Marvel Cinematic Universe

[Dark_Hierophant]

Дело даже не в их скиллах или зрелищности, а в нужде для вселенной и самих персов. Они были второплановыми-и останутся второплановыми. Того же Муравья вводят специально для того, чтобы он потом влился в команду. Ну и да, у него есть определенная фишка, которая может тащить экшен/юмор.

А про шпиенов Руссо уже сняли.

[Денис]

А про шпиенов Руссо уже сняли.

Ну один раз не имхотеп. Могли бы еще раз, но по мне нужны скиллы. Еще раз и без скиллов это очередной копетан 2. Но это большой риск. Но у Savann походу мнение, что у Мурвела все такие сексисты и фетишисты сидят и руководствуются не капитализмом, а фетишизмом. Уж она то деньги не считала бы, кидала бы их на ветер сразу.

[Dark_Hierophant]

Могли бы еще раз

Работай в КВМ нормально обратная связь с сериалами, могли бы выделить бабос на один сезон для Нетфликса. Мигом бы побили рекорды этих Кейджов и Дардувилов по просмотрам.

Хотя о чем я, с запросами Йохохо дальше пилота не уедешь.

[Денис]

с запросами Йохохо дальше пилота не уедешь.

Ну в теории Нэтфликс мог бы миллионов 120 выделить на сериал из серий 10. Вот только нужно оно Йох. Так-то сериал снимают примерно столько же времени сколько и большой фильм. Так что поди она на 20 согласилась бы.

[Dark_Hierophant]

Ну в теории Нэтфликс мог бы миллионов 120 выделить на сериал из серий 10.

Сколько Дардувил стоил?

[Денис]

Сколько Дардувил стоил?

 

Ну это вроде нигде не писалось. Но 100-миллионные сериалы у Нэтфликса есть.

[Dark_Hierophant]

Ну это вроде нигде не писалось. Но 100-миллионные сериалы у Нэтфликса есть.

 

Просто чтобы сориентироваться. Так-то про вдовушку можно на этом уровне снять.

[Танцор34]

Просто негры у них закреплены на законодательном уровне. Типа из 10 работников в полиции два должно быть негра. С женщинами и гомосеками это тоже есть, но это вроде на общественных началах все же.

Обещанные статьи и заметки

В этой заметке

2014г.

Приводят цифры и подсчеты которыми руководствовались для обвинений киноиндустрии в сексизме. Я на эти цифры часто в европейской прессе в 2014 натыкался. Мол у женщин мало главных ролей, мало реплик, а те роли что есть сплошь сексистские где женщине приходится ходить в сексуальных нарядах.

 

Из того как я следил за прессой у меня есть подозрение что началось все с европейцев, а уже потом пошло в США. У евриков с 2010 года шли дебаты про то что бы законодательно ввести "женскую квоту" для управляющих должностей, там пытались принимать, не приняли в 2013, а потом в итоге продавили и приняли, и еще на добровольных началах их много где назначили, в то числе Урсула фон дер Ляйн министр обороны . Киноиндустрия не была основной но её зацепили в этой заметке

2014г.

Около 200 немецких кинематографисток - представительниц группы Pro Quote Regie ("За режиссерскую квоту") выступили с требованием законодательно закрепить в Германии введение минимальной квоты для женщин в киноиндустрии, сообщает во вторник, 14 октября, информационное агентство dpa.

По данным Татьяны Туранской (Tatjana Turanskyi), одной из инициаторов нововведения, на немецких телеканалах женщинам достаются менее 15 процентов заказов на постановки фильмов. При этом среди выпускников институтов кинематографии Германии женщин с дипломами режиссеров практически столько же, сколько мужчин. Члены группы Pro Quote Regie считают, что такое ущемление интересов женщин сродни запрету на профессию.

А в этой заметке как раз подобном контексте поминают Вондер-вуман и Петти Дженкинс. мол первая женщина которой доверили 100 млн.

Ну и после этого со скрипом в течении нескольких лет и началось всякое. Охотницы, начали пытаться запускать женские франшизы типа ГиТс и Ларки. Ну и пошла речь о женских сольниках в комиксоте.

 

 

Я вообще не понимаю, как можно пытаться всерьез доказывать, что у марвела нет никакого особенного отношения к женским персам, когда они 15 фильмов выпустили без единого женского сольника среди них. Какой-то драный Муравей и тот получает сольник вперед Вдовы. ДиСи умудряется выпустить женский сольник вперед Марвела. А мы продолжаем пытаться отрицать очевидное, ага.

Кроме тех причин которые здесь перечислили, так таки у наиболее раскрученных нет скиллов, в самом Марвеле нет ярких женских сайдкиков, а у ДиСи есть и т.д. добавлю то что у ДиСи явные проблемы с критикой. А пример ужасных Охотниц намекает, что не смотря на всю их ужасность их критика лучше чем лучшего фильма ДиСи. Ну и сделать режиссера-женщиной и снять женский сольник выглядит вполне разумным решением, чтоб ситуацию немного поправить. А у Марвела такого стимула нет, контора критикой облизана, считаются прогрессивными, вон арийский Асгард неграми заселили и тут могут вести себя аки акулы капитализма, про женские сольники только разговаривать, но не запускать, поскольку раньше они проваливались. Подождать, посмотреть что у ДиСи из ЧЖ выйдет. Кстати на Кэп Марвел тоже планируют женщину со-режиссера.

 

Вот кстати еще БиБиСи попалась

http://www.bbc.com/russian/other-news-37389480

Кинокомпания 20th Century Fox и Американский институт киноискусства (AFI) решили объединить усилия в поиске женщин-режиссеров для съемок крупнобюджетных фильмов.

Известная голливудская студия намерена предоставить желающим возможность снять короткометражные картины на основе знаменитых блокбастеров собственного производства, таких как "Люди Икс", "Чужой" и "Крепкий орешек".

По мнению Fox, это позволит выявить талантливых женщин-режиссеров. Согласно статистике, в последние восемь лет доля женщин среди режиссеров, снявших нашумевшее кассовое кино, составляла лишь 4,1% .

Гендерное неравенство: что скрывается за сухими данными статистики?

Женщины требуют прибавки к зарплате не реже мужчин, но с меньшим успехом

Шансы женщины-режиссера поработать над фильмом с большим бюджетом также намного ниже, чем у ее коллеги мужского пола. Согласно недавнему исследованию, средний бюджет фильма, поставленного женщиной-режиссером в 2010-2015 гг., составлял примерно 12,6 млн долларов, в то время как бюджет срежиссированной мужчиной картины равнался 34,1 млн.

Лишь четыре картины в женской постановке попали в список 50-ти самых прибыльных лент 2016 года: это анимационный фильм "Кунг-фу панда 3", где одним из режиссеров стала Дженнифер Ю; "Чудеса с небес" Патрисии Ригген, "До встречи с тобой" Теи Шэррок и картина Джоди Фостер "Финановый монстр".

Согласно схеме, разработанной кинопроизводителями, лучшие выпускницы Американского института киноискусства смогут предложить свои идеи для короткометражек по мотивам известных блокбастеров "20th Century Fox".

"Недостаток женщин-режиссеров никак не связан с нехваткой таланта или преданности делу. Зачастую это вопрос доступа и средств. Мы рады предоставить эту возможность талантливым женщинам-режиссерам, для которых это может стать хорошим опытом на будущее", - говорит председатель и исполнительный директор 20th Century Fox Стэйси Шнайдер.

[Savann]

Ну, повторюсь. Это не оправдания, когда Люси таки выпустила другая контора и собрала кучу бабла. Люси, которая фактически про Вдову и есть с той же Йохой. Представьте теперь, сколько раскрученный Марвел-бренд мог бы на том же самом срубить. Но нет. Отмазы продолжаются.

Кроме тех причин которые здесь перечислили, так таки у наиболее раскрученных нет скиллов, в самом Марвеле нет ярких женских сайдкиков, а у ДиСи есть и т.д. добавлю то что у ДиСи явные проблемы с критикой. А пример ужасных Охотниц намекает, что не смотря на всю их ужасность их критика лучше чем лучшего фильма ДиСи. Ну и сделать режиссера-женщиной и снять женский сольник выглядит вполне разумным решением, чтоб ситуацию немного поправить. А у Марвела такого стимула нет, контора критикой облизана, считаются прогрессивными, вон арийский Асгард неграми заселили и тут могут вести себя аки акулы капитализма, про женские сольники только разговаривать, но не запускать, поскольку раньше они проваливались.

Это типа должно служить оправданием или что? Оправданием для студии, которая из любой темной лошадки способна слепить золотую жилу? Даже из никому не известных Стражей?

Дак я понимаю, что какие-то мотивы так делать у них, безусловно, есть. Не просто так же они из воздуха прям хейтят женских персов и не хотят с ними ничего делать. Только это не оправдание, это обвинение в жмотности. У них есть уже популярная Вдова как минимум, настолько популярная, что они Йохе платят больше, чем Эвансу или Хемсворту. Чувакам с СОЛЬНИКАМИ!

А с интересными силами у них есть Ванда.

Чудо-Женщину разрабатывали в сольник еще ДО того, как обнаружились такие проблемы с критикой. Она и была введена в БпС изначально сразу ради рекламы сольника. Так что не надо тут ляля. Такой провальной критики при производстве БпС никто не ожидал.

 

И кстати нет, не все так гладко. Еще недавно у Марвел был скандалище с отсутствием женского мерчандайза, Файги спешил оправдываться, что тут не его воля.

[Стальной Детройт]

Так-то можно снять нормальное спай-муви про Вдову/Хоугая, только какой смысл?

 

Смысл в том что можно снять отличное спай-муви.

 

Я вообще не понимаю, как можно пытаться всерьез доказывать, что у марвела нет никакого особенного отношения к женским персам, Какой-то драный Муравей и тот получает сольник вперед Вдовы. ДиСи умудряется выпустить женский сольник вперед Марвела. А мы продолжаем пытаться отрицать очевидное, ага.

А может не надо утрировать? О каком "особенном отношении" к женским персонажам можно говорить, если у Марвел изначально были хорошие женские персонажи.

 

когда они 15 фильмов выпустили без единого женского сольника среди них.

Дак кто в этом виноват-то? Были бы женские сольники - женщины были бы тоже любимы.

Да ну, назовите хоть один успешный во всех аспектах женский кинокомикс. Женская супергероика считалась "проклятой" где-то со времен "Супердевушки" 1980 года. На ранних этапах это был большой риск. Это раз. Как тут уже заметили, у Марвел нет женских персонажей, которым нужен сольник позарез. У ДиСи есть, потому у них сольник ЧЖ прямо на рассвете киновселенной. А что у нас у Марвел - Гаморам, Небулам и Сифам сольники снимать, это дурное дело. Алая Ведьма? Не нужен. Про остальных не засвеченых в кино, я даже говорить не хочу. Имеем только двух которые имеют шансы на сольник - Черная Вдова и Капитан Марвел. И вот тут некоторые проблемы, сольник ЧВ дело хорошее, только сейчас тупо нет места куда ее всунуть. А раньше снимать можно было споткнутся за какой-нить Солт. Ну а Капитан Марвел. Все обратили внимание на то что сольник этому персонажу стали снимать только после того как он стал флагманским персонажем в комиксах? Отакі справи, малята (с).

[Citizen X]

Это типа должно служить оправданием или что? Оправданием для студии, которая из любой темной лошадки способна слепить золотую жилу?

Я, честно говоря, очень сомневаюсь что Марвел вообще надо перед кем-то за что-то оправдываться. Особенно перед ратующими за женских персонажей, но не гнушающихся выражений, вроде "моль". Ну такое.

 

Нет лошадок, понимаете? Нет их

Даже из никому не известных Стражей?

Я утверждаю, что Стражей продать зрителю было гораздо легче, чем будет Капитан Марвел. Несмотря на всю раскрученность бренда.

Дак я понимаю, что какие-то мотивы так делать у них, безусловно, есть. Не просто так же они из воздуха прям хейтят женских персов и не хотят с ними ничего делать.

С кем делать? Кого хейтят? Нет, они что-то хотят делать, вот когда они дали своей главной героине целую сюжетную линию, выходящую за рамки "побегаю постреляю с пистолетика и пошучу шутейки", это захейтили. А потом оказывается, Марвел четотам хейтит. Брюташа, моль, вот это все.

Это вот перед такими зрителями нужно оправдываться за несуществующий хейт?

 

Кроме того, не хотели бы ничего делать - не вводили бы их вообще. Ни Вдову, ни тем более Ванду, за которую пришлось еще и договариваться.

Только это не оправдание, это обвинение в жмотности.

Да понятно, жадные они

У них есть уже популярная Вдова как минимум, настолько популярная, что они Йохе платят больше, чем Эвансу или Хемсворту. Чувакам с СОЛЬНИКАМИ!

Никто не знает сколько, кому и за что платят.

А с интересными силами у них есть Ванда.

Что у нее есть, кроме сил, чтобы вытянуть сольник? Лор? Саппортинг каст? Личные злодеи? Вообще хоть что-то?

Чудо-Женщину разрабатывали в сольник еще ДО того, как обнаружились такие проблемы с критикой. Она и была введена в БпС изначально сразу ради рекламы сольника. Так что не надо тут ляля. Такой провальной критики при производстве БпС никто не ожидал.

Чудо Женщина - это Чудо Женщина. Вот есть Бэтмен, Супермен и Чудо Женщина. И про нее делались попытки снять фильм и раньше, и сериал есть, и мультфильмы есть, и 70 лет истории есть. Все есть, только делай.

И кстати нет, не все так гладко. Еще недавно у Марвел был скандалище с отсутствием женского мерчандайза, Файги спешил оправдываться, что тут не его воля

Я сомневаюсь, что Файги там еще и за мерч отвечает, серьезно

 

Все обратили внимание на то что сольник этому персонажу стали снимать только после того как он стал флагманским персонажем в комиксах? Отакі справи, малята

Ну, во первых, Кэрол Дэнверс персонаж известный и с фанбазой и при желании можно было бы делать кино раньше, назвав его Мисс Марвел. Ну потому что это вобщем единственный персонаж, который может это кино вытащить. Кэрол то флагманский персонаж, но флагманский она потому что про нее собрались делать кино. А не наоборот. В восьмом году Кэрол могла держать свой сольник и довести его до полсотни номеров при посредственном качестве, не будучи флагманом, в то время как сейчас, будучи флагманом, ее серия не вытягивает. Пока.

 

Другое дело, что всегда нужно понимать контекст. Ну, например, то, что Кэрол, особенно после провала Фонаря, не вписывалась в план и конфигурацию созданной на тот момент вселенной. Другими словами, она ждала своего часа

Изменено 09.05.2017 00:31 пользователем Citizen X

[Dracula5]

Это утверждалось в сотне фильмов. Если ты не смотришь американское кино я бессилен.

В фильмах, лол.

Ещё в 1978 году Supreme Court выдал решение, что квот быть не должно (при приёме в ВУЗ)

 

Не сомневаюсь, что во всех организациях есть квоты на негров. Другое дело, что это может быть не закон, а типо молчаливая обязаловка не выполнив которую можно заиметь кучу проблем.

а, т.е. всё-таки закона такого нет?

Ясно-понятно.

 

Ну а Капитан Марвел. Все обратили внимание на то что сольник этому персонажу стали снимать только после того как он стал флагманским персонажем в комиксах? Отакі справи, малята (с).

Причину и следствие путаешь, Ситизен выше уже отметил.

 

Никто не знает сколько, кому и за что платят.

По Альтрону же была инфа по зарплатам.

[Танцор34]

Ну, повторюсь. Это не оправдания,

Перед кем должен оправдываться Марвел? Его фильмы собирают более чем прилично, критики их облизывают, у Марвела все тип топ, он все делает правильно. А вот у ДиСи есть проблемы.

 

когда Люси таки выпустила другая контора и собрала кучу бабла. Люси, которая фактически про Вдову и есть с той же Йохой.

Люси это не другая контора, это другая страна и даже другой континент. Кстати если сборы фильма Марвел будут как у Люси то этож чуть ли не в ноль и почти провал, возвращение к временам 450 лямов Тора-1

Представьте теперь, сколько раскрученный Марвел-бренд мог бы на том же самом срубить. Но нет. Отмазы продолжаются.

Какие отмазы? Марвел разве совершил какое то преступление не выпустив женский сольник? Нет.

 

Это типа должно служить оправданием или что? Оправданием для студии, которая из любой темной лошадки способна слепить золотую жилу? Даже из никому не известных Стражей?

Для студии единственной и достаточной причиной не заниматься женскими сольниками будет то что они регулярно проваливались. Никому не были нужны А тут и кроме этого куча причин не заниматься этой проблемой.

 

Дак я понимаю, что какие-то мотивы так делать у них, безусловно, есть. Не просто так же они из воздуха прям хейтят женских персов и не хотят с ними ничего делать.

С вами сложно говорить потому что постоянно перескакиваете с тему на тему. То женских сольников хотите, то с женскими персами что есть обращаются плохо при том что это далеко не одно и тоже. Вам чего надо то от Марвел все таки? Сольников женских персонажей, или хорошей истории женских персонажей, а то как то мысли закрадываются что все претензии на самом деле не принципиальны, а чисто чтоб было "много женщин".

 

Только это не оправдание, это обвинение в жмотности. У них есть уже популярная Вдова как минимум, настолько популярная, что они Йохе платят больше, чем Эвансу или Хемсворту. Чувакам с СОЛЬНИКАМИ!

Т.е. с женскими персами обращаются хорошо?

 

А с интересными силами у них есть Ванда.

Ванда из иксов кстати, там траблы с правами были, ими другая студия владеет.

Чудо-Женщину разрабатывали в сольник еще ДО того, как обнаружились такие проблемы с критикой. Она и была введена в БпС изначально сразу ради рекламы сольника. Так что не надо тут ляля. Такой провальной критики при производстве БпС никто не ожидал.

Там не было ничего такого чтоб не свернуться, и не начать сольник Бэтса к примеру.

 

И кстати нет, не все так гладко. Еще недавно у Марвел был скандалище с отсутствием женского мерчандайза, Файги спешил оправдываться, что тут не его воля.

Вы хотите сказать что студия не продавала женский мерч и не испытывала с этим проблем пока кто-то не закатил сексистский скандал?

[Денис]

В фильмах, лол

И что здесь лольного? Ты типа отрицаешь то, что негров пихают сейчас даже туда где их исторически быть не должно?

 

а, т.е. всё-таки закона такого нет?

Ясно-понятно.

Разговор был не с тобой. Очевидно, что имелось ввиду, что это обязаловка. С тобой я бы все выделял болдом и показывал стрелками. Ибо до тебя доходит всегда долго и тебе надо помогать разжевывать.

 

Люси это не другая контора, это другая страна и даже другой континент. Кстати если сборы фильма Марвел будут как у Люси то этож чуть ли не в ноль и почти провал, возвращение к временам 450 лямов Тора-1

Ага, при том, что у Люси бюджет смехотворный по меркам Марвела. А при их бюджетах это будет такой фэйл, что они еще 10 лет не будут снимать женских сольников. Но кто-то считает, что они должны наплевав на деньги снимать себе в убыток.

[Dracula5]

И что здесь лольного? Ты типа отрицаешь то, что негров пихают сейчас даже туда где их исторически быть не должно?

С этим я как раз не спорю.

И пруф попросил не этого.

 

Разговор был не с тобой. Очевидно, что имелось ввиду, что это обязаловка. С тобой я бы все выделял болдом и показывал стрелками. Ибо до тебя доходит всегда долго и тебе надо помогать разжевывать.

Найс.

Сначала ты говоришь, что это закреплено на законодательном уровне.

Когда я указываю на то, что это не так, ты говоришь, что подразумевал, что это обязаловка.

Тут уж извиняйте, что вижу - то пою.

Потому что пруф я у тебя попросил именно закона, а не "ну они же везде".

А то это заява уровня "официальная религия России - православие".

 

Т.е. с женскими персами обращаются хорошо?

Конкретно в данном предложении речь шла не о персе, а об актрисе

[Денис]

А то это заява уровня "официальная религия России - православие".

Нет это заява не такого уровня. В России есть несколько религий. В Америке двух вариантов нет. Негры должны быть в любом фильме и точка. Для всех организаций в США это очевидно закон. Писаный или не писаный, разницы нет если он исполняется беспрекословно и исключений нет.

 

Еще раз повторюсь. Если бы я разговаривал с тобой я бы везде и все разжевывал, ибо с тобой так делаю всегда. Ты в этом плане не быстрый. Но я разговаривал не с тобой.

 

С этим я как раз не спорю

Но ты лольнул насчет фильмов. В фильмах у них это преподносится как обязаловка со слов героев. Логично что я зная, весьма тупоголовую и лицемерную в своей сути американскую систему толерастии предположил, что это официал, а не негласное обязательство.

[Стальной Детройт]

Негры должны быть в любом фильме и точка. Для всех организаций в США это очевидно закон. Писаный или не писаный, разницы нет если он исполняется беспрекословно и исключений нет.

 

Властелин колец.

Не, не слышал.

[Денис]

Ты еще фильмы 70-х вспомни. Мощнейшая толерастия и началась как раз в начале 2000-х

 

Петя успел

[Savann]

Я, честно говоря, очень сомневаюсь что Марвел вообще надо перед кем-то за что-то оправдываться.

Если Марвел все делает идеально, и их не от чего защищать, что что же вы тогда тут делаете? Почему так яростно вечно защищаете от любой нападки? Их ведь не от чего защищать, пфф. Надо только хвалить, да. Если тебя Марвел чем-то расстраивает, то молчи в тряпочку, о нем, как о покойниках: либо хорошо, либо никак.

Особенно перед ратующими за женских персонажей, но не гнушающихся выражений, вроде "моль". Ну такое.

Я смотрю, вам эта «моль» до сих пор припоминается и покою не дает. Можно подумать, что я не выдуманного персонажа молью обозвала, а вас лично. Дак вот, открою вам страшную тайну. Обещайте, что никому больше не скажете. А то никто не поверит… Шерон Картер – не настоящая! На самом деле это выдумка. Выдумка режиссеров, продюсеров и сценаристов. И конечно же, конечно же, когда кто-то эту выдумку, фиговую писанину, невыразительную актерскую игру и режиссуру называет в общем и целом «молью» (что всего лишь является синонимом слов «серость», «бледность» и «невыразительность»), это можно приравнять к оскорблению женщины. Типа как настоящую Бланшетт лошадью обозвали. Ага-ага. Обозвал Старка кобелем, значит оскорбил мужиков. Уж извините, но за что продаете, за то и покупаем.

 

Только потому, что я хочу видеть больше хорошо прописанных и сыгранных персонажей женского пола и нормальное к ним отношение, еще не значит, что я должна по умолчанию без разбора с удовольствием кушать всех женских персов, которых подсовывает Марвел. Идите лучше и защищайте настоящего Дауни-младшего, которого некоторые тут известно каким именем кличут.

Нет лошадок, понимаете? Нет их

Нет, не понимаю.

Я утверждаю, что Стражей продать зрителю было гораздо легче, чем будет Капитан Марвел. Несмотря на всю раскрученность бренда.

Может, и легче. Только это не значит, что надо совсем отходить от творчества и клепать только то, что легче всего продать. Стражей еще к тому же легче продать, чем Пантеру, тоже.

 

С кем делать? Кого хейтят? Нет, они что-то хотят делать, вот когда они дали своей главной героине целую сюжетную линию, выходящую за рамки "побегаю постреляю с пистолетика и пошучу шутейки", это захейтили. А потом оказывается, Марвел четотам хейтит. Брюташа, моль, вот это все.

Это вот перед такими зрителями нужно оправдываться за несуществующий хейт?

Во-первых, про хейт было сказано с сарказмом. Естественно, я не считаю, что там Марвел каких-то своих персов хейтит, что за глупость, прекратите буквоедствовать и к каждому слову цепляться. Я считаю, что они просто не готовы вкладываться в женских персов, а потом говорят, что женские персы плохо продаются. Дак, конечно, они плохо продаются, когда изначально упор в мужиков. Замкнутый круг.

Во-вторых, ни черта это не захейтили. Все возлюбили просто Вдову в ЗС. ВПЕРВЫЕ она мне самой понравилась. Впервые. Кого ни спроси, на западе дак вообще поклоняются ЗС за это. А потом пришел Уидон и вместо того, чтобы просто продолжить растить уже посаженное до него на благодатной почве, вместо того, чтобы показать последствия слива Вдовой всех ее секретов в сеть, он все это нафиг растоптал, убрал все развитие Руссо и скинул на Вдову куль с какашками. Внезапно она вешается мужикам на шею, напрашивается в душ, сует свои сиськи в лицо Беннеру и раскрывает душу нараспашку: «I adore you!». Тьфу, нафиг. Спасибо, потом снова Руссо пришли и порядок навели.

Кроме того, не хотели бы ничего делать - не вводили бы их вообще. Ни Вдову, ни тем более Ванду, за которую пришлось еще и договариваться.

О, вау. На 100500 мужиков ввели двух женщин. ЦЕЛЫХ ДВУХ, КАРЛ! ВОТ ЭТО ДОСТИЖЕНИЕ!!! За это непременно надо похвалить, ведь если бы не хотели, там вообще бы женщин не было, ага. И их бы обвинили в сексизме, но кому какое дело.

Не могли их не вводить. И так на Марвел постоянные наезды за отсутствие сольника Вдове и малое кол-во женских персов.

Посмотрите выше на предыдущей странице выдержку из статьи. Претензии насчет женских персов к Марвелу есть давным-давно и далекооооо не у одной меня.

Да понятно, жадные они Никто не знает сколько, кому и за что платят.

Зато известны рейтинги самых оплачиваемых актеров за год. Откуда довольно легко сделать примерные выводы о соотношениях их зарплат за ту же Эру Альтрона.

Что у нее есть, кроме сил, чтобы вытянуть сольник? Лор? Саппортинг каст? Личные злодеи? Вообще хоть что-то?

А что, комиксы – это у нас библия? Шаг влево, шаг вправо – расстрел? Захотели бы, придумали оригинальных персов. Но я на сольнике Ванде не настаиваю, это уж совсем глупо, когда у них даже на Вдову малобюджетку сотворить яиц не хватает, чего уж там. Мой поинт только в том, что тот, кто воистину хочет, тот ищет возможности. А тот, кто не хочет – оправдания.

Чудо Женщина - это Чудо Женщина. Вот есть Бэтмен, Супермен и Чудо Женщина. И про нее делались попытки снять фильм и раньше, и сериал есть, и мультфильмы есть, и 70 лет истории есть. Все есть, только делай.

Ну и? Как это противоречит моим словам?

Я сомневаюсь, что Файги там еще и за мерч отвечает, серьезно

Дак я и не утверждаю. Такая уж работа у него – за всех оправдываться.

 

Перед кем должен оправдываться Марвел? Его фильмы собирают более чем прилично, критики их облизывают, у Марвела все тип топ, он все делает правильно. А вот у ДиСи есть проблемы.

Ну, Марвел-то не должен оправдываться, дак что ж вы тут делаете?

Ах, значит, если много собирает бабла и критики облизывают, то фильмы идеальны, поругать ни за что нельзя, претензий высказать нельзя. Круто, чо. А смысл тогда вообще этого разговора?

Люси это не другая контора, это другая страна и даже другой континент. Кстати если сборы фильма Марвел будут как у Люси то этож чуть ли не в ноль и почти провал, возвращение к временам 450 лямов Тора-1

Какая разница? Марвел-бренд все равно бы добавил только подобному же фильму бабла одним своим брендом. Я уже не говорю о том, что Вдова сама по себе популярный перс. И нет, не провал, потому что фильм про Вдову можно было сделать достаточно малобюджетным. А собрал бы он все равно при этом около 500 минимум. В районе Муравья. Так что я все еще не понимаю, с какой стати Муравья студия молодец, что склепала, а делать сольник Вдове, как давным-давно обещали, - это уже глупо. Опять какие-то жуткие двойные стандарты пошли.

Для студии единственной и достаточной причиной не заниматься женскими сольниками будет то что они регулярно проваливались. Никому не были нужны А тут и кроме этого куча причин не заниматься этой проблемой.

А почему они проваливались, подумать не судьба? Что большинство из них были просто изначально дерьмовыми фильмами?

Фильмы с одними неграми в касте тоже раньше много не собирали. Ну, и? У них все равно Пантера раньше Карол и Вдовы выходит.

С вами сложно говорить потому что постоянно перескакиваете с тему на тему. То женских сольников хотите, то с женскими персами что есть обращаются плохо при том что это далеко не одно и тоже. Вам чего надо то от Марвел все таки? Сольников женских персонажей, или хорошей истории женских персонажей, а то как то мысли закрадываются что все претензии на самом деле не принципиальны, а чисто чтоб было "много женщин".

Ну, дак не говорите. Я свою позицию уже триста раз четко обозначила. Если вы умеете только из контекста слова вырывать и не хотите понять, о чем в общем и целом говорит собеседник, то смысл?

Я не требую прям обязательно сольник про Вдову или еще какой женский. Я хочу хотя бы что-то. По минимуму. Чтобы к женщинам, которые не являются Мстителями и Стражами, хотя бы относились ТАК ЖЕ, как к мужикам, которые не являются Мстителями и Стражами. Про сольник Вдовы я заговорила только как пример отношения Марвел к женщинам. Все. Вот это отношение "они не продаются, дак зачем и стараться что-то делать". Не продаются? А кто-то пытался хоть изначально продать? Кто-то пытался как-то переломить ситуацию? Или у нас вообще все одними деньгами измеряется? Если так, то что же кто-то попытался в Стражей-таки и Пантеру, а не продолжал клепать по 100500 сольников ЖЧ?

Т.е. с женскими персами обращаются хорошо?

Уж извините, но вы сейчас как специально уже из себя дурачка строите. Вы вообще понимаете разницу между словами "персонаж" и "актриса", не?

Ванда из иксов кстати, там траблы с правами были, ими другая студия владеет.

Это как-то ограничивает ее потенциальное экранное время?

Там не было ничего такого чтоб не свернуться, и не начать сольник Бэтса к примеру.

А с какой стати сворачиваться-то должны? Вообще уже потеряли нить разговора, походу. Вы мне начали внушать, что ЧЖ изначально решили делать потому, что критика была не ахти, а женским сольником ее можно поправить.

Вы хотите сказать что студия не продавала женский мерч и не испытывала с этим проблем пока кто-то не закатил сексистский скандал?

*Вздох*. Я ничего уже не хочу сказать. Ничего. Не хотите думать, о чем говорит собеседник, лучше просто прекратите этот разговор.

Студия вообще мерч сама не продает. Она фильмами занимается.

 

 

Вообще, я не знаю, что тут делаю уже. Ожидать, что сборище мужиков в теме о комиксах в разговоре про женских персонажей хоть на минутку прекратит защищать студию, заявляя, что они все делают правильно и вообще идеально, - это было слишком наивно с моей стороны.

[Dark_Hierophant]

прекратит защищать студию

И какое же СБОРИЩЕ мужиков тут защищает студию во всем?

[Tillman]

И какое же СБОРИЩЕ мужиков тут защищает студию во всем?

 

Простынь инкаминг!

[ekko]

Можно еще посчитать количество женских сольных комикс онгоингов у марвел.И внезапно,6 сольных серии про мужиков в МКУ при нуле женских перестанут быть чем то удивительным.

При том что есть активная Наташа,Ванда,скоро появится Оса и Марвел.4 боевых мадамы среди Мстителей уже сейчас.

 

Самый главный вопрос-кого конкретно на данном этапе надо добавить в МКУ и про кого сделать сольних из всех женских персонажей издательства?Да так чтобы персонаж популярный был и кассу отбить.

[OlegFlash]

Во-вторых, ни черта это не захейтили. Все возлюбили просто Вдову в ЗС. ВПЕРВЫЕ она мне самой понравилась. Впервые. Кого ни спроси, на западе дак вообще поклоняются ЗС за это. А потом пришел Уидон и вместо того, чтобы просто продолжить растить уже посаженное до него на благодатной почве, вместо того, чтобы показать последствия слива Вдовой всех ее секретов в сеть, он все это нафиг растоптал, убрал все развитие Руссо и скинул на Вдову куль с какашками. Внезапно она вешается мужикам на шею, напрашивается в душ, сует свои сиськи в лицо Беннеру и раскрывает душу нараспашку: «I adore you!». Тьфу, нафиг. Спасибо, потом снова Руссо пришли и порядок навели.

 

Интересное мнение. Скорее всего я даже соглашусь. Вдова в сольниках кэпа одна, в Мстителях другая. Есть тут недоработка. Но всё-таки, в Эре Альтрона, нам рассказали про неё важный исторический факт, мол она

 

не может иметь детей. А это ли не главная функция женщины, которая просто таки заложена в генах? Может она всё-таки не просто шпионка, умеющая только убивать и красиво махать кулаками? Может Уидон решил повернуть в такой плоскости её личность?

Да и симвлично тогда звучат слова Старка в Противостоянии: "похоже двойной агент - это клеймо на всю жизнь, впечаталось в днк". Значит она может быть и такой и другой. Такая уж тяжёлая жизнь была, про которую в Эре Альтрона нам рассказали, с помощью видений, которые запустила Алая Ведьма.

Поэтому, когда Мстители вновь все собрались вместе, ей стало немного легче, можно было общаться. Прониклась к Беннеру. Женщина влюбилась, что в этом такого я не понимаю? Ну да, в Другой Войне она была немного другой, но там ситуация была очень коварная, всё было на грани и никому нельзя было доверять, тут не до влюблённостей. Хотя всё же, какие то нотки симпатии от неё были в сторону Роджерса. Возможно просто дружеские. Так что не сказал бы, что её кидает из стороны в сторону в каждом новом фильме. Есть одна общая линия.

 

 

 

Ну это безусловно ИМХО

[Dark_Hierophant]

Зачем это писать под спойлером, лол?

[OlegFlash]

Захотел, написал. Мало ли кто, что-то ещё не смотрел.