Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Tillman]

Странно. Если эпатажная, с чего тогда 80-90 процентов Голливудщины имеют в своей фильмографии такую роль?

 

Хм, действительно странно. Ведь она эпатажная^^

А у кого? Я как-то не могу вспомнить ни одного настолько известного перса-гея из кино, как эти два ковбоя из сабжа.

[Severus]

Хм, действительно странно. Ведь она эпатажная^^

А у кого? Я как-то не могу вспомнить ни одного настолько известного перса-гея из кино, как эти два ковбоя из сабжа.

 

Любого актера берем фильмографию, там роль такая есть. Без вариантов. Сама удивилась, когда присмотрелась. Даже у мэтров-мэтров. Так что ничего эпатажного, роль тогда была заметной из-за сцены в палатке, а не из-за ориентации персонажей. А щас уже таких сцен в палатке - вагон и маленькая тележка. Так что вполне парни в тренде, ниче криминального. Правильной дорогой пошли товарищи.

[Tillman]

Я не против ни геев, ни сабжа. И отыграна роль хорошо. Но называть ее лучшей в карьере, когда есть более продуманная роль Жоры.. Не, не, не понимаю такого.

[Severus]

Я не против ни геев, ни сабжа. И отыграна роль хорошо. Но называть ее лучшей в карьере, когда есть более продуманная роль Жоры.. Не, не, не понимаю такого.

 

Тут уже кому что больше нра. Я в Горе больше Джилленхола люблю, а не Леджера. Личный выбор каждого, потому что отыграли парни таки волшебно. Вытянули все кино исключительно на актерском мастерстве, умницы.

[Tillman]

Я в Горе больше Джилленхола люблю

 

Та же фигня.

[Миха Потапыч]

Я не против ни геев, ни сабжа. И отыграна роль хорошо. Но называть ее лучшей в карьере, когда есть более продуманная роль Жоры. .

 

Cам и ответил. Одна продуманная, а другая прочувствованная.

Для Горы больше ломать себя пришлось; австралийский темперамент, ё.

Та же фигня

странная у вас какая то фигня

[Tillman]

Одна продуманная, а другая прочувствованная.

 

Да эт одно и то же.

[Savann]

Мне вот припоминается что не было.

Там он еще сразу после свадьбы был весь такой нежный с ней на саночках, и, пока дети спят, был не прочь с ней покувыркаться. Это точно было. Меня удивляют такие двойные стандарты. В других фильмах стоит герою просто поцеловать какую-нить бабу, так сразу крики: "Неее, вы шооо, смотрите, он же девушку поцеловал, он точно полный гетеро!" В этом же фильме у героя долгие годы была жена и дети. И пока Джек снова не возник, жена вполне себе была довольна Эннисом и никаких претензий к их половой жизни у нее не было. Да и после жены он себе нашел еще одну девушку. Джек там, возможно, и был геем. Хотя, учитывая его вполне заинтересованную реакцию в машине с героиней Хэтэуэй, назвать его 100% геем тоже сложновато, там скорее би с уклоном к мужикам, но Эннис - я думаю, если бы не Джек, он бы прожил всю жизнь, даже не подозревая, что не 100%й натурал.

 

Она будет эпатажной для любой звезды. Любой. В любой стране. Ну а первую попавшуюся деревяху на такую роль не взяли бы.

Дак и чего, у нас все остальные звезды известны в первую очередь по гейским ролям, если таковые присутствуют в фильмографии? Вообще-то одной этой темы очень мало, чтобы сделать кино запоминающимся. А сейчас этой темой и вообще-то никого не удивишь и не шокируешь. Тем более, что я припоминаю слухи о том, что в сабже вообще изначально мало кто хотел сниматься, ибо боялись испортить карьеру. Фильм скорее именно рисковый в этом плане. Вот Джокер - да, там сам перс именно, что "эпатажный".

 

Там образ с нуля.

Что опять за двойные стандарты? А десятилетия комиксов уже не в счет? Какое с нуля-то? То, что Хит смог сделать образ оригинальнее, чем у других - это только плюс его таланту. Но я не думаю, что он не прочел ни одного комикса, готовясь к той роли.

[Tillman]

Там он еще сразу после свадьбы был весь такой нежный с ней на саночках, и, пока дети спят, был не прочь с ней покувыркаться.

 

Ок. Наверное, пора пересматривать. Вааааще не помню такого.

 

Хотя, учитывая его вполне заинтересованную реакцию в машине с героиней Хэтэуэй, назвать его 100% геем тоже сложновато, там скорее би с уклоном к мужикам, но Эннис - я думаю, если бы не Джек, он бы прожил всю жизнь, даже не подозревая, что не 100%й натурал.

 

Я думаю, они оба запутались.

 

Тем более, что я припоминаю слухи о том, что в сабже вообще изначально мало кто хотел сниматься, ибо боялись испортить карьеру.

 

Ну вот.

Э - эпатаж же^^

 

А десятилетия комиксов уже не в счет? Какое с нуля-то?

 

А в котором из них Жора как у Леджера? Речь, естественно, не о зеленых волосах и фиолетовом пальто.

[Brittany_]

- Изменено 30.06.2018 15:00 пользователем Brittany_

[shaxmatist]

Важный фильм для кинематографа, бьющий по заблуждениям особенно российского зрителя, до сих пор, в большинстве своем, живущего по "понятиям" из мест не столь отдаленных. С таким же успехом можно ненавидеть/принижать/порицать(нужное подчеркнуть) женщин, черных или инвалидов.

А сабж между тем хорош не только поднятой темой, сюжетом и актерской игрой, но еще и пейзажами.

9

[Впечатлительная]

При чем тут именно российский зритель? И не надо выдавать жизненную позицию, отличную от вашей, за заблуждение. Каждый свободен в своём выборе и сам несёт ответственность за собственную жизнь - похерить её или жить как хочется. О том и фильм.

[shaxmatist]

И не надо выдавать жизненную позицию, отличную от вашей, за заблуждение.

Это и есть заблуждение. Равно, как если мне будут говорить, что Земля плоская, я возражу - круглая. И это не зависит от моей жизненной позиции

Каждый свободен в своём выборе и сам несёт ответственность за собственную жизнь - похерить её или жить как хочется.

Выбор уехать из страны или как гл. герои скрываясь ото всех подряд?

[Впечатлительная]

Это и есть заблуждение. Равно, как если мне будут говорить, что Земля плоская, я возражу - круглая. И это не зависит от моей жизненной позиции

 

Выбор уехать из страны или как гл. герои скрываясь ото всех подряд?

 

Вы ждете сочувствия, жалости? У меня его нет, как и осуждения или предубеждения.

 

В Америку все бежали из других стран, так почему не наоборот? У двух здоровенных мужиков гооораздо больше возможностей, чем у женщины с ребенком, если брать сложные житейские ситуации.

 

Для меня фильм Горбатая гора - не ода гомосексуальной любви, а история страха, компромисса с совестью. У гетеро полно таких же проблем.

[shaxmatist]

Вы ждете сочувствия, жалости?

Где вы видите призывы к этому???

У меня его нет, как и осуждения или предубеждения.

Я рад

 

Что же касается остального. Не могу утверждать как прошла бы их жизнь, будь обществу наплевать кто с кем и как, но не думаю, что они женились бы, как следствие ни матерей одиночек, ни разбитых сердец.

Для меня фильм Горбатая гора - не ода гомосексуальной любви, а история страха, компромисса с совестью.

Будь это ода - они бы состарились и умерли в один день. Сабж показывает проблемы. А Эннис и Джек далеко не идеальные люди, как раз подходящие для этого.

[Fetter]

При чем тут именно российский зритель? И не надо выдавать жизненную позицию, отличную от вашей, за заблуждение. Каждый свободен в своём выборе и сам несёт ответственность за собственную жизнь - похерить её или жить как хочется. О том и фильм.

 

За заблуждения выдавать, конечно, не стоит. Вот только фильм вовсе не о выборе . Фильм этот как бы сильно драматичная история любви. Свобода выбора и прочее – это лишь сопутствующие обстоятельства главной темы. Нравится кому-то, скажем так, специфика этих отношений или не нравится, осуждает он гг или сочувствует им – дело десятое и сугубо индивидуальное, а кино просто о любви. Или точнее о непростой любви. Как-то так

[Впечатлительная]

Что же касается остального. Не могу утверждать как прошла бы их жизнь, будь обществу наплевать кто с кем и как, но не думаю, что они женились бы, как следствие ни матерей одиночек, ни разбитых сердец.

 

Т.е. в их проблемах виноваты другие? Они женились, потому что так хотели\решили\так было ИМ удобно.

 

Испокон веков жили-не тужили холостяки-бобыли. Они попросту уходили в лес, не очень и далеко, если дети из деревень к ним ходили в гости. Держали хозяйство, пасеку.

 

Вот только фильм вовсе не о выборе . Фильм этот как бы сильно драматичная история любви. Свобода выбора и прочее – это лишь сопутствующие обстоятельства главной темы. Нравится кому-то, скажем так, специфика этих отношений или не нравится, осуждает он гг или сочувствует им – дело десятое и сугубо индивидуальное, а кино просто о любви. Или точнее о непростой любви. Как-то так

 

Хорошо, фильм о нежелании выбора как действия, , нежелании жертвовать комфортом, статусом ради непростой любви. Но это не отменяет факта выбора - хотели они или нет, но они выбрали именно такое существование, и никто кроме них в этом не виноват.

[mastholte rietberg]

Испокон веков жили-не тужили холостяки-бобыли. Они попросту уходили в лес, не очень и далеко, если дети из деревень к ним ходили в гости. Держали хозяйство, пасеку.

Ну и не холостяки-бобыли, и не в лесу, испокон веков любили одних, а жить могли и детей растить с другими.

А где-нибудь на старости лет, по счастливой случайности, наконец соединиться. Или не соединиться, как повезет.

 

А что касается

будь обществу наплевать кто с кем и как,

ну так на то оно и общество Если ему на все плевать, то это не общество уже, а... (боюсь животных обидеть) - Содом и Гоморра что ли.

[Fetter]

 

 

Хорошо, фильм о нежелании выбора как действия, , нежелании жертвовать комфортом, статусом ради непростой любви. Но это не отменяет факта выбора - хотели они или нет, но они выбрали именно такое существование, и никто кроме них в этом не виноват.

 

Вы говорите о причинах и следствиях. Или о сказуемых и подлежащих. Как хотите. Непростота, нежелание, жертвенность - это обстояьельства и сопутствующие факторы. Я ж говорю, что почему получилось, так как получилось, это тема для обсуждения, а само кино о любви. Так-то по сути тогда существенно больше половины слезливых историй про любовь и отношения - проблема выбора.

[Впечатлительная]

Непростота, нежелание, жертвенность - это обстояьельства и сопутствующие факторы. .

 

Сопутствующими факторами могут быть неблагоприятные погодные условия, расстройство желудка, неприятие общества, в конце концов. А вот то, что вы перечислили - это и есть история любви. Не сводится же история любовь к лишь к сексу в палатке и красивым пейзажам -тоже, сопутствующие факторы, кстати (палатка и пейзажи).

 

Ну и не холостяки-бобыли, и не в лесу, испокон веков любили одних, а жить могли и детей растить с другими.

А где-нибудь на старости лет, по счастливой случайности, наконец соединиться. Или не соединиться, как повезет.

 

Согласна. подобная история любви для меня имела бы точно такую же ценность. Да что далеко ходить - История леди Чаттерлей примерно из той же серии. Женщина пошла наперекор обществу, морали, родне. Мужчина тоже переступил через собственные недоверие и предрассудки.

Изменено 16.04.2017 14:01 пользователем Впечатлительная

[mastholte rietberg]

Секс, палатка и пейзажи - это любовь)) Остальное (жены, дети, дом, работа) - сопутствующие факторы.

[Впечатлительная]

Секс, палатка и пейзажи - это любовь)) Остальное (жены, дети, дом, работа) - сопутствующие факторы.

 

Проклятые сопутствующие факторы грабли-с!

[Fetter]

Сопутствующими факторами могут быть неблагоприятные погодные условия, расстройство желудка, неприятие общества, в конце концов. А вот то, что вы перечислили - это и есть история любви. Не сводится же история любовь к лишь к сексу в палатке и красивым пейзажам -тоже, сопутствующие факторы, кстати (палатка и пейзажи).

 

 

Давайте не уходите в дебри демагогии. Фильм о любви. Точка. И да, палатка это как раз часть истории.

[EMoushen]

Точно, палатка и пейзажи всему виной. Может еще и овцы?

[Впечатлительная]

Давайте не уходите в дебри демагогии. Фильм о любви. Точка. И да, палатка это как раз часть истории.

 

Тогда зачем еще больше часа показывали "сопутствующие факторы"? Хватило бы и палатки с овцами.