Горбатая гора (Brokeback Mountain)

[Severus]

Проблемы жен - это следствие. Речь о том, что герои вроде как скрывают свои истинные чувства, но не очень-то у них это получается)

 

Они скрывают от общества, от близких у них скрывать не получается. Если вы помните, то родители Джека обо всем догадывались, как и жены обоих. Только жена Джека хорошо конспирировалась, но там вообще была необычная семья. Меня, кстати, всегда удивляет, как семьи спецом отмораживаются от подобных вещей. Родные многих моих друзей упорно делают вид, что не в теме, считая, что это правильно и рано или поздно все изменится. Типичное поведение для многих. И очень глупое. От близких шифроваться все равно не получится, как ни старайся. Так что в данном случае вины Джека и Энниса в принципе нет - делали, что могли. Остальное - признаться, что все понимают, или морозиться и дальше, это уже решение их близких.

 

ЗЫ Насчет женских ролей - вы очень субъективны. Девочки на фоне мальчиков там были не очень.

[солнышко]

Ну, Мишель однозначно была наравне с парнями,

А она лично мне не запомнилась в этом фильме, ее как и нет вовсе

а Энн, мне понравилось, материал хоть и не очень был, но ее игра доставила меня больше, чем Хита и Джейка вместе взятых. Особенно в телефонном разговоре между Лурин и Эннисом

Согласен полностью, я Энн считаю слабой актрисой , но тут сыграла отлично, а вроде и играть нечего было.

Нуу, убрала Убирает Руперт Эверетт почти всех своих коллег по кадру, а Мишель просто талантливо исполнила свою роль. Вообще, очень органичный каст получился

На счет Эверетта согласен полностью.

[солнышко]

ЗЫ Насчет женских ролей - вы очень субъективны. Девочки на фоне мальчиков там были не очень.

Дай "пять" Витуля!

[L.O.K.O.S.]

Энн, мне понравилось, материал хоть и не очень был, но ее игра доставила меня больше, чем Хита и Джейка вместе взятых. Особенно в телефонном разговоре между Лурин и Эннисом

 

С этим тоже согласен. Отличная сцена.

 

Они скрывают от общества, от близких у них скрывать не получается.

 

В том и дело, что они как бы не очень скрывают. Один приехал, второй, забыв про всех вокруг, на него набросился)

 

Насчет женских ролей - вы очень субъективны. Девочки на фоне мальчиков там были не очень.

 

Претендовать на объективность слишком смело со стороны, наверное, любого зрителя))

[kerry degman]

А она лично мне не запомнилась в этом фильме, ее как и нет вовсе

 

А я до этого не видел нигде Мишель, но она врезалась мне в память Теперь стараюсь смотреть с ней фильмы, и вообще, быть в курсе ее работ

[Severus]

В том и дело, что они как бы не очень скрывают. Один приехал, второй, забыв про всех вокруг, на него набросился)

 

А вы себя на их место поставьте. Я не очень эмоциональный человек, но если я чего-то очень хочу и получаю это только раз в год, мне тоже будет плевать на всех, када я это получаю. А я, повторюсь, в отличие от героев ГГ, всегда контролирую свои эмоции и почти никогда не демонстрирую их на публике.

 

Претендовать на объективность слишком смело со стороны, наверное, любого зрителя))

 

В данном случае расклад, что мальчики сыграли замечательно, а девочки просто создавали им фон, неплохо создавали, но все равно фон, это однозначно объективная оценка. И вовсе не потому, что я так считаю. Это видно почти с самого начала - такой высокий уровень игры показали мальчики в главных ролях.

[kerry degman]

В данном случае расклад, что мальчики сыграли замечательно, а девочки просто создавали им фон, неплохо создавали, но все равно фон, это однозначно объективная оценка. И вовсе не потому, что я так считаю. Это видно почти с самого начала - такой высокий уровень игры показали мальчики в главных ролях.

 

Ну да, у Мишель этот "фон" на номинацию был наигран (как и у парней), а, вот, кто, как мне кажется, показал другой уровень игры, так это Лурин - времени ей отведено было не очень, но она менялась по ходу фильма. Не знаю, как ей это удалось, но факт. Хит и Джейк такое не показывали

[Severus]

Ну да, у Мишель этот "фон" на номинацию был наигран (как и у парней), а, вот, кто, как мне кажется, показал другой уровень игры, так это Лурин - времени ей отведено было не очень, но она менялась по ходу фильма. Не знаю, как ей это удалось, но факт. Хит и Джейк такое не показывали

 

Женя, вот давай не будем, а? Мальчики сыграли так, что до их уровня не тока их девочки, но и ваще в целом мало кто из актеров за последние лет 10 дотянулся в весьма неплохих ролях. А ты мне пытаешься сказать, что у них в самой ГГ были конкурентки. Не смешно.

[солнышко]

Ну да, у Мишель этот "фон" на номинацию был наигран (как и у парней), а, вот, кто, как мне кажется, показал другой уровень игры, так это Лурин - времени ей отведено было не очень, но она менялась по ходу фильма. Не знаю, как ей это удалось, но факт. Хит и Джейк такое не показывали

Упсссс... Я реально немного в замешательстве прибываю.

[karkaty]

Ну, неа, не совершенно та же история У Дэймона с отцом (а точнее с отцами) иначе обстояло, брат был. В общем, детство другое, с матерью толком не контачил (у Джека тут не ясно). Кстати, а мне не приходила в голову мысль о каком-то там гомоподтексте в "Грязи"

 

А самый мой любимый рассказ у нее - Шпоры с кометами, хотя, и те два, что перечислил, нравятся больше Горы

 

Думаю, вы меня не совсем поняли: идею о параллелях рассказов высказывала я (но не в этой теме), так что попытаюсь ответить за базар, как я это понимаю. Насколько можно судить, у героев Дель Мара и Твиста те же прототипы, что и у героев "Грязи под ногами", но у рассказов разная фабула (разумеется) и разные варианты решений, разная глубина проработки и характеров, и их окружения. В "Грязи" их возможная взаимная симпатия, обозначенная только намеком, есть тень на фоне их не слишком удачливых жизней, в ГГ - это доминирующая тема, ответ на вопрос "что было если бы". Конечно детали и прочие завитушки, что воображение пририсовывает автору при написании рассказа, будут разными. Я говорю, что в главном - вариация в разработке одних и тех же тем-персонажей-характеров, эти рассказы связаны между собой. И "Грязь", во всяком случае в том виде, в котором она была мне доступна, мне показалась тоньше Горы, что, впрочем, возможно более имеет отношение в переводу.

[kerry degman]

Упсссс... Я реально немного в замешательстве прибываю.

 

Почему же? По сути, в фильме они так и остались девятнадцатилетними пацанами, ближе к концу, правда, с ведром грима на лице, разве что, некоторую усталость Джейк изобразил в сцене, где

вспомнил о том давнишнем лете на Горе

. А Энн менялась от сцены к сцене

[солнышко]

Почему же? По сути, в фильме они так и остались девятнадцатилетними пацанами, ближе к концу, правда, с ведром грима на лице, разве что, некоторую усталость Джейк изобразил в сцене, где

вспомнил о том давнишнем лете на Горе

. А Энн менялась от сцены к сцене

Они своей игрой отлично сыграли свой возраст , им там и грим не нужен был.

А Энн те понравилась по тому , что она везде нулевая , а тут прыгнула чуть выше себя и все.

[kerry degman]

А Энн те понравилась по тому , что она везде нулевая , а тут прыгнула чуть выше себя и все.

 

Энн мне понравилась, потому что она "читалась" там потрясающе легко

[L.O.K.O.S.]

А вы себя на их место поставьте.

 

Простите за мой жесткий гетеросексуальный юмор, но, пожалуй, не рискну))

[Severus]

Простите за мой жесткий гетеросексуальный юмор, но, пожалуй, не рискну))

 

А я не об ориентации говорила, мне тоже трудно представить, как я могу любить девочку. Я просто принимаю как данность, что многие мои друзья любят людей своего пола. Это нормально, хотя мне и не понятно. Я же говорила о том, что вы хотите человека, которого вам дают тока раз в год. И вот он у вас есть. И вы будете думать, как это выглядит со стороны и что ваша жена в окно вдруг увидит? Не поверю! Вам в первый момент будет вообще все равно, как и было героям ГГ. И это у всех так будет, даже у не очень эмоциональных людей.

[L.O.K.O.S.]

А я не об ориентации говорила, мне тоже трудно представить, как я могу любить девочку. Я просто принимаю как данность, что многие мои друзья любят людей своего пола. Это нормально, хотя мне и не понятно. Я же говорила о том, что вы хотите человека, которого вам дают тока раз в год. И вот он у вас есть. И вы будете думать, как это выглядит со стороны и что ваша жена в окно вдруг увидит? Не поверю! Вам в первый момент будет вообще все равно, как и было героям ГГ. И это у всех так будет, даже у не очень эмоциональных людей.

 

Я понял о чем вы, просто пошутил. Однако, скорее всего я бы не стал так светиться. Все мы разные.

[Severus]

Я понял о чем вы, просто пошутил. Однако, скорее всего я бы не стал так светиться. Все мы разные.

 

В любви, когда на разрыв и эмоции бьют, все мы одинаковые. И всем нам по сараю, что вокруг и как.

[L.O.K.O.S.]

В любви, когда на разрыв и эмоции бьют, все мы одинаковые. И всем нам по сараю, что вокруг и как.

 

Ладно, сдаюсь. Иначе можно бесконечно полемизировать)

[Severus]

Ладно, сдаюсь. Иначе можно бесконечно полемизировать)

 

Дело не в сдавании. Тут один из основных посылов фильма - слепая неконтролируемая стихия эмоций, которой невозможно противостоять. И никто не сможет, как бы ни сопротивлялся.

[arjo]

В том и дело, что они как бы не очень скрывают. Один приехал, второй, забыв про всех вокруг, на него набросился

 

Простите, что высказываюсь уже по выясненному посту.

Мне кажется скрывают на сколько могут. В "турпоходе" у костра Эннис как раз и говорит, что им нельзя жить вместе, потомучто рядом друг с другом они не могут вести себя прилично (имеется ввиду поцелуй). Вспомните рассказ, там есть в эпизоде поцелуя характЕрное замечание автора: когда Эннис и Джек поднимаются в квартиру знакомиться с Альмой, они стоят на площадке и половицы под ногами Джека ходят ходуном от того как его трясёт

Реально, при таком накале страстей можно "слегка" забыть об осторожности.

[arjo]

Тут один из основных посылов фильма - слепая неконтролируемая стихия эмоций, которой невозможно противостоять. И никто не сможет, как бы ни сопротивлялся.

 

ага, вспомним слоган - "Love Is A Force Of Nature", хотя Эннис пытался сопротивляться, правда к чему это привело?

[L.O.K.O.S.]

Вспомните рассказ, там есть в эпизоде поцелуя характЕрное замечание автора: когда Эннис и Джек поднимаются в квартиру знакомиться с Альмой, они стоят на площадке и половицы под ногами Джека ходят ходуном от того как его трясёт

Реально, при таком накале страстей можно "слегка" забыть об осторожности.

 

Рассказ, к своему стыду, не читал. Когда-нибудь возможно.

[arjo]

Рассказ, к своему стыду, не читал. Когда-нибудь возможно.

Тока читайте ОБЯЗАТЕЛЬНО НЕ в переводе, если позволяет английский! Удовлетворительных на сей день нет

Доделываю свой собственный, он будет не литературный, а скорее как подстрочник-шпаргалка к английскому тексту, уж больно ёмкий и колоритный язык у Пру. Планирую "добить" за месяц, ссылку брошу тут.

[Chilly Willy]

Это должно кого-то рассмешить?

 

А почему нет? Главное в точку.

 

Классика мягкозадого кино.

 

Но пожалуй все ж ГГ не УГ, ух ти какой каламбур явился. Здесь хоть нет чернухи и откровенности как в европеоидных гомофильмах, хотя сцена в палатке

 

Если забыть про нее фильм сделан красиво и неплохо. Но педико тема, мне хочется просто пробивать МОЛОТОМ головы всем кто говорит что "фильм о любви, и гомосексуализм здесь роли не играет". Играет главную роль, уже сто пятьсот раз выяснялось, что будь на месте одного из мальчиков девочка, картину шедевром бы не провозгласили.

[дедков]

А почему нет? Главное в точку.

 

 

 

Если забыть про нее фильм сделан красиво и неплохо. Но педико тема, мне хочется просто пробивать МОЛОТОМ головы всем кто говорит что "фильм о любви, и гомосексуализм здесь роли не играет". Играет главную роль, уже сто пятьсот раз выяснялось, что будь на месте одного из мальчиков девочка, картину шедевром бы не провозгласили.

Это уже не раз тут сказано.

Ещё до регистрации на форуме прочёл все страницы обсуждения фильма. Прикольно, тех кто называл его пародией на вестерн, было с гулькин хрен, а потом появились фанаты Горы и пошло-поехало.