Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Fetter]

 

Ну не знаю, в нашем конкретном городе ни разу не слышала о преследовании на сексуальной почве, поэтому не понимаю "проблемы выживания" живут и здравствуют, работают и преуспевают.

 

 

Так герои ГГ и не в вашем райско-толенрантном городе жили. Стояла бы Гора у вас в благословенном пригороде и глядишь зажили бы Энис с Джеком счастливой гейской не притесняемой семьей.

 

Ваше отрицание реальности немного пугает. Хотя вру, пугает довольно сильно. Конечно, в вашем городе все геи в период полового созревания гуськом идут к своим родителям и открыто в этом признаются. Чего же им бояться? Или, возможно, они это делают в 18 на совершеннолетие? И все геи в вашем городе открылись людям, ведь если не все, то оставшихся срочно нужно записать на прием к психиатру, потому что сокрытие ими своей ориентации абсолютно необъяснимо.

 

 

В общем-то да, самый главный вопрос всегда в преодолении обстоятельств. В этом фильме герои 20 лет просто плыли по течению жизни - тем он и примечателен, плюс красивые пейзажи и отличные актерские работы.

 

Но за душу он меня не тронул именно благодаря пассивности героев.

 

Ну и жизнь сама по себе не спокойная вяло текущая речушка. Местами это бурлящий горный поток. Если уж аллегориями мыслить. Поэтому каждый сплавляется вниз как может, исходя из умений, навыков и доставшихся подручных средств. У кого-то лодка худая, кто-то без весел, у кого-то водобоязнь и т.д. Поэтому стоит ли всех под один трафарет загонять? Это ж фильм не про идеальных людей-ангелов. У всех свои недостатки. И все за них платят. Иногда очень дорого. В этом и трагедь и фильма и вообще той самой реки жизни.

[Aiza]

Fetter, а в вашем городе небось их забивают камнями.

 

Я уже писала в другой теме и здесь отвечу - ничего такого с геями в нашей местности не происходит. А если над кем и издеваются - зависит от самого человека, над негеями тоже порой смеются. Только они не геи и поводов собой гордиться, естественно, еще меньше.

[Fetter]

Fetter, а в вашем городе небось их забивают камнями.

 

Я уже писала в другой теме и здесь отвечу - ничего такого с геями в нашей местности не происходит. А если над кем и издеваются - зависит от самого человека, над негеями тоже порой смеются. Только они не геи и поводов собой гордиться, естественно, еще меньше.

 

Надеюсь, что нет. Их иногда убивают. Но это не только в моем городе, а и во многих других. Можете почитать в новостных лентах. Не то чтобы очень часто, поэтому это наверно вовсе не проблема.

 

Крайности ни к чему. Многим людям просто не нравятся, когда к ним относятся как-то иначе чем к остальным. Чем к "нормальным".

[EMoushen]

Fetter, а в вашем городе небось их забивают камнями.

 

Я уже писала в другой теме и здесь отвечу - ничего такого с геями в нашей местности не происходит. А если над кем и издеваются - зависит от самого человека, над негеями тоже порой смеются. Только они не геи и поводов собой гордиться, естественно, еще меньше.

 

Простите, а вы отслеживаете статистику что происходит с геями в вашей местности?

И что значит "зависит от самого человека"? Если девушку изнасиловали, то она сама виновата ибо юбку короткую одела?

[Aiza]

Слушайте, по-вашему только пресвятые геи и только они достойны того, чтобы их не трогали и не обижали? Почему вы их выделяете?

Гонений нет и если я кого-то вижу, то такие люди вполне себе живут и занимаются, чем хотят.

[Fetter]

Так а и не было ничего. Конечно, все эти десятилетия борьбы за права геев возникли на ровном месте, без наличия особых на то причин. Мы же как бы про кино и на форуме про кино. Вы если попросите, то вам многа-многа киношек расскажут про посмотреть как жилось зажравшимся геям, которые до того оборзели, что начали чего-то там отстаивать . Я в принципе и сам вам могу парочку подсказать. Харви Милк (стоит посмотреть хотя бы из-за совершенно потрясающей оскароносной роли Пенна), Гордость (стоит посмотреть потому что местами даже немного весело), Молитвы за Бобби (опять таки потрясающая Сигурни Уивер и просто очень хорошее кино). Да много их. Но вы наверно смотрели все это чудовищное вранье, поэтому может кому-то другому пригодится.

 

Не только геи. Борьба против дискриминации по расовому признаку тоже как бы существовала, а многие уверяют, что даже и продолжается (вспоминаем Уила Смита и прошлый оскар). И борьба за права женщин. И люди с ограниченными возможностями тоже периодически хотят жить как часть общеста, обзываемая "каквсе".

[shaxmatist]

Слушайте, по-вашему только пресвятые геи и только они достойны того, чтобы их не трогали и не обижали? Почему вы их выделяете?

Гонений нет и если я кого-то вижу, то такие люди вполне себе живут и занимаются, чем хотят.

Вот когда группа "Дети-404" исчезнет за своей ненадобностью, вот тогда я поверю, что гонений нет.

[EMoushen]

Слушайте, по-вашему только пресвятые геи и только они достойны того, чтобы их не трогали и не обижали? Почему вы их выделяете?

Гонений нет и если я кого-то вижу, то такие люди вполне себе живут и занимаются, чем хотят.

А это откуда вообще взялось Кто здесь такое говорил?

Когда парень выходит из гей клуба и его за квартал от него бьют по башке и отбирают телефон, то вы думаете, что он заявит в полицию "меня побили и ограбили потому что я гей" или может не будет вдаваться в такие детали?

К чему эти громкие заявления "нет гонений". Они есть везде, гомофобы есть везде. Вон недавно в Нидерландах избили пару за то, что они за руки держались.

[Savita]

Если девушку изнасиловали, то она сама виновата ибо юбку короткую одела?

 

Нет, Пушкин виноват. Ибо он же юбку короткую Одел

[mastholte rietberg]

А это откуда вообще взялось Кто здесь такое говорил?

Когда парень выходит из гей клуба и его за квартал от него бьют по башке и отбирают телефон, то вы думаете, что он заявит в полицию "меня побили и ограбили потому что я гей" или может не будет вдаваться в такие детали?

Отбирают телефон из идейных соображений, понимаешь.

И бьют не чтоб отобрать телефон, а из личной неприязни...

К чему эти громкие заявления "нет гонений". Они есть везде, гомофобы есть везде. Вон недавно в Нидерландах избили пару за то, что они за руки держались.

Хороший знак

 

Нет, Пушкин виноват. Ибо он же юбку короткую Одел

Виновата Одетта, что в короткую юбку одета.

[EMoushen]

Отбирают телефон из идейных соображений, понимаешь.

И бьют не чтоб отобрать телефон, а из личной неприязни...

Меня вот в жизни побили всего один раз - гопники после рок концерта. И телефон отобрали. Практичность! Одно другому не мешает

Хороший знак

Ясно-понятно

[Aiza]

Перечитала внимательнее. Именно об этом я и говорила - всех бьют, и геев тоже.

Вот если обычному парню в морду заехать, это окнорм. А если гею - то нельзя.

[EMoushen]

Перечитала внимательнее. Именно об этом я и говорила - всех бьют, и геев тоже.

Вот если обычному парню в морду заехать, это окнорм. А если гею - то нельзя.

Кому-либо заезжать в морду не ок и не норм. Как вы пришли к тому, что здесь говорили об обратном - мне все еще не понятно.

 

В любом случае мы тут обсуждали зачем герою нужно было жениться, а зашли в какие-то дебри

[Aiza]

Кому-либо заезжать в морду не ок и не норм. Как вы пришли к тому, что здесь говорили об обратном - мне все еще не понятно.

Тогда нужно осуждать само насилие, а не выделять отдельных людей. Не будем приходить к таким разговорам.

[shaxmatist]

Именно об этом я и говорила - всех бьют, и геев тоже.

Вот если обычному парню в морду заехать, это окнорм. А если гею - то нельзя.

С той разницей, что гетеро не заедут в морду потому что он гей. А гею заедут.

Девушкам тоже приходится не сладко. Фееричное "исправляющее изнасилование".

Так же лично видел как парень пытался втащить девушке лесбиянке лишь за то, что она лесбиянка.

[Aiza]

С той разницей, что гетеро не заедут в морду потому что он гей. А гею заедут.

Девушкам тоже приходится не сладко. Фееричное "исправляющее изнасилование".

Так же лично видел как парень пытался втащить девушке лесбиянке лишь за то, что она лесбиянка.

 

Ну вот, иллюстрируете, так сказать.

 

Предлагаю всем геям объединиться и подумать хоть раз о других людях, а не о себе. Прямо в эту минуту сотни тысяч жён подвергаются насилию, потому что они жёны. Выходите на протест, защитите права всех людей, а не свои особенные.

 

Девушки постоянно подвергаются унижениям со стороны мужчин, потому что они девушки, а не геи. Дальше что.

 

( в контексте фильма - сколько ковбоев били своих жен, их бы всех на парад, в смысле, жен на парад)

[EMoushen]

Тогда нужно осуждать само насилие, а не выделять отдельных людей. Не будем приходить к таким разговорам.

Насилие на основе расовой ненависти тоже выделять не будем?

Вы тролль?) Признайтесь, пожалуйста

[Aiza]

Насилие на основе расовой ненависти тоже выделять не будем?

Вы тролль?) Признайтесь, пожалуйста

 

Насилие есть насилие, неважно, по какой причине. Вот что я говорю. Вот когда ваш друг-папа-брат ударит женщину, все более менее спокойно к этому отнесутся. Бури возмущения не видно, так ведь хд Тогда где справедливость? Почему защитники геев не снизойдут до помощи женщинам по той же самой причине - бить людей нельзя. Однако, общественность это не цепляет. Все так живут, что уж.

[Rote]

Ну вот, иллюстрируете, так сказать.

 

Предлагаю всем геям объединиться и подумать хоть раз о других людях, а не о себе. Прямо в эту минуту сотни тысяч жён подвергаются насилию, потому что они жёны. Выходите на протест, защитите права всех людей, а не свои особенные.

 

Девушки постоянно подвергаются унижениям со стороны мужчин, потому что они девушки, а не геи. Дальше что.

 

( в контексте фильма - сколько ковбоев били своих жен, их бы всех на парад, в смысле, жен на парад)

Это уже как-то совсем феерично.

 

И вроде всем понятно, что парню-гею прилетит в случае чего больше, чем не гею, но он всё равно виноват в том, что не думает о других (с)

 

Кстати, а часто женские защитники думают о геях? Хм...

[shaxmatist]

Что за вздор? А женам выйти в защиту геев?

Девушки постоянно подвергаются унижениям со стороны мужчин, потому что они девушки, а не геи.

Потому что девушки, а не геи? ЧТО??

Если вы о притеснении женщин, то наверняка вы слышали о феминизме. Вполне себе движение. И организовывают его девушки.

Очень странная позиция - "Прав захотели? Идите вон лучше детям в Африке помогайте, им хуже всех". Каждый занимается организацией своей жизни и это логично.

[Aiza]

Это уже как-то совсем феерично.

 

И вроде всем понятно, что парню-гею прилетит в случае чего больше, чем не гею, но он всё равно виноват в том, что не думает о других (с)

 

Да с чего бы больше?

 

Шахматист, именно так. Они не геи, тем не менее получают по морде, а некоторые каждый день. На них права не действуют? Ну и - вам нравится феминизм? Одобряете?

[EMoushen]

Не кормите))

[Rote]

Да с чего бы больше?

 

Да по совокупности же.

Сначала дадут по морде за телефон, потом за то, что гей.

Более того, даже комменты выше это подтвержают.

Ну, что в случае геев бить будут дольше. И качественнее.

Не кормите))

 

Ну да, реально тролльство.

Оказывается, гонимые группы должны сначала защитить другие незащищенные группы, а потом уже о себе думать.

 

Я просто напомню, что однажды геи и шахтеры объединились.

Бабам с битыми мордами тоже о коалиции задуматься надо.

[Savann]

подробнее отвечу позже.

Пока вопрос на злобу дискуссии: а почему никто никогда не задавался вопросом, нашиша бывшая жена-лесбиянка Росса выходила за него замуж?

Не считали они себя геями, вот и все. Думали, что это просто такое помутнение. Они прямым текстом это в фильме озвучивают. Те, кто в армии этим занимается из-за дефицита женщин, тоже почему-то считают, что если в армии, то можно.

[Aiza]

Да по совокупности же.

Сначала дадут по морде за телефон, потом за то, что гей.

Более того, даже комменты выше это подтвержают.

Ну, что в случае геев бить будут дольше. И качественнее.

 

Ну понятно. У вас бьют только геев. И долго, что самое важное.

 

Если у меня отличная от вашей точка зрения, это не значит, что я тролль. Ок?