унылыми...

 

 

даже в наши дни такое бывает, (есть даже прпулярная программа " Я не знала, что беременна" ) а в 60-е, когда образрванность населения на сексуальные темы была низкой так вообще это была не редкость, учитывая что Пэги приехала из провинции.

[Aftermath]

Че-то вроде 4-5 нормальные были, даже отличные серии были, и опять унылость какая-то, 6 сезон смотрю одновременно серфя в инете через телефон А вообще, постоянно разбавляю его фильмами, ибо только его смотреть ну никак не получается, но бывают и моменты когда скучаешь по сериалу, но не особо. Больше всего понравился момент, когда гг задушил очередную любовницу, я аж шары выпучил, но оказалось, что это был всего лишь сон и ничего подобного в этом сериале просто невозможно, он слишком уж ровный, но походу в этом его фишка. Слишком жизненный.

[Aftermath]

Добил сериал с горем-пополам) Одно скажу, кому не понравится сразу, надо бросать и я даже жалею немного что сразу не бросил, хотя с другой стороны пополнятся часы на myshows:D, я долго думал, на протяжении всех сезонов что же ему поставить, 3 или 4 балла (прим. myshows), потому что это один из самых унылых сериалов что я смотрел, но были и отличные моменты, как я писал выше, но их было совсем мало... И снято нифига не качественно, как многие тут пишут, 99% сериала могло быть снято в одном павильоне, больше всего меня убивало, когда герои ездят в машине на фоне экрана, это просто адЪ. Что касается героев, то тут все хорошо, кастинг грамотный.

Смотрел отзывы на кп, дабы определиться с оценкой, чуть ли не все подряд ставят 9 и 10, ни одного нейтрального или плохого отзыва, сначала думал, что рука не поднимется ниже 8 поставить, и если буду сильно сомневаться между 8 и 6, то на крайняк поставлю 7. Но все таки:

6/10

[sadistic]

Что за бред выше

[Пухтырь-богатырь]

Досмотрел первый сезон. Я правильно понял, Пегги узнала о своей беременности и сразу же после этого родила? Они серьезно?

[euro-banan]

И снято нифига не качественно, как многие тут пишут

 

многие дело пишут, он очень качественно снят, один из топовых в этом смысле