Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Genson]

Наверное, придется ошибиться.

 

Попробую предположить, что задавая свой второй вброс-вопрос, не было выбора

 

тк он просто не глянул в интернете, что автор - женщина, перед тем как задать первый.

Женщины когда-нибудь думают прежде чем предполагают? Или тема скользкая?)))

[peperino]

Женщины когда-нибудь думают прежде чем предполагают? Или тема скользкая?)))

 

А что значит "скользкая" в данном случае?

 

Не можете аргументировать, почему вам кажется, что женщины не способны понять этот фильм (при том, что он далеко не бином Ньютона) - ну и ладно.

[Little_Monster]

Потому что вы женщина. Мужчину этим тронуть нереально, если только он не притворится настолько терпимым.

Сам я так до сих пор и не посмотрел "Горбатую гору", все из-за гомофобии наверно. Невозможно сопереживать персонажам как минимум. Но и режиссер, и актеры, и сюжет, и даже ковбойский сеттинг не интересуют меня совсем, редкий фильм, который абсолютно мимо.

 

Я предпочитаю называть это не фобией)

 

Вообще оба персонажа в фильме как-бы не геи, а бисексуалы. Если уж у кого и есть склонность к гомосексуальным отношениям, так это только у героя Джилленхола. И у него, как мы видим по сюжету фильма завязано всё именно на эмоциях и на..ощущениях, да, да от того самого) Так любовь ли это? Если он пытается найти сексуальное удовлетворение на стороне с другими мужиками? Вся их история - это внезапная страсть. Страсть, которая длилась на протяжении многих лет и постоянно прерывалась по определенный обстоятельствам. Если бы этого не было, они бы возможно так не страдали и повстречавшись пару-тройку лет забыли бы друг друга. Что касается героя Леджера, то тут очевидна усталость от семейной жизни и потеря интереса к жене. Поэтому его зацепила связь на стороне, да еще и какая! С мужчиной. Совратил его красавчик!) Честно говоря я думаю, что если на месте Джиленхолла была бы молодая блондинка-ковбойка, для него бы история развивалась практически идентично.

[телескоп]

Я предпочитаю называть это не фобией)

Ну да, фобия по определению патология, не оч приятно конечно, но другого определения у меня нет.

К слову, "За канделябрами", "Одинокий мужчина" и "Я люблю тебя, Филлип Моррис" например, не говоря уже о классических "Уайльде" или "Моем личном штате Айдахо" мне нравятся, но они о большем чем история гомосексуальной любви кмк, к тому же менее популярны, а значит и менее назойливы.

Честно говоря я думаю, что если на месте Джиленхолла была бы молодая блондинка-ковбойка, для него бы история развивалась практически идентично.

Будь на месте Джиленхола блондинка-ковбойка, тогда не было бы и повода для хайпа на тему "героев ставших заложниками традиций и нетерпимости общества".

Изменено 29.06.2015 11:00 пользователем телескоп

[флер]

Чёт сомневаюсь)

К сведению, многие люди в современном мире меняют ориентацию из-за развязного образа жизни, или их попросту совращают. Но меня лично этот фильм тронул, так как даже не смотря на мои взгляды, что-то в нем есть, что определенно трогает за душу)

 

В чем вы сомневаетесь?В том, что женщины больше сочувствуют гомосексуальной любви ?Тогда как объяснить огромное количество яойя и слэша ?Причем ,удивительное явление- молоденьких девчонок-яойщиц вообще объяснить сложно.

[Little_Monster]

В чем вы сомневаетесь?В том, что женщины больше сочувствуют гомосексуальной любви ?Тогда как объяснить огромное количество яойя и слэша ?Причем ,удивительное явление- молоденьких девчонок-яойщиц вообще объяснить сложно.

 

Женщины проявляют интерес к противоположному полу в независимости от ситуации) То же самое можно сказать про мужчин, которые "сочувствуют" лесбийским парам) А девочки-яойщицы это не все женщины и даже не большинство.

[АрлеКинО]

О чём вы говорите?

 

Вы хотите сказать, что у героев "Горбатой горы" был "неадекватный пол" - и им нужно было обрести адекватный пол (то есть женский) при помощи гормональной терапии, чтобы решить свои проблемы?

 

 

То есть им всего-навсего надо было сменить пол?

 

Ну да, а вы что не знали, что если бы они вели здоровый образ жизни в экоселениях, питались одной капустой, жили бы по правилам - они бы были нормальными.))))

О да, ведь, медицина решила таки проблему гейства. Попил пилюли и ты уже норм человек.)))) А вы не знали?

 

 

 

P.S. Ваще угораю с людей, которые хотят прослыть шибко умными, а пишут, мягко говоря, ерунду.

[Тумба с ушами]

Ну вы меня огорчили, АрлеКинО.... А я уж было обрадовался, что медицина в самом деле продвинулась так далеко, что может превратить гея в ловеласа при помощи таблеток - а европеоида в негра.

 

Шер, зачем же вы нас обманули так жестоко?

 

 

Но конечно было бы прекрасно, если бы эти два ковбоя могли сходить к доктору в районной поликлинике, попить таблеточки - и излечиться от своей похабной любви к членам и другим мерзостям.

 

 

(но это утопия)

[Зеленоглазка]

Я так поняла, тут выше предлагалось таблеточками (они же гормональные) не любовь к мужикам вообще или данном конкретному мужику в частности лечить, а пол корректировать.

 

К сожалению, подробностей нам не рассказали, как это должно было происходить, кто должен был менять пол, Джек, Эннис или оба? Последнее, правда, не слишком рационально, потому что это получились бы две лесбиянки, а если менять одному, тут встает вопрос - кому именно.

[Severus]

кто должен был менять пол, Джек, Эннис или оба?

 

Гораздо продуктивнее было бы поменять пол их женам, чтобы сохранить две ячейки общества. И сидели бы наши красавцы дома со своими вторыми половинами, а не лазили бы где попало с посторонними мужиками. У них свои дома были бы, законные. :lol:

[Зеленоглазка]

Гораздо продуктивнее было бы поменять пол их женам, чтобы сохранить две ячейки общества. И сидели бы наши красавцы дома со своими вторыми половинами, а не лазили бы где попало с посторонними мужиками. У них свои дома были бы, законные. :lol:

Разумно:lol::lol:

[флер]

Они друг друга именно мужиками любили. И ,глядя на их жен ,я их понимаю .

[Тумба с ушами]

Я сомневаюсь, что жёны Джека и Эниса согласились бы сменить пол. Я слышал, что у искусственных мужчин (бывших женщин) бывают проблемы с оргазмами.

 

 

Хотя и у натуральных женщин они тоже бывают. Но не суть важно. А важно то, что ГГ продолжает оставаться скучной историей одной банальной трагедии. С красивыми пейзажами, классными актёрами - но мало крови, мало драмы, мало экшна, мало секса....

 

 

Даже уныленькая Жизнь Адель повеселее была. Там хотя бы трахались ржачно - а тут какая-то дрочка в палатке невнятная.

[Зеленоглазка]

Там хотя бы трахались ржачно - а тут какая-то дрочка в палатке невнятная.

Ну дык не Альмодовер же! Это он может себе позволить сцену, где молоденького и няшного Антонио Бандероса лишают невинности в этом самом смысле. А в Голливуде все строже.

[Тумба с ушами]

Альмодовар, кстати, говорил про "Горбатую гору", что он бы снял сцену в палатке совершенно иначе.

 

 

Могу себе представить.

[Зеленоглазка]

Я тоже. И особенно - реакцию на нее неподготовленных зрителей))

*что-то мне вспомнилось байка, которую рассказывали МакГрегор и Бейл про съемки "Бархатной золотой жилы". Им не дали отмашку стоп, когда закончили снимать ту-самую-сцену, и пока бедняжки изо всех сил старались, играя любовь и страсть, съемочная группа стояла и ржала

 

Никакого уважения у людей, лишь бы опошлить)

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:58 пользователем Brittany_

[Little_Monster]

Вообще-то появилась такая, и Энис на нее особо не реагировал, уж точно не сравнить с чувствами к Джеку. Специально дана эта героиня (если возникнут у кого-то подобные сомнения)

 

Именно бы женщина в ТОЙ ситуации. Ясно одно, ему нужны были отношения на стороне и даже не важно какие, потому что любви к жене он уже не испытывал.

[Тумба с ушами]

Little Monster, но откуда вы знаете?

 

 

А вдруг он реально был гей - и ему был нужен именно мужской круассан, а не женская пелотка?

[Severus]

Ясно одно, ему нужны были отношения на стороне и даже не важно какие, потому что любви к жене он уже не испытывал.

 

Не важно какие отношения десятилетиями не длятся вообще-то. И ради них семьи не оставляют. И потом всю жизнь воспоминаниями о не важных отношениях не живут. Так что не надо озвучивать то, что никакого отношения к истории героев ГГ не имеет.

[Brittany_]

- Изменено 12.04.2019 15:58 пользователем Brittany_

[Little_Monster]

Не важно какие отношения десятилетиями не длятся вообще-то. И ради них семьи не оставляют. И потом всю жизнь воспоминаниями о не важных отношениях не живут. Так что не надо озвучивать то, что никакого отношения к истории героев ГГ не имеет.

 

Я писала уже. Страсть может с людьми страшные вещи творить. Они были вместе недолгое время и конечно им хотелось вернуть "райское наслаждение" Но мы понятия не имеем, как бы их жизнь сложилась, если бы они стали с того самого момента жить вместе, в этом вся фишка. И, я конечно понимаю, что вы в таких проблемах "эксперт" и любите ставить всё " на свои места", но я буду озвучить в рамках правил форума то, что захочу)

 

Little Monster, но откуда вы знаете?

А я не знаю, я предполагаю исходя из сюжетной линии и характеров главных героев.

 

На тему "становятся геями или рождаются" есть отличный фильм Загадочная кожа, где в малоприятной форме(но зато вполне правдиво) показано, что психику человека можно надломить так, что в сексуальных предпочтениях он также может поменяться раз и навсегда.

 

На счет того, что при совместной жизни их чувства быстро бы угасли, тоже спорно. Вспомните, как они в начале описывают свои мечты. Там чисто семейный образ жизни у обоих. Им хотелось жить на ранчо и вести тихую жизнь. И будь они вместе, так бы и было.

Да ладно, а вы откуда знаете? Т.е. мои суждения вы подвергаете сомнениям, а ваше так истина в последней инстанции?))) Мечты не есть реальность, мечтать можно о чем угодно. Это как раз начальный этап отношений, который у них даже не закончился, а точнее прервался.

[Severus]

Я писала уже. Страсть может с людьми страшные вещи творить. Они были вместе недолгое время и конечно им хотелось вернуть "райское наслаждение" Но мы понятия не имеем, как бы их жизнь сложилась, если бы они стали с того самого момента жить вместе, в этом вся фишка. И, я конечно понимаю, что вы в таких проблемах "эксперт" и любите ставить всё " на свои места", но я буду озвучить в рамках правил форума то, что захочу)

 

Озвучивать можно что угодно, вопрос - какое отношение это имеет к ГГ? Если вам хочется видеть в отношениях героев желание экстремального секса и стремление удовлетворить исключительно зов плоти, не вопрос. Но зачем эти глупости озвучивать вслух? Это абсолютно не имеет отношение ни к экстриму, ни к физиологии, даже если вы красиво назовете их историю страстью. Страсть не длится десятилетиями - это раз. Экстрим можно получить не тока с одним мужиком, вокруг толпы бродят - это два. Любофф не обязательно приводит к счастливой семейной жизни, но она от этого не перестает быть настоящей и длиться всю жизнь - это три. Райское наслаждение - это не в палатке раз в год, такое наслаждение райским назовут тока извращенцы или по-настоящему любящие, ибо на хрена мне такой рай, когда я могу получше найти в более приемлемых условиях и без антисанитарии. Это четыре. В благодарность за страсть над рубашкой не плачут - это пять. Продолжать дальше или вы сама таки будете сначала думать, а потом говорить о вещах более чем очевидных для всех? Ваше мнение имеет место быть, но если это глупость, причем с какой стороны не посмотри, лучше таки его не озвучивать так безапелляционно. Не вопрос, что кому-то не нра история двух мужиков. Но вот тока на таком хрупком фундаменте, как "а мне не нра", построить логичное обоснование для глупых утверждений об отсутствии настоящих чувств не получится. ГГ - история любви. Без вариантов. И секс там имеет 145-е по важности значение в отношениях героев.

[Little_Monster]

Озвучивать можно что угодно, вопрос - какое отношение это имеет к ГГ? Если вам хочется видеть в отношениях героев желание экстремального секса и стремление удовлетворить исключительно зов плоти, не вопрос. Но зачем эти глупости озвучивать вслух? Это абсолютно не имеет отношение ни к экстриму, ни к физиологии, даже если вы красиво назовете их историю страстью. Страсть не длится десятилетиями - это раз. Экстрим можно получить не тока с одним мужиком, вокруг толпы бродят - это два. Любофф не обязательно приводит к счастливой семейной жизни, но она от этого не перестает быть настоящей и длиться всю жизнь - это три. Райское наслаждение - это не в палатке раз в год, такое наслаждение райским назовут тока извращенцы или по-настоящему любящие, ибо на хрена мне такой рай, когда я могу получше найти в более приемлемых условиях и без антисанитарии. Это четыре. В благодарность за страсть над рубашкой не плачут - это пять. Продолжать дальше или вы сама таки будете сначала думать, а потом говорить о вещах более чем очевидных для всех? Ваше мнение имеет место быть, но если это глупость, причем с какой стороны не посмотри, лучше таки его не озвучивать так безапелляционно. Не вопрос, что кому-то не нра история двух мужиков. Но вот тока на таком хрупком фундаменте, как "а мне не нра", построить логичное обоснование для глупых утверждений об отсутствии настоящих чувств не получится. ГГ - история любви. Без вариантов.

 

Вы слишком много на себя берете, не думаете? Когда чужое мнение называете "глупостью". Не первый раз уже замечаю, вы в любой теме любите "затыкать" любого и каждого. Скромнее надо быть, чтоле.

 

И разве я писала что страсть не влечет за собой иные чувства? Они были вместе и, вероятно скучали по тем моментам, что могли уединиться вдали от своих проблем. Это вообще основной мотив, их совместный побег от реальности и попытка вернуть именно ТОТ самый момент, те дни, которые они провели во время летней работы. А что там, с будущим? А будущее как раз это лишь мечты, так им только это и остается, и Эннис это прекрасно понимал, что вместе они не смогут быть - общество не одобрит.

 

И секс там имеет 145-е по важности значение в отношениях героев.

Ахаха. Смешно. То то же, герой Джилленхола с мужиками встречался, в карты играл что-ли? :lol: Я конечно понимаю, вы свято верите в высокодуховность таких отношений, но без секса они бы вряд ли существовали)))

 

Нее, пипец конечно, уже на форуме нельзя ничего сказать, прибежит Северус и назовет вас дураком) Вааай как страшно) :lol:

[Severus]

Вы слишком много на себя берете, не думаете? Когда чужое мнение называете "глупостью". Не первый раз уже замечаю, вы в любой теме любите "затыкать" любого и каждого. Скромнее надо быть, чтоле.

 

То есть озвучивать явно глупость - нормально, а указать на это - много на себя беру? Так тогда озвучивайте мнение, которое можете доказать. А вы сначала глупости говорите, а потом начинаете делать вид, что говорили другое. Как например вот:

 

И разве я писала что страсть не влечет за собой иные чувства?

 

Это какие? Любофф? Так нет, вы этого не писали. Вы сводили все на уровень физиологии, когда ГГ абсолютно о другом.

 

Ахаха. Смешно. То то же, герой Джилленхола с мужиками встречался, в карты играл что-ли? :lol: Я конечно понимаю, вы свято верите в высокодуховность таких отношений, но без секса они бы вряд ли существовали)))

 

И снова глупости, о чем я и говорю. То, что он спокойно мог спать с другими мужиками и получать то, что, как вы утверждаете, его в таких отношениях и интересовало, а потом перся в палатку с любовью всей жизни - это ж как раз и доказывает, шо вы говорите глупости. Хотел бы тупо секса с мужиками - так вот они, готовы ответить взаимностью в любое время. Но нет, он ждал отой рыбалки, которая раз в год, он готов был развестись, все бросить - и это, вероятно, ради отого самого секса, который ему давали регулярно другие мужики. Эннис, видимо, был секс-гигант, шо он в палатке для Джека был круче других на удобной кровати, ага. Кто бы мог подумать-то, однако, какой талант пропадал. И че тихарился-то, корчил из себя натурала, раз даже искушенный в гей-сексе Джек не мог променять его на многих других. :lol: