Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[ЭОН]

Трудно выделить о чем именно этот фильм. О разбитых чувствах, о мечте, о жизни, о сне, но точно не глупая история про девочку желающую пробиться в Голливуд.

Сразу видно, что вы не пытались понять этот фильм изнутри и открыть истинный смысл, Betty Boo.

 

+1

Именно так этот фильм вижу и я, правда может ещё более "грубо"...

Это фильм "побег от реальности". При чём переплетённый настолько тонкой нитью ассоциаций, что сказать, что он прост...ну разве что если вспомнить фразу, что всё гениальное просто ))

 

Я полюбила Линча именно за этот фильм. Я смотрела и "Шоссе в никуда", и "Внутреннюю Империю", и "Человек-слон", и "голова-ластик" и "Твин Пикс", но ничто так не зацепило, как МД.

Сколько людей, столько и мнений.

[Little_Monster]

Это фильм "побег от реальности". При чём переплетённый настолько тонкой нитью ассоциаций, что сказать, что он прост...ну разве что если вспомнить фразу, что всё гениальное просто ))

 

Согласна. Как бы не пытался ты избежать реальности, рано или позно придёться проснуться и вернуться ко всему этому. Иначе сны могу вырваться наружу из твоего сознания, и пути назад уже не будет. Собственно подобная мысль меня посетила после просмотра. Нельзя жить грезами. Мир жесток и несправедлив, а Дайана оказалась слишком хрупкой и наивной.

[euro-banan]

психофуга).

 

Дада, все это знают, просто приминительно к Линчу психофуга уже такой моветон...)

 

Поскольку у Линча всё - сон внутри сна, то имеет смысл тогда говорить о фабуле внутри фабулы

 

Суровый шоубизнес - это фабула одной сюжетной линии онли, а основная линия так или иначе повествует о психологическом расстройстве. А фабула произведения - фабула основной линии, я полагаю (:

[Фанат Деппа]

я же ясно сказала - фильм видела 1 раз, надо пересмотреть.

 

Ахахаах, если тя так прёт от кины, но ты с первого раза неулавливаешь про кроликов, то ты погрязла во лжи относительно своей понималки и шестом чувстве.

[Betty Boo]

Суровый шоубизнес - это фабула одной сюжетной линии онли, а основная линия так или иначе повествует о психологическом расстройстве. А фабула произведения - фабула основной линии, я полагаю (:

Ну и что происходит в той, основной, сюжетной линии, где героиня расстроена? Она путешествует вокруг света? И отчего она расстроена? Яхта посреди океана накрылась?

Или всё-таки она приехала покорять Голливуд?

Дада, все это знают, просто примЕнительно к Линчу психофуга уже такой моветон...)

это факт, а моветон - это Вы так его обзываете.

[MysteryMan]

психофуга)

 

МД это не психофуга. Психофуга - это Лост Хайвэй.

[ЭОН]

Согласна. Как бы не пытался ты избежать реальности, рано или позно придёться проснуться и вернуться ко всему этому. Иначе сны могу вырваться наружу из твоего сознания, и пути назад уже не будет. Собственно подобная мысль меня посетила после просмотра. Нельзя жить грезами. Мир жесток и несправедлив, а Дайана оказалась слишком хрупкой и наивной.

 

Мы все порой бываем как Дайана, в большей или меньшей степени

Поэтому история далеко не о сложной судьбе молодой актрисы в чёрством и коррумпированном мире Голливуда

История о всё том, что мы видим каждый день и оно нам не нравится, о том, что мы бы хотели изменить. И, как совершенно верно подметила Little_Monster, об опасности остаться в мире грёз...

 

 

 

ведь Дайана осталась в нём, она предпочла самоубийство, нежели принятие реальности

 

 

 

Поражает именно то, КАК это всё показано =)

А вы говорите: Просто, просто....

Тут даже не мозгами шевелить нужно, а чувствами =)

[Plan 9]

Уж куда атмосферней ВИ, снятой на дурацкую модную камеру и без всякой сюжетной гармонии)

Камера не дурацкая и не модная, а обычная полубытовая Sony DSR-PD150. На модные цифровые камеры снимает Родригес и Ридли Скотт и никто из зрителей даже не подозревает о том, что это не кинопленка, но там и затраты получаются сравнимы с обычным традиционным пленочным производством.

 

Выбор такой технологии Линчем произошел не от хорошей жизни, а от тривиального желания зависеть от как можно меньшего количества людей - инвесторов, прежде всего.

 

На сегодняшний день Линч в халивуде является маргиналом, он признан, но ему все труднее находить деньги под собственные проекты. Но ничего, лет через 10-15 кионакадемики дадут ему стауэтку "За вклад" (денег, правда, не дадут) и спокойно разойдуться спать со словами: "Нет, ну мы же справедливые, мы же признаем, что он крут."

[euro-banan]

Ну и что происходит в той, основной, сюжетной линии, где героиня расстроена?

 

В основной сюжетной линии героиня не расстроена, а подменяет реальный мир вымышленным...

 

Камера не дурацкая и не модная

 

Модная, на нее еще, вон, снимал Манн! А дурацкая потому что не подходит для стилистики Линча. И Манна, хехе.

[Plan 9]

А дурацкая потому что не подходит для стилистики Линча.

Ну это ему виднее. Линч спокойно мог позволить себе какую-нибудь Синальту, но он писал о том, что получаемое изображение было слишком буквальным - в декорации разил каждый гвоздь, а то что давала Sony DSR-PD150 напомнило ему старое кино.

 

Во время просмотра "Империи" я довольно быстро привык к такой фактуре изображения и сделал для себя вывод, что гений, он и на VHS интересно снимет.

[Betty Boo]

В основной сюжетной линии героиня не расстроена **, а подменяет реальный мир вымышленным...

ладно, зайдём с другой стороны)) - с какого перепугу ей начать его подменять?

от лат. fuga — «бегство»

Вы просто так побежите от себя же? В какой момент она начала подменять один мир другим?

Причиной диссоциативной фуги является психическая травма или невыносимая ситуация, в которую попал больной. Фуга носит защитный характер, поскольку даёт больному возможность получить отпуск от своих проблем.

Эт, конечно, не про "психо-..", а про диссоциативные, да ещё из википедии, но тем не менее.

Знаю, да, сейчас MysteryMan скажет, что это вообще не оно, но я как-то с Романом Олеговичем заодно .

 

** P.S. Повторюсь - плохо без ЧЮ и любви к слову.

[euro-banan]

ладно, зайдём с другой стороны)) - с какого перепугу ей начать его подменять?

 

Какой бы перепуг ни был, он не изменит того, что основная линия фильма рассказывает о подмене, а не о ее, подмены, причинах (: Ну и фабула фильма соответственно - это переживание неудачи, а не сама неудача. В шоубизнесе втч.

[MysteryMan]

Эт, конечно, не про "психо-..", а про диссоциативные, да ещё из википедии, но тем не менее.

Знаю, да, сейчас MysteryMan скажет, что это вообще не оно, но я как-то с Романом Олеговичем заодно

 

Это конкретное псих заболевание, которое прекрасно было реализовано в "Лост хайвэй". В МД никакой психофуги в строгом смысле нет, если придерживаться основной линии "о сне" - или все, кому снится нечто прекрасное, больны психофугой? Этак любой сюр можно впихнуть в "психофугу". У Фреда было раздвоение личности, а у Дайаны не было. Проснувшись, она хоть туго, но соображает и понимает, что

ОНА заказала Камиллу и никакой Бетти нет, Фред же умер на электрическом стуле уже в полном помешательстве

 

[LongLogin]

Всё же однако, сказать что это

простенькая такая история о том, как тяжело талантливой (???) смазливой девочке пробиться в шоу-бизнес.

будет чрезмерным утрированием, ибо, тема любви, действительно недостаточно развитая, отражает в себе блеск огней Голливуда, имеет ту же природу. И, в общем, массовый зритель это почувствовал. Да и причина для диссоциативной фуги была, сон то снится после получения синего ключа. Так что, как бы не было приятно раздавать оплеухи бландинкам и подзатыльники оналитичным киноманам, правду не скроешь, все бы мы хотели оказаться на месте Diane & Camilla.

[Betty Boo]

Всё же однако, сказать что это

будет чрезмерным утрированием

Не отказываюсь, про утрирование)). Скажем так, это фабула в двух словах.

В трёх - это История Сильвии Норт, и пусть одарённые шерлокхолмсы мне убъются доказывать, что я версию где-то скомуниздила. Каждый, в конце концов, судит по себе .

Да и причина для диссоциативной фуги была, сон то снится после получения синего ключа.

 

очень жаль, euro-banan, что Вы так и не ответили на этот вопрос.

Это конкретное псих заболевание, которое прекрасно было реализовано в "Лост хайвэй". В МД никакой психофуги в строгом смысле нет

про конкретное - это понятно. А вот про "строгий смысл" - это, насколько я помню, у Линча внутри его "группы" такое понятие осело.

Изменено 14.08.2010 04:43 пользователем Betty Boo
отпал вопрос к ЛонгЛогину)

[ErlebNis]

Н-да. Гипертекстуальная фабула такая фабула.

[Сэди]

ОНА заказала Камиллу и никакой Бетти нет, Фред же умер на электрическом стуле уже в полном помешательстве

Вы не поверите, но про Фреда я догадалась при первом просмотре. Хоть о чем-то догадалась. Как приятно... :lol:

[RockDiva]

Прочитав, что это очень запутанный и непонятный фильм, я смотрела его ну оочень внимательно. И в принципе все поняла, за исключением эпизодов с персонажами, которые больше не появляются и никак не связаны с основной линией. Для меня это обьясняется тем, что фильм задумывался как сериал, отсюда и эти герои. Хотя с другой стороны, почему их вообще не вырезали? Наверное, чтобы произвести впечатление. Коричневый человек меня испугал до чертиков

P.S. Кто такой Фред?)))

[euro-banan]

Коричневый человек меня испугал до чертиков

 

Бомж что ли? По-моему он крайне неудачен (во всяком случае, если им планировали пугать ). И это у Линча, у которого такие прекрасные:

 

[ginger_snaps]

Линч показал то, что по его мнению,

 

переживает самоубийца перед тем как продырявить себе башку. Ведь этого никто никогда не узнает... Поэтому интересно было пронаблюдать за этими грезами... Хотя врубаешся в это только в конце.

 

[RockDiva]

Бомж что ли? По-моему он крайне неудачен (во всяком случае, если им планировали пугать ). И это у Линча, у которого такие прекрасные:

 

 

Ну не знаю, в начале, когда он начал выходить из-за угла, я даже глаза зажмурила, чтобы не увидеть егоНе знаю даже почему...

[Милхаус]

Бомж что ли? По-моему он крайне неудачен (во всяком случае, если им планировали пугать ). И это у Линча, у которого такие прекрасные:

 

Так пугать собирались не страшной мордой, а неожиданным появлением.

И появление его было действительно неожиданным, лично я испугался. Ну а потом уже рассмотрел, что за чучело явилось столь пугающе - обычный бомжара, ниче страшного в морде его нету.

 

А первая фотка - Дефо из "Диких сердцем"? Вот он уж точно мало кого напугал.

[ginger_snaps]

Бомж что ли? По-моему он крайне неудачен (во всяком случае, если им планировали пугать ). И это у Линча, у которого такие прекрасные:

 

 

Помоему эти персонажи вызывали интерес, а не испуг....

[euro-banan]

Так пугать собирались не страшной мордой, а неожиданным появлением.

 

Как появление может быть неожиданным, если о нем заранее предупредили?)

 

А первая фотка - Дефо из "Диких сердцем"? Вот он уж точно мало кого напугал.

 

Конечно, он ведь такой красавчик!

[Милхаус]

Как появление может быть неожиданным, если о нем заранее предупредили?)

Я думал нам его за углом покажут, а он сам вдруг неожиданно из-за угла как вынырнет! Вот многие зрители, я в их числе, и напугались. Фильм-то не ужастик, поэтому такого "Бу!" я никак не ожидал.