BadComedian

[New_Red]

Брат-2 - антизападная пропаганда настолько очевидная, что даже было стыдно за Балабанова. Не удивлена что патриотам достаточно нравится этот фильм))

Хотя потом он снял чернушный Груз 200 и уже сгорели про-совки.

[Дензел]

о поддержке ультраправых по всему миру,

 

Сейчас РФ этим занимается.

 

Я насчёт этого давно уже не беспокоюсь, т.к. и в советское время про американцев мы не могли нормальные фильмы снимать, т.к. это были агитки для "внутреннего" потребления.

 

То же и сейчас - если вдруг что-то такое снимут - то сугубо для внутреннего потребления (причем для определенного сегмента аудитории - вроде зрителей полит-ток-шоу федерального ТВ), в США подобное и не заметят (какой уж там скандал). Ну может какой-нибудь советский эмигрант-журналист напишет гневную статью на Радио Свобода или подобных ресурсах, и только.

 

 

Можно примеры успешных советских фильмов про Америку? Я вот знаю "Случай в квадрате 36-80", "Одиночное плавание" и "Координаты смерти".

 

Был еще ряд фильмов про "загнивающий Запад" - печальную судьбу советских эмигрантов за рубежом, тяжелую долю американских рабочих или ученых при капитализме и т.д.

 

Брат-2 - антизападная пропаганда настолько очевидная, что даже было стыдно за Балабанова. Не удивлена что патриотам достаточно нравится этот фильм))

 

Не согласен насчет "Брата-2". На мой взгляд это такой тонкий стеб. Как-бы "народный лубок про современного былинного богатыря" работающий на нескольких уровнях сразу - "крестьяне" (использую терминологию евро-банана) будут воспринимать все буквально, народ по-тоньше увидит иронию. Плюс еще легкая фронда против доминировавшего в кино 1990-х "либерального" консенсуса (в первом брате тоже это было - "не брат ты мне, гнида...", "я евреев как-то не очень" и др.).

[echnathon]

Интересно все так люди мыслят. Непременно соревнование на тему кто и сколько убил своего противника на экране наиболее сказочным и фэнтезийным способом. Но я говорил о другом, о реальных преступлениях, о поддержке ультраправых по всему миру, создании системы "грязных войн" сиречь уничтожения и пыток левых, вторжения наемников, операция "Гладио", поддержка всякого отребья типа срйской ливийской оппозиции, фабрикаця предлогов для вторжений. По некоторым из этих пунктов в СССР был хорошие фильмы и сериалы. Куда что ушло, будто всю советскую школу кино расстреляли в 90-е.

 

Кадров нет. Кто потянет такую историю? Квнщики с СТС, ТНТ? Козловский и Андреасян?

 

Есть творческие бригады, в принципе умеющие снимать интриги, подковерную борьбу, это авторы детективов. Но они работают с мизерным бюджетом и в рамках тематики менты-бандиты, им тоже расти и расти.

 

А так я бы с удовольствием что-то такое глянул.

[Танцор34]

Брат-2 - антизападная пропаганда настолько очевидная, что даже было стыдно за Балабанова. Не удивлена что патриотам достаточно нравится этот фильм))

Хотя потом он снял чернушный Груз 200 и уже сгорели про-совки.

Ну во первых, Брат-2 это личный фильм, помнится мне много в теме Чернобыля говорили что личное мнение не пропаганда. Во вторых я помню как читал западную критику на него, даже там в принципе понимали что произошло, эта чисто американский фильм, по американскому формату, где овер до фига фильмов про то как американец приезжает с мстивым целями в какою нибудь бандитскую страну чтоб обломать всем рога и вытащить из под земли бэд гая. Только тут этот формат развернули на 180 градусов, и в роли Гондураса оказалась сама США. И в таких условиях там очень стеснялись назвать фильм пропагандой. И я если что признаю "Груз 200" отчасти потому что есть в нем мало кому понятный, не очевидный слой, кино не про СССР на самом деле, и потому что Балабанов мог творить сам, свое личное мнение. Я бы не возражал против многого кино если бы каждый Груз 200 дополнялся бы Братом 2. Мое любимое состояние в кино это плюрализм, который существовал в некоторые периоды времени в разных странах, но не существует нигде сейчас.

 

Сейчас РФ этим занимается.

Это другие правые.

 

Кадров нет. Кто потянет такую историю? Квнщики с СТС, ТНТ? Козловский и Андреасян?

 

Есть творческие бригады, в принципе умеющие снимать интриги, подковерную борьбу, это авторы детективов. Но они работают с мизерным бюджетом и в рамках тематики менты-бандиты, им тоже расти и расти.

 

А так я бы с удовольствием что-то такое глянул.

Нет конечно, не потянут. Но я в общем и попытку потянуть бы посмотрел.

[Дензел]

Кадров нет. Кто потянет такую историю? Квнщики с СТС, ТНТ? Козловский и Андреасян?

 

Есть творческие бригады, в принципе умеющие снимать интриги, подковерную борьбу, это авторы детективов. Но они работают с мизерным бюджетом и в рамках тематики менты-бандиты, им тоже расти и расти.

 

А так я бы с удовольствием что-то такое глянул.

 

При Советах тянули, при относительно небольших затратах (иной раз и вовсе уровня телеспектаклей). Получалось кино на любителя, но зато для актеров был праздник - играть вальяжных и коварных иностранцев (у некоторых актеров даже амплуа такое сложилось).

 

Примеры:

 

https://www.kinopoisk.ru/film/45767/

https://www.kinopoisk.ru/film/44700/

https://www.kinopoisk.ru/film/45200/

https://www.kinopoisk.ru/film/44551/

 

 

Это другие правые.

 

Смешно.

[New_Red]

 

Не согласен насчет "Брата-2". На мой взгляд это такой тонкий стеб. Как-бы "народный лубок про современного былинного богатыря" работающий на нескольких уровнях сразу - "крестьяне" (использую терминологию евро-банана) будут воспринимать все буквально, народ по-тоньше увидит иронию. Плюс еще легкая фронда против доминировавшего в кино 1990-х "либерального" консенсуса (в первом брате тоже это было - "не брат ты мне, гнида...", "я евреев как-то не очень" и др.).

 

Люди в массе своей воспринимают всерьёз. Этого достаточно. А то что там с подстебом, то это такое.

[Дензел]

Люди в массе своей воспринимают всерьёз. Этого достаточно. А то что там с подстебом, то это такое.

 

Первый серьезный, второй потешный, с большой долей иронии. Примерно как какой-нибудь "Большой куш" или "Карты, деньги, два ствола".

[Танцор34]

Смешно.

 

Конечно смешно. Во первых в поддержке правых нас обвиняют только в Европе, куда оптом занесли всех евроскептиков, которые в большинстве своем к каким то системам террора отношения не имели. А какой правый режим с реальным бэкграундом в виде "грязных войн" мы поддерживали в Латинской Америке, не напомнишь? И вообще не напомнишь какие страны и при каких президентах мы там поддерживали?

[New_Red]

Первый серьезный, второй потешный, с большой долей иронии. Примерно как какой-нибудь "Большой куш" или "Карты, деньги, два ствола".

 

 

В этом и проблема. Первый Брат - эдакий русский Таксист. Крепкая драма. Во втором фильме Балабанов решил максимально упростить образ Данилы под стать "ура-зрителю", который любит боевичек, и чтоб в иностранцев постреляли. Зачем? К чему?

Не спорю, что саундтрек культовый, некоторые сцены отличные. Но все таки фабула второго фильма это почти попкорновый шаг назад от первого.

[Дензел]

Конечно смешно. Во первых в поддержке правых нас обвиняют только в Европе, куда оптом занесли всех евроскептиков

 

Ле Пен с нац. фронтом, германская "Альтернатива", венгерский "Йоббик" и т.п.

 

Типа когда США поддерживает ультра-правых - преступление и мерзость, а когда РФ - ну ничего такого, нормально и правильно.

 

Потрясающая логика!

[New_Red]

Ну во первых, Брат-2 это личный фильм, помнится мне много в теме Чернобыля говорили что личное мнение не пропаганда. Во вторых я помню как читал западную критику на него, даже там в принципе понимали что произошло, эта чисто американский фильм, по американскому формату, где овер до фига фильмов про то как американец приезжает с мстивым целями в какою нибудь бандитскую страну чтоб обломать всем рога и вытащить из под земли бэд гая. Только тут этот формат развернули на 180 градусов, и в роли Гондураса оказалась сама США. И в таких условиях там очень стеснялись назвать фильм пропагандой. И я если что признаю "Груз 200" отчасти потому что есть в нем мало кому понятный, не очевидный слой, кино не про СССР на самом деле, и потому что Балабанов мог творить сам, свое личное мнение. Я бы не возражал против многого кино если бы каждый Груз 200 дополнялся бы Братом 2. Мое любимое состояние в кино это плюрализм, который существовал в некоторые периоды времени в разных странах, но не существует нигде сейчас.

 

Естественно Чернобыль здесь мимо птч там адекватно показаны большинство персонажей и глав герои тем более. Наши про американцев\англичан\немцев ниче такого снять не могут в принципе. Моменты с американцами в Брате-2 это вот примерно уровень Ивана в Рокки со Сталлоне. Ни то ни другое я не воспринимаю особо позитивно.

[Танцор34]

Ле Пен с нац. фронтом, германская "Альтернатива", венгерский "Йоббик" и т.п.

Список их преступлений в студию. Кстати меня всегда удивляло почему в этом списке пропускают немецких "Линке".

 

Типа когда США поддерживает ультра-правых - преступление и мерзость, а когда РФ - ну ничего такого, нормально и правильно.

 

Потрясающая логика!

Ты не хочешь ответить на этот вопрос?

А какой правый режим с реальным бэкграундом в виде "грязных войн" мы поддерживали в Латинской Америке, не напомнишь? И вообще не напомнишь какие страны и при каких президентах мы там поддерживали?

 

Естественно Чернобыль здесь мимо птч там адекватно показаны большинство персонажей и глав герои тем более. Наши про американцев\англичан\немцев ниче такого снять не могут в принципе. Моменты с американцами в Брате-2 это вот примерно уровень Ивана в Рокки со Сталлоне. Ни то ни другое я не воспринимаю особо позитивно.

Ну как. Брат-2 по показу персонажей может что и адекватнее Чернобыля. Разве нет в США бандитских негритянских гетто? Помойных районов? Не щепетильных дельцов?

[Дензел]

Список их преступлений в студию.

 

Ты не хочешь ответить на этот вопрос?

 

"разжигают ненависть" (по меркам РФ довольно тяжкое преступление)

[New_Red]

Ну как. Брат-2 по показу персонажей может что и адекватнее Чернобыля. Разве нет в США бандитских негритянских гетто? Помойных районов? Не щепетильных дельцов?

 

Ну в Чернобыле показали героями советских людей. Где аналог в нынешнем российском кино об англосаксах, например?

И я не о гетто же. Я об "У кого правда, тот и сильнее", и прочее.

 

Ну это как если бы в Чернобыле сделали ГГ американца, и который расследует катастрофу вместо Легасова, и выдает по ходу сериала фразы типа "Мы бравые, а вы красная коммунистическая лошня" в стиле 80-х. Ты походу где-то именно такую версию Чернобыля и нашел

Но снова же Брату-2 простительно птч 2000 год, равно как и Рокки простительно ибо 80-е. Но сейчас то нужно понимать и разбираться в кино элементарно. Вот Красный воробей это фигня, да. Из-за карикатурности. Эта карикатурность есть и в Брате-2.

[rich]

Никогда не понимал всеобщего обожания и признания прямо таки какой-то гениальности Комедиана...Обычные видео с критикой в адрес отстойных фильмов с примитивнейшими скетчами/вставками которые изредка вызывают лёгкую улыбку.

[Танцор34]

"разжигают ненависть" (по меркам РФ довольно тяжкое преступление)

 

По меркам Европы тоже, но почему то им не могут это предъявить, засудить и даже снять с выборов.

http://www.youtube.com/watch?v=POzLl-gAUBI&t=6s

 

А местам разговоры про ультраправых смешны тем что к примеру у АфД политический костяк это бывшие восточногерманские хэдээсники, которым или не давали ходу или расплевавшиеся в свое время с курсом бабки Меркель. АфД это по сути такой гэдээровский ХДС

 

Ну в Чернобыле показали героями советских людей. Где аналог в нынешнем российском кино об англосаксах, например?

Ну в те же времена что и Брат два в сериалах боевиках были крутые американские персонажи помогавшие российским агентам или спецназу. К примеру в сериале "Спецназ" такого играл Пореченков.

И я не о гетто же. Я об "У кого правда, тот и сильнее", и прочее.

 

Ну это как если бы в Чернобыле сделали ГГ американца, и который расследует катастрофу вместо Легасова, и выдает по ходу сериала фразы типа "Мы бравые, а вы красная коммунистическая лошня" в стиле 80-х. Ты походу где-то именно такую версию Чернобыля и нашел

Но снова же Брату-2 простительно птч 2000 год, равно как и Рокки простительно ибо 80-е. Но сейчас то нужно понимать и разбираться в кино элементарно. Вот Красный воробей это фигня, да. Из-за карикатурности. Эта карикатурность есть и в Брате-2.

Погодь, мы ведь о карикатурности американцев, о том что делают и говорят в Брате-2 американцы. Где там карикатура? В "Воробье" хорошие нормальные американцы и карикатурные русские.

[Дензел]

По меркам Европы тоже, но почему то им не могут это предъявить, засудить и даже снять с выборов.

 

В Европе все-таки со свободами лучше.

[PostNikOff_R]

В этом и проблема. Первый Брат - эдакий русский Таксист. Крепкая драма. Во втором фильме Балабанов решил максимально упростить образ Данилы под стать "ура-зрителю", который любит боевичек, и чтоб в иностранцев постреляли. Зачем? К чему?

Ну так персонаж Таксиста - ветеран Вьетнама. Он убивал иностранцев. Это неотъемлемая часть его биографии. В чём проблема, что Данила тоже поехал убивать иностранцев? Причём по личным мотивам, а не по долгу. Проблемы нет. )

 

Или скажем так. Был бы Данила Ашотом, и поехал в Штаты, точно так же решать проблемы армянской диаспоры. Ну какой тут "ура"? Чистый криминал для армянского НТВ.

Брат-2 - антизападная пропаганда настолько очевидная, что даже было стыдно за Балабанова.

Ды ничего подобного. На самом деле, в Брате 2 тебя бесят ровно 2 момента. Оба связаны с высказываниями брата Данилы и несовместимы с твоим патриотизмом. Только и всего. А остальное ты придумала чтобы не палить это.

[Танцор34]

В Европе все-таки со свободами лучше.

 

В Европе уголовное преследование за разжигание появилось значительно раньше чем у нас. У нас его просто копировали. Не знаю какие ты свободы имеешь ввиду.

[New_Red]

Погодь, мы ведь о карикатурности американцев, о том что делают и говорят в Брате-2 американцы. Где там карикатура? В "Воробье" хорошие нормальные американцы и карикатурные русские.

 

Карикатурность американцев присутствует в Брате-2, и присутствует заодно и в отношении Данилы к ним. В Воробье примерно тоже самое. Только карикатурность русских тебе там видна сильнее, чем американцев в Брате постольку поскольку ...

 

Просто в Брате-2 ништяков тоже хватает, потому и сильно ругать его не хочется. И все же это был большой шаг назад после первого.

[Hellcaster]

Никогда не понимал всеобщего обожания и признания прямо таки какой-то гениальности Комедиана...Обычные видео с критикой в адрес отстойных фильмов с примитивнейшими скетчами/вставками которые изредка вызывают лёгкую улыбку.

 

Во-во, я тоже не понимаю, почему сейчас говорят, что его обзоры на фильмы лучше самих фильмов? Если раньше это можно было понять и я с этим тоже был согласен, потому что он обозревал халтуру, а теперь-то он смотрибельное кино засирает, видимо я слишком всеяден))) А насчёт "Эбигейл" ныне скандальной киностудии "Kinodanz" - лучше уж всё-таки дождёмся выхода фильма, а там уж и решим - плохой фильм или нет. Всё-таки этот фильм три года снимали, и сценарий за это время менялся и дополнялся неоднократно. Плюс Баженова в том, что он может мотивировать создателей писать сценарии лучше, но хомячки меня реально огорчают.

[Fallen in Love]

Во-во, я тоже не понимаю, почему сейчас говорят, что его обзоры на фильмы лучше самих фильмов? /Q

 

Потому что римейк фильма " Чудо на льду", который у нас назвали Движение вверх, явно хуже чем обзор на него.

 

Гей драма Т 34, про Петрова пожимающего руки нацистам, тоже получилась не очень.

 

Крым такде не стал откровением, несмотря на гениальную Режиссуру пиманова.

Изменено 25.07.2019 09:40 пользователем Fallen in Love

[rich]

Во-во, я тоже не понимаю, почему сейчас говорят, что его обзоры на фильмы лучше самих фильмов? /Q

 

Потому что римейк фильма " Чудо на льду", который у нас назвали Движение вверх, явно хуже чем обзор на него.

 

Гей драма Т 34, про Петрова пожимающего руки нацистам, тоже получилась не очень.

 

Крым такде не стал откровением, несмотря на гениальную Режиссуру пиманова.

Ну хз...Всё же спасибо, я не ем еду которая ЧУТЬ лучше говна

[Fallen in Love]

Во-во, я тоже не понимаю, почему сейчас говорят, что его обзоры на фильмы лучше самих фильмов? /Q

Ну хз...Всё же спасибо, я не ем еду которая ЧУТЬ лучше говна

 

Не всем так везёт. Количество людей посетивших вторую кавказскую пленницу, вторых джентльменов удачи, посмотревших сталинград от Бондарчука или вынужденных увидеть викинга или матильду ( как и другие вышеупомянутые шедевры) очень велико.

[Hellcaster]

Не всем так везёт. Количество людей посетивших вторую кавказскую пленницу, вторых джентльменов удачи, посмотревших сталинград от Бондарчука или вынужденных увидеть викинга или матильду ( как и другие вышеупомянутые шедевры) очень велико.

 

Глупо судить о российском кинематографе только по обзорам Женьки. Учитесь юзать КиноПоиск, я вот раньше тоже думал, что у нас мало фильмов снимают и то плохие, как раз из-за обзоров Баженова. Найдите хотя бы лучшие российские фильмы, кликнув на страну-производителя, это же не так сложно, я, кстати, сам удивился, когда увидел, что всего в России снято около 20000 фильмов/короткометражек/сериалов.