История призрака (A Ghost Story)

[Julietta83]

Несмотря на то, что он всё-таки в диалогах проговаривает смысл, лучше всего, кмк, показывает всю суть фильма сцена с Марой в наушниках.

 

Не всю, все-таки, а часть. Момент с наушниками более частный, потому что касается только женщины. То, что проговаривается, не про то, что записал и выпустить не успел даже, а про Девятую симфонию, которая общепризнанный шедевр гения, то есть вещь другого уровня совершенно. Но в итоге все приходит к той мысли, что человек сам по себе ничего не производит. Он скорее транслятор Идеи, которая существует независимо от него, и если она решила прийти именно ему в голову, то ему еще повезло. Как-то так.

[Walter666]

Не всю, все-таки, а часть. Момент с наушниками более частный, потому что касается только женщины. То, что проговаривается, не про то, что записал и выпустить не успел даже, а про Девятую симфонию, которая общепризнанный шедевр гения, то есть вещь другого уровня совершенно. Но в итоге все приходит к той мысли, что человек сам по себе ничего не производит. Он скорее транслятор Идеи, которая существует независимо от него, и если она решила прийти именно ему в голову, то ему еще повезло. Как-то так.

 

Монолог про Бетховена сводится к "Nobody exists on purpose, nobody belongs anywhere, everybody is gonna die", a он его тянет минут 6, чтобы все поняли. Вообще не очень сцена.

Зато шедевральная сцена с наушниками, в которой идеально всё, как раз показывает самое важное (имхо),

когда, слушая музыку из прошлого, она получает возможность буквально дотянуться до простыни того, кто эту песню для неё сочинил.

То есть, прошлое можно как бы ненадолго вернуть, благодаря таким вот деталям, которые содержат память о ком-то/чём-то дорогом. Важность истории, которую хранят предметы. Поэтому призраку нужна была записка. Поэтому он не хотел уезжать из дома. It's got history.

[Julietta83]

Монолог про Бетховена сводится к "Nobody exists on purpose, nobody belongs anywhere, everybody is gonna die", a он его тянет минут 6, чтобы все поняли. Вообще не очень сцена.

 

Монолог про Бетховена сводится к: "так как мы все умрем, мы все хотим оставить что-то после себя. Не прямоходящее, так как мы все умрем, а что-то творческое. Типа Девятой симфонии. Люди умирают, рукописи горят, а вот это остается". Но при этом в итоге оказывается, что даже то творческое, которое мы вроде бы сами продуцируем, существует независимо от нас (при этом поинте становится понятно, почему в пример выведен именно Бетховен, который, как известно, был глухим, но писал гениальную музыку). Что, конечно, не отрицает базового поинта сцены с наушниками, просто только этим смысловая нагрузка не ограничивается.

Записка да, но тут не только это. Тут еще развитие мысли, которая была в короткометражке Pioneer - для любого существования есть стимул, который может удерживать на одной точке очень долго, даже больше ста лет. В данном случае стимулом была записка.

[Morishka]

а кто знает, есть ли уже в сети с оригинальной аудио дорожкой? или только на амазоне-itunes можно купить?

после таких отзывов очень хочеться посмотреть в оригинале.

[Julietta83]

В сети с сабами есть. Но мне они в итоге мешали, и в целом необязательны.

[Heroine]

Надеюсь, не после моей))

Мне кажется, нет, не депрессивный.

Тихая грусть - да. И есть очень милые моменты, более светлые. Но беспробудную тоску и черное уныние не вызывает, по моему мнению.

 

Нет, не после вашей)) У Стакмана отзыв посмотрела, у него там прям все совсем беспросветно вышло. Я драмы то, в принципе, люблю, но только не удручающие. Тихая грусть звучит норм

Немного депрессивный, но не мрачный. Он совершенно не манипулятивный и не давящий на эмоции, очень тихий, но, если проникнуться историей, которую хочет донести реж, будет грустно (в хорошем смысле).

Это такое ощущение, которое, внезапно, лучше всего описывает моя любимая цитата Баттерса из Южного Парка.

 

Погрустить порой неплохо, просто всему пределы (у каждого свои).

Цитата классная

_____________

 

Спасибо за ответы.

[Брайан Барнард]

В теме появился опрос (автор - jumper1).

[Haggard]

Вот это я понимаю интеллектуальное кино. Не то что вся эта безобразная голливудская жвачка. Прям эмоциональные эмоции на кончиках пальцев и мурашки по пузику. Вот, например, Аффлек и Мара несколько минут трутся носами на кровати и ты такой "да, вот это круто". А потом Кейси, похожий на проснувшегося от спячки йети, целует лбом руль и тебе аж плакать хочется, такой был трогательный герой. Лоури гений, серьезно. Этот человек гениален. Пока другие пишут сценарии, мастерят декорации и работают с оператором, Лоури заставляет полтора часа смотреть, как ряженый в костюм Ку-клукс-клана чувак молча ходит по дому туда-сюда. Или садит Мару и требует, чтоб ты 5 минут смотрел, как она всухомятку жрет пирог. Эмоциональный накал и ценность для человечества у этой сцены примерно такая же, как у видео с ютуба, где дядьке надо съесть тазик гамбургеров за минуту.

 

Мне еще очень понравился этот тончайший ход с форматом изображения. Ммм, как бы это назвать? "Винтажный винтаж"? Не, не так. Я бы предложил термин "Обгрызанное изображение". Это когда в эпоху широкоформатных экранов я должен пялиться в квадрат, потому что режиссер решил, что в его супервыпендрежном недоартхаусе слишком мало выдрыгонов.

 

Короче, за понты пятерка, за результат кол.

[ЭОН]

Диалоги между приведениями вышка.

 

Нечто похожее уже было тут

 

Но кино миленькое, да. Для самых серьёзных фанатов Мары и Аффлека, потому что мне лично, когда они уходили из кадра, становилось легче.

[Table Top Joe]

Соглашусь со всеми положительными отзывами. Очень медитативное и атмосферное кино получилось, во многом этому еще способствует весьма подходящая музыка и визуал, есть над чем поразмыслить.. Прекрасно понимаю, что такое не всем придется по вкусу, но мне очень даже, в данный период времени. Формулировка тихая грусть тут точно к месту подходит, как и вышеприведенная цитата из Южного Парка.. Изменено 02.10.2017 06:35 пользователем Table Top Joe

[аквакекс]

Да, у всех после Оскара карьера идет в гору, а у Аффлека роль стоячей вешалки для простыни с глазками

Минус полтора часа жизни. Не фильм, а видеоснотворное какое-то. Всем кто досмотрел без перемоток надо выдать по премии, а кому еще и понравилось - по пропуску в санаторий какой-нить. Не, ну срсли, такое только каким-нить духовно бохатым девам может понравиться, которые в пледике и с кофе на подоконниках любят сидеть и смотреть часами на дождь и думать о том, какие же они духовно бохатые Только они оценят квадратный экран (который ни разу не для лишнего выпендрежа конечно же), ведь некакувсех, какафоническую музыку в наушниках, ведь недлявсех, томные стояния мужика в простыне под совсем неподходящую музыку или почти десятиминутную сцену поедания пирога...

[EMoushen]

В трейлере показали фрагменты почти всех сцен - скоро вообще перестану их смотреть.

Хотелось бы большего эмоционального отклика и слезовыжималки. Тут как раз материал подходящий.

Мнолог на вечеринке не понравился. Слишком очевидные вещи и слишком долго.

Под второй

простыней пряталась певица Kesha, если кому интересно

 

А в целом весьма и весьма хорошо получилось

[Morishka]

фильм очень и очень грустный.

меня с подругой такая тоска накрыла, что капец.

прям печалью по сердцу прошлись.

кейси чудо как хорош с этой его бородой и бомжацким видом.

и руни даже больше, чем чудо.

сцена с пирогом - найс. хотя если бы было больше слез и надрыва, может было бы еще лучше.

 

фильм и правда медитативный и тихий. на границе сна и яви.

мне очень понравилась сама режиссура и операторская работа. красиво. очень.

а те блики на стене, что переростают потом во вселенную...что за прелесть!

в общем кино все такое....чудесное. и простыни тоже чудесные.

 

я не очень поняла

 

призрак узнал себя прошлого?

 

[Aftermath]

Первые минут 40 реально на перемотках можно смотреть (но не стоит), потому что героиня Мары просто целыми минутами, одной картинкой, ест, убирается, слушает музыку и т.д. Но потом становится интересно, и после финала начинаешь читать всякие отзывы, и спрашивать у Гугла - "умеют ли призраки путешествовать во времени", оказывается умеют, теперь все понятно, отличный фильм. Да и снято тоже необычно, тот же квадрат, типа под старые телики, поначалу думал - понты, а оказалось очень даже в тему так сделали) Но больше 8ми как-то рука не поднимается поставить.

[empathy]

и спрашивать у Гугла - "умеют ли призраки путешествовать во времени", оказывается умеют, теперь все понятно, отличный фильм.

 

у призраков даже методичка есть? казалось бы, существа мифические, чего им придумаешь, то и могут.

[Prunea]

Да, у всех после Оскара карьера идет в гору, а у Аффлека роль стоячей вешалки для простыни с глазками

Минус полтора часа жизни. Не фильм, а видеоснотворное какое-то. Всем кто досмотрел без перемоток надо выдать по премии, а кому еще и понравилось - по пропуску в санаторий какой-нить. Не, ну срсли, такое только каким-нить духовно бохатым девам может понравиться, которые в пледике и с кофе на подоконниках любят сидеть и смотреть часами на дождь и думать о том, какие же они духовно бохатые Только они оценят квадратный экран (который ни разу не для лишнего выпендрежа конечно же), ведь некакувсех, какафоническую музыку в наушниках, ведь недлявсех, томные стояния мужика в простыне под совсем неподходящую музыку или почти десятиминутную сцену поедания пирога...

 

самое интересное, что просмотр почти любого фильма подразумевает пледик, кофе, сидение на месте часами. кроме квадратного экрана там было пару очень крутых кадров, которые трудно не заметить, но ты наверное был слишком занят разоблачением выпедрежа или чем ты занимался.

[аквакекс]

самое интересное, что просмотр почти любого фильма подразумевает пледик, кофе, сидение на месте часами.

В твоем ванильном мирке может быть. И там после слов про пледик еще фраза важная была, но не удивительно что ты не заметил.

кроме квадратного экрана там было пару очень крутых кадров, которые трудно не заметить, но ты наверное был слишком занят разоблачением выпедрежа или чем ты занимался.

Открою секрет, что кроме пары кадров, которых ты даже не назвал, в фильме должна быть работа режиссера, сценариста, актеров и т.д., которых тут нет в помине.

[Prunea]

В твоем ванильном мирке может быть. И там после слов про пледик еще фраза важная была, но не удивительно что ты не заметил.

 

интересно как смотрят кино люди которые берут от жизни все? на экране смартфона пока покоряешь в это время вершину очередной горы?

 

Открою секрет, что кроме пары кадров, которых ты даже не назвал, в фильме должна быть работа режиссера, сценариста, актеров и т.д., которых тут нет в помине.

 

я тебе нарезал пару кадров, сорян что скрины с рекламой. есть смысл у тебя спрашивать насчет режиссера, сценариста, актеров и т.д.? думаю что нет, потому что если ты не увидел этого, бог тебе судья. сценарий должен фантанировать бесконечными твистами, актеры должны переигрывать, чтобы их игру заметили, режиссер должен быть обязательно новатором, а не просто снимать хорошее кино.

[аквакекс]

интересно как смотрят кино люди которые берут от жизни все? на экране смартфона пока покоряешь в это время вершину очередной горы?

Также и остальное население планеты - на диване/кресле. Только ты у нас блаженный конечно)

я тебе нарезал пару кадров, сорян что скрины с рекламой. есть смысл у тебя спрашивать насчет режиссера, сценариста, актеров и т.д.? думаю что нет, потому что если ты не увидел этого, бог тебе судья. сценарий должен фантанировать бесконечными твистами, актеры должны переигрывать, чтобы их игру заметили, режиссер должен быть обязательно новатором, а не просто снимать хорошее кино.

Если эти кадры тебе кажутся очень крутыми (окромя может быть второго), то у тебя совсем все печально с багажом. Посмотри там Безумного Макса или Меланхолию что ль. Или Она, в своем пледике, тебе понравится. И в отсутствии конкретики, ты опять ударяешься в утрирование. Сценарий должен содержать что-то кроме хождений мужика и копипасты с Интерстеллара, актерская работа - что-то кроме покерфейсов, пятиминутного поедания пирога или роли молчаливой вешалки для простыни, а реж внести что-нить кроме квадратной рамки "ятаквижу".

[Hellar]

Удивительный фильм. Всё вроде сделано простенько, если не сказать - примитивно, но при этом так мощно торкает эмоционально, аж до физического дискомфорта... И это здорово, на самом деле.

 

 

Мне думается, в записке не было ничего (и не должно было быть). Просто пустой листок. Чернила выцвели и слова превратились в ничто. Не сказанные вовремя, они уже ничего не значат.

 

 

Открою секрет, что кроме пары кадров, которых ты даже не назвал, в фильме должна быть работа режиссера, сценариста, актеров и т.д., которых тут нет в помине.

Здесь мерилом работы считают усталость©?

1. 
   

[Prunea]

Если эти кадры тебе кажутся очень крутыми (окромя может быть второго), то у тебя совсем все печально с багажом. Посмотри там Безумного Макса или Меланхолию что ль. Или Она, в своем пледике, тебе понравится. И в отсутствии конкретики, ты опять ударяешься в утрирование. Сценарий должен содержать что-то кроме хождений мужика и копипасты с Интерстеллара, актерская работа - что-то кроме покерфейсов, пятиминутного поедания пирога или роли молчаливой вешалки для простыни, а реж внести что-нить кроме квадратной рамки "ятаквижу".

 

ты за минимализм вообще не шаришь. в кино мало чего происходит, но оно не пустое. вполне оригинальное, из таких сюжетов обычно страшилки клепают, где актеры корчат рожи от страха. а тут и актеры не нужны, они скорее для привлечения внимания к ленте. вся драма достается Маре, и тут Лоури обыгрывает это все без выпендрежа, а простой трехминутной сценой поедания пирога, без слезок и переигрываний. вот тебе и покерфейс, который доносит страдания персонажа лучше чем выброс фальшивых актерских потуг на камеру. допустим Лоури сосредотачивается на визуальном повествовании, не делает это через диалоги и прочую чушь, а хождение мужика имеют какой-то смысл оказывается. просто надо следить, тогда и сценарий окажется не таким пустым.

[аквакекс]

ты за минимализм вообще не шаришь. в кино мало чего происходит, но оно не пустое. вполне оригинальное, из таких сюжетов обычно страшилки клепают, где актеры корчат рожи от страха. а тут и актеры не нужны, они скорее для привлечения внимания к ленте. вся драма достается Маре, и тут Лоури обыгрывает это все без выпендрежа, а простой трехминутной сценой поедания пирога, без слезок и переигрываний. вот тебе и покерфейс, который доносит страдания персонажа лучше чем выброс фальшивых актерских потуг на камеру. допустим Лоури сосредотачивается на визуальном повествовании, не делает это через диалоги и прочую чушь, а хождение мужика имеют какой-то смысл оказывается. просто надо следить, тогда и сценарий окажется не таким пустым.

Может не стоит путать минимализм и мусор?) Если для тебя актерская игра - выпендреж со слезками и переигрываниями и выброс фальшивых актерских потуг на камеру, то либо опять утрируешь, либо смотрел только российские сериалы. При всей моей любви к Маре, за 15-20 минут, что она была на экране, и особенно в той сцене, она не показала ничего, еще и пирога нахаляву поела, а всякие "она так страдает, но этого не показывает" баянистый баян, из последнего, что пришло в голову, Разрушение с Джилленхолом. Так что ни о какой оригинальности речи нет. Про актерство Аффлека надеюсь и спорить не будем, если ты конечно даже под простыней там не увидел там великую игру, хД А сюжет тут не состоит из ничего, кроме "мужик стал призраком и пытается попасть за шкаф к дочке путешествует по времени". Про реализацию я молчу вообще - купить маскарадный костюм и попроситься на стройку на пару минут и я могу.

[Hellar]

1. 
   

Может не стоит путать минимализм и мусор?) Если для тебя актерская игра - выпендреж со слезками и переигрываниями и выброс фальшивых актерских потуг на камеру, то либо опять утрируешь, либо смотрел только российские сериалы. При всей моей любви к Маре, за 15-20 минут, что она была на экране, и особенно в той сцене, она не показала ничего, еще и пирога нахаляву поела, а всякие "она так страдает, но этого не показывает" баянистый баян, из последнего, что пришло в голову, Разрушение с Джилленхолом. Так что ни о какой оригинальности речи нет. Про актерство Аффлека надеюсь и спорить не будем, если ты конечно даже под простыней там не увидел там великую игру, хД А сюжет тут не состоит из ничего, кроме "мужик стал призраком и пытается попасть за шкаф к дочке путешествует по времени". Про реализацию я молчу вообще - купить маскарадный костюм и попроситься на стройку на пару минут и я могу.

Да вы прям как тот Промокашка из "Места встречи": "Это и я так могу!" :lol: Но вы уж, пожалуйста, постарайтесь найти в себе силы и простите Лоури, и Мару, и Кейси за то, что они, гады такие, вам "Мурку" так и не слабали.

[Prunea]

При всей моей любви к Маре, за 15-20 минут, что она была на экране, и особенно в той сцене, она не показала ничего, еще и пирога нахаляву поела, а всякие "она так страдает, но этого не показывает" баянистый баян, из последнего, что пришло в голову, Разрушение с Джилленхолом. Так что ни о какой оригинальности речи нет.

 

в этой сцене она нажирается с горя, заполняет пустоту, топит печали в сахаре, называй как хочешь. сцена проста до безобразия, не знаю насколько ты сострадал ее персонажу, мне лично было понятно что ей очень херово и она страдает, и показывает это далеко не как Джилленхол. сцену с рыданиями Лоури просто не показал, потому что таким образом боль от утраты показывали уже не раз и это как раз самый настоящий баян. а кто показывал как герой на экране жрет пирог от того что больно? вот тебе и никакой оригинальности.

 

Про актерство Аффлека надеюсь и спорить не будем, если ты конечно даже под простыней там не увидел там великую игру, хД

 

если ты серьезно придираешься к актерству Аффлека под простыней, тогда спорить действительно нет смысла

 

А сюжет тут не состоит из ничего, кроме "мужик стал призраком и пытается попасть за шкаф к дочке путешествует по времени".

 

а как же размышления о смерти? допустим такие темы тебе не интересны, о таких вещах не все любят думать это понятно. книжки по философии тоже пусты?

 

Про реализацию я молчу вообще - купить маскарадный костюм и попроситься на стройку на пару минут и я могу.

 

ты хоть бюджет глянь, что ли

[Julietta83]

Вы тут разбирайтесь сами, я на секундочку

 

та тут и актеры не нужны, они скорее для привлечения внимания к ленте

 

В данном случае не совсем, так скорее про Несвятых можно сказать. Тут Лоури просто взял тех людей, с которыми уже работал и которые идеально смотрятся в его стилистике (он и сам говорил, что с ними ему наиболее комфортно работать, ну и это действительно так). В противном случае, не было бы этой истории с secret project. Они ведь даже агентам ничего не сказали.