Малхолланд Драйв (Mulholland Dr.)

[Фанат Деппа]

Такое впечатление, что вы оба надо мной издеваетесь

Села прочитала разбор на предыдущей странице (т.к. подумала, может, я чего не догнала, может, я неправильно поняла)... Совпало все - ну пару мелочей может для себя прояснила - с абажуром и с ключом (сперва просто тупо не догнала, для чего он ей дает ключ, думала, что там тайный смысл, а все оказалось проще гораздо )))

Блин, как я собой горжусь - вы даже не представляете ))))

Гы ))

 

Ты ничерта не понял в этом фильме, приятель. Или бы уже давно запихал все свои умности в большой спойлер и разъяснил черной массе, где там фишка. Клянусь мачтой, ты не в состоянии объяснить даже старичков.

[with_my_back_broken]

Ты ничерта не понял в этом фильме, приятель. Или бы уже давно запихал все свои умности в большой спойлер и разъяснил черной массе, где там фишка. Клянусь мачтой, ты не в состоянии объяснить даже старичков.

Какой смысл мне тратить полтора часа своей жизни на спойлер (а там много чего надо объяснять, я уже назвала, что именно упустила именно я - абажур и ключ) - если пару страниц назад уже показан подробный разбор. Я увидела ситуацию именно так (за исключением пары-тройки моментов, например длины волос Дайаны, парика Риты и проч.).

Если вам хочется кого-то унизить - поупражняйтесь на своей жене, если таковая имеется

Я никогда не скажу, что я поняла фильм, если я его не поняла. Например, как это ни странно прозвучит, я раз 6 смотрела "Вспомнить все" - и понять его так и не смогла, пока мне подробно не объяснили что к чему.

[Little_Monster]

Понять с первого раза этот фильм практически невозможно, только если вы не Дэвид Линч собственной персоной. Некоторые не по одному году разжёвывали каждые отдельные моменты и кадры из фильма, и то до конца никто не может подтвердить однозначную трактовку фильма. Линч очень непростой человек, я боюсь даже представить что происходит у него в голове, и этот фильм, словно проникновение в чужое сознание, воображение. with_my_back_broken тогда вы переплюнули многих кинокритиков, тщетно пытающихся разгадать эту загадочную картину.

[with_my_back_broken]

тогда вы переплюнули многих кинокритиков, тщетно пытающихся разгадать эту загадочную картину

Если их разгадки уходят дальше уже упомянутого мною разбора - тогда вряд ли переплюнула. У меня лишь "сложились паззлы" с первого же просмотра в голове. Сразу сплелось - почему там так, а тут эдак. Там же последние 20 мин. все объясняют... мне казалось это очевидным...

[HJP]

Только что посмотрел фильм.

Ну, с начала

 

и до момента открытия коробочки все вроде бы шло довольно закономерно (вот только сон человека из ресторана и, последующая за этим его смерть, логике не поддавалась). Наблюдать за неудачными попытками киллера замести следы было забавно)).

После открытия коробочки все начало рушиться. Возник вопрос - а что же реально - начало и середина фильма или конец? Не скажу, что после просмотра я все понял. Если в начале фильма нереальным был человек-овца, то в конце - старики из шкатулочки.

Прочитал тут объяснения по ссылке euro-banan, выглядит довольно правдоподобно. Вот только не понял (или может где то пропустил) - почему 2 жилья? Один домик тетушки, где жила главная героиня, а второй, где она покончила с собой - это что?

 

with_my_back_broken, гениально то, что вы поняли фильм сразу. Даже вышеупомянутый разбор базировался на тщательном (скорее всего многократном) просмотре фильма, на подсказках Линча. А вы прям таки раз посмотрели и все поняли! Все до мельчайших подробностей! Да и еще точно как в ссылке. Невероятно!

[with_my_back_broken]

HJP

Я уже говорила, что я поняла общий концепт - где сон, где не сон, и почему там главная героиня зовется так, а тут эдак - ну и вообще основные ходы.

Если меня спросят например - что означают собачьи испражнения во дворе Коко - я в жизни не отвечу на этот вопрос ))) Абажур тоже не особо разглядела, не поняла только про ключ - но там все оказалось очень просто...

Ну и тем более пускаться в пространные объяснения чего бы то ни было, как ждет этого от меня Фанат Деппа, я не стану. Ибо не являюсь поклонницей данного фильма и мне достаточно того, что я поняла общую линию - рассуждать о том, почему режиссер залил драгоценности именно розовой краской считаю для себя пустой тратой времени.

Вот в Донни я бы на такую тему порассуждала, Донни мне мил, а тут... Скучно

Старички Вас, мсье Фанат, интересуют? А что конкретно? Вопрос задайте так, чтоб на него можно было дать ответ

[Betty Boo]

Сори, не помню чьи цитаты, но из треда - точно)))).

речь идет о чрезвычайно простой идее – превратить пилот в тот самый пресловутый сон Дайаны, а доснятыми сценами объяснить, откуда этот сон взялся

Мне стало интересно, если бы сериал составлял 15 серий, сколько было бы отведено под сон?))))) Наверное, 13)))).. Тяжеловато потом всем нам было бы выйти из ставшего уже "нашим" сна)))).

 

“История Сильвии Норт”

Дайана Сэлвин родом из маленького городка Дип Ривер, провинция Онтарио, Канада. Ее тетка (тетушка Рут) жила в Лос-Анджелесе и снималась в сериалах. После смерти тетки, Дайане достается немного денег. Дайана выигрывает конкурс танцев Джиттербаг, что открывает ей путь к артистической карьере, но путь оказывается, мягко говоря, извилистым. На съемках фильма “История Сильвии Норт” Дайана знакомится с Камиллой Роудс. Дайане очень хочется получить главную роль, но режиссер фильма Боб Брукер невысокого мнения о ее способностях, и роль получает Камилла, насколько заслуженно – гадаем. При этом Дайана и Камилла становятся подругами, а впоследствии и любовницами. Камилла помогает Дайане получить роли в некоторых фильмах с ее участием. И все бы хорошо, но Камилла начинает ходить на сторону, соперником Дайаны оказывается режиссер фильма, в котором снимаются обе девушки, – Адам Кешер. Камилла и Адам объявляют о своей помолвке. Жизнь Дайаны летит к чертям. Дайана заказывает убийство Камиллы. Камиллу убивают. Здесь бы и сказке конец, но приходит сладкое обволакивающее ИСС – сон, мечта, в котором все хорошо и замечательно, любовь, карьера, все живы и здоровы.

Сейчас это лежит в нэте как доказательство того, что поломали коллективно голову не зря .

А ломать над этим её и нечего вовсе, это ж всё на поверхности.

Вот мелочи разные - коробочка, искуственные слёзы в Силенсио, старикашки и бомжара за углом, ... - это да, это уже всё потом, для "раскопок", но, как и всегда - главное это атмосфера, которая "бренд")))). Которую нужно ЧУВСТВОВАТЬ, и это чувственное восприятие всегда равно простому логическому скелету фильмов Л.))).

А мелочи - они так, для приятной игры в кубик рубика .

7. «Уинкиз».

Проекция из реальности – эпизод №47.9, Дайана заказывает Камиллу, у стойки видит мужчину (Дэн), на которого во сне проецирует весь свой страх. Во сне Дэн рассказывает своему приятелю Хэрбу об ужасном сне (акцент на сне/реальности).

Вот это мне кажется очень важным в фильме). Этот Дэн, концентрация страха Дайаны, вызванного заказным убийством.

Мы же тоже в снах, таких вот, повторяющихся, ЗНАЕМ, что будет за поворотом, и всё равно сворачиваем, с упрямством спящего)))))))))))).

(*кто бы слышал, как я орала, когда увидела бомжа* :lol:)

19. Черная книжка.

Человек по имени Джо разговаривает с приятелем Эдом в его «офисе». Неожиданно (для Эда) Джо убивает его, а также убивает еще и толстую тетку за стенкой, парня-пылесосника и сам пылесос (тоже неожиданно для них всех). Все это ради черной книжки Эда. Отличная пародия на Тарантино. В реальности заказывая Камиллу этому самому Джо (эпизод №47.9), Дайана видит у него черную книжку. Во сне ее воображение рисует то, каким образом книжка попадает к Джо.

А это вполне мог быть и не сон )).

Мне это эпизод очень нравится, очень смешной!))

 

МД - это та же ВИ, только под другим углом)). Без иллюзий о Голливуде как "месте мечты")). Место всё-таки грязное, как бомж из МД, и довольно стервозное.

Только МД попсовая вещь, слишком простая и не слишком атмосферная((((. Даже девушки вроде, как раньше - красотки. Но нет в их глазах загадок красоток Лары Флинн Бойл, Шерилин Фенн и Мэдхен Эмик. (это грусть)

Да, мне не нравится Наоми Уоттс. При всей её симпатиШности, она всё равно никакущая.

Ну и как бы делать фильм "из того, что было", но не пригодилось.. ммм.. не совсем честно, что ли)). На халтурку похоже))).

Похоже на то, когда звонишь на радио: Ребят, мне сценарий нужен для ролика, а тебе в ответ: Давай сначала вышлем заготовки!?

Это как салаты в гипермаркетах.

 

** пока читала всё подряд про МД, ваще сильно заскучала .

А вот ВИ - вещь . Неказистая из-за цифры, но дико атмосферная! И кролики там есть))))..

В соответствии с тем, как вы увидели труп, выбирайте понравившийся вариант.

[LongLogin]

Только МД попсовая вещь, слишком простая и не слишком атмосферная((((. Даже девушки вроде, как раньше - красотки. Но нет в их глазах загадок красоток Лары Флинн Бойл, Шерилин Фенн и Мэдхен Эмик. (это грусть)

Да, мне не нравится Наоми Уоттс. При всей её симпатиШности, она всё равно никакущая.

Ну и как бы делать фильм "из того, что было", но не пригодилось.. ммм.. не совсем честно, что ли)). На халтурку похоже))).

Похоже на то, когда звонишь на радио: Ребят, мне сценарий нужен для ролика, а тебе в ответ: Давай сначала вышлем заготовки!?

Это как салаты в гипермаркетах.

Ничё так, по-взрослому, надругались над МД.

Re-спект.

Ребят, совет)): замечательная книжка Дэвид Линч.

[MysteryMan]

Только МД попсовая вещь, слишком простая и не слишком атмосферная(((

 

В одном предложении три вещи, которые к МД ну никак не относятся)

[euro-banan]

Только МД попсовая вещь, слишком простая и не слишком атмосферная((((.

 

Уж куда атмосферней ВИ, снятой на дурацкую модную камеру и без всякой сюжетной гармонии)

 

И кролики там есть))))

 

Особенно забавно, кстати, в свете замечаний про халтурку и нарезки... (:

[Бодхисатва]

А это вполне мог быть и не сон )).

Мне это эпизод очень нравится, очень смешной!))

 

смешной то он смешной, да вот только по моему к реальности никак относится - видимо Бетти незадолго до этого смотрела Палп Фикшн и по этой причине во сне ее воображение поменяло местами черный чемоданчик на книжку такого же цвета, придумало так сказать похожий эпизод

[LongLogin]

В одном предложении три вещи, которые к МД ну никак не относятся)

Ну и какая атмосфера в кадрах с убийцей (убийство пылесоса, съём проститутки), или макания Кешера в краску?.. Осадки в виде фрикаделек при норд-норд-весте?

И к чему как не к попсовости отнести сцену поиска изюминки в себе на диване?

И сложная она (фильма) только для блондинок и

"арт-хауса" и нео-нуара.

Изменено 12.08.2010 17:38 пользователем LongLogin

[Little_Monster]

Работы Линча никак нельзя отнести к попсе, о, это слово вообще неприменимо к ним. А писать что вы с самого начала знали о чем пойдет суть и соединили все кусочки мазайки, знаете после 38 страниц обсуждения на этом форуме и кучи различных статей, где фильм разжевали буквально покадрово, как-то нечестно. И что, у картины нет атмосферы? Странно на самом деле читать подобное, когда известно что у Дэвида Линча каждый фильм обладает неповторимой атмосферой, а в "Малхолланд драйв" в ней буквально утопаешь.

[Betty Boo]

Ничё так, по-взрослому, надругались над МД.

Re-спект.

Нет, не надругалась. Пожаловалась на переоценённость).

В одном предложении три вещи, которые к МД ну никак не относятся)

Аха). А ещё смотреть было скучно. Под атмосферой я подразумеваю такое состояние, когда в фильм погружаешься, и его чувствуешь, а не головой доходишь. МД слишком прост, там чувствовать нечего. к сожалению.

Уж куда атмосферней ВИ, снятой на дурацкую модную камеру и без всякой сюжетной гармонии)

Эхх).. Ну когда ещё ДЛ мог почувствовать настолько свободным себя?)))) Это что до камеры). Гармония там есть. (зайду в тему после пересмотра. )

Особенно забавно, кстати, в свете замечаний про халтурку и нарезки... (:

дык квинтэссенция ..

смешной то он смешной, да вот только по моему к реальности никак относится

По-Вашему..

Я не говорила, что он 100% реальный. Я о другом - неудивительно, если бы он был реальным . Он очень реалистичный))

И сложная она (фильма) только для блондинок

Вы что, ясновидящий?))))

"арт-хауса"

я уже посмеялась неделю назад над этим дубляжом))).

у Дэвида Линча каждый фильм обладает неповторимой атмосферой, а в "Малхолланд драйв" в ней буквально утопаешь.

Приятного погружения .

[euro-banan]

МД слишком прост

 

Конечно, когда в инете куда ни плюнь - всюду объяснение...)

 

дык квинтэссенция ..

 

Квинтэссенция кроликов - это, собственно, Кролики, а неосмысленное фрагментальное их перетаскивание в ВИ - это, скорее, дешевый трюк, от излишней влюбленности в собственное творчество, надо думать ^^

[Little_Monster]

МД слишком прост, там чувствовать нечего. к сожалению.

 

Слишком прост? Вы не перегибаете палку? Тогда какие фильмы по-вашему мнению обладают соответствующей атмосферой и которые "не такие простые" и смотрятся с интересом?

Абсурд какой-то.

[ЭОН]

Аха). А ещё смотреть было скучно. Под атмосферой я подразумеваю такое состояние, когда в фильм погружаешься, и его чувствуешь, а не головой доходишь. МД слишком прост, там чувствовать нечего. к сожалению.

 

Не хотелось бы тут кидаться громкими словами, но может вам ещё дорасти до фильма этого нужно?

Хотя, конечно, возможно это просто не ваше кино, может вам по душе больше "Трансформеры" или какой-нибудь "Солт".

По мне так, МД, это именно то кино, которое смотришь чувствами.

А если вы утверждаете, что он слишком прост, то вы либо гений в седьмом колене, либо слишком узколобый зритель. Стоит задуматься =)

[Ilmenni]

Я чего-то упустила: что такое это ваше ВИ?

[Милхаус]

Я чего-то упустила: что такое это ваше ВИ?

Внутренняя Империя

[MysteryMan]

МД слишком прост, там чувствовать нечего. к сожалению.

 

А "Лост хайвэй" тоже простой?

[alxp]

МД слишком прост, там чувствовать нечего. к сожалению.

А "Лост хайвэй" тоже простой?

Не, это просто называется "понты" )

[Ilmenni]

Внутренняя Империя

 

Спасибо

[Ilmenni]

При наличии в жизни определенного опыта (как раз из разряда того, что желают врагу, но, как правило, тщетно) "Малхолланд Драйв" производит впечатление удара обухом по голове - он убийственно, отвратительно достоверен почти во всем. Никогда не любила Линча, да и сейчас не могу сказать, что люблю, но считать его шулером от киноискусства, как раньше, больше не могу. Он, несомненно, очень крут. Хотя у меня не уверенности, что всегда работает в полную силу.

[Betty Boo]

Квинтэссенция кроликов - это, собственно, Кролики, а неосмысленное фрагментальное их перетаскивание в ВИ - это, скорее, дешевый трюк, от излишней влюбленности в собственное творчество, надо думать ^^

Ничего плохого не вижу во влюблённости в собственное творчество . Когда ты осознаёшь что ты - один на трассе, можно веер из пальцев сделать, а здесь - всего-то сам себя процитировал. И к месту.

Слишком прост? Вы не перегибаете палку? Тогда какие фильмы по-вашему мнению обладают соответствующей атмосферой и которые "не такие простые" и смотрятся с интересом?

Абсурд какой-то.

Никакого абсурда и никакой палки )). Соответствующая атмосфера - в Голове-ластике и Синем бархате прежде всего (для меня, естес-но))). Но и они простые. Они все - простые. Вы просто не догоняете о чём я в принципе. а мне, честно, неохота Вам ничего объяснять - у меня на друзей-то времени не хватает.. ..

А "Лост хайвэй" тоже простой?

Ага . Только в нём АТМОСФЕРА ого-го . Естественно, его я люблю больше, чем МД. Там Патриция Аркетт офигенная и I'm deranged .

Вообще, список таков на сегодня:

1.Голова-ластик (круть потому что Л. отдал всю душу)

2.Синий бархат (личное)

3.Твин Пикс сериал (ностальгия)

4.Шоссе в никуда (см. выше + самый страшный)))

5.Внутренняя Империя .

6.Малхолланд Драйв .

(два последних в принципе об одном и том же. Только мне ВИ смотреть интереснее из-за его атмосферы, которая фанатам МД кажется корявой )

 

Дикие сердцем смотрела давно, честно, пока не знаю, какое место выделить (к пересмотру)).

Простая история и Человек-слон в общую атмосферную "концепцию" ) не вписываются))).

Твин Пикс: Сквозь огонь - просто не понравился.

Дюну не смотрела. И как-то не тянет)).

Короткометражки - это тоже битиэль)), потому что - эксперименты)).

 

При наличии в жизни определенного опыта (как раз из разряда того, что желают врагу, но, как правило, тщетно) "Малхолланд Драйв" производит впечатление удара обухом по голове - он убийственно, отвратительно достоверен почти во всем.

Это я и имею в виду, когда говорю о его простоте и понятности.

А синие коробочки - это бирюльки, игрушки для мозга, и не они погоду делают.

 

P.S. Я, кстати, смогла осилить лишь 11 страниц из 38 в треде. Стало дико скучно даже читать. Правда, из того, что попадалось, понравилось (просто как версия)) про Адама и Камиллу ака старички и , кажется, пост Гуд Кэта про Силенсио. очень проникновенный пост был)).

Изменено 12.08.2010 21:36 пользователем Betty Boo

[Ilmenni]

Это я и имею в виду, когда говорю о его простоте и понятности.

А синие коробочки - это бирюльки, игрушки для мозга, и не они погоду делают.

 

Они делают именно погоду, хотя и не в том смысле, который, видимо, подразумевали Вы: передают свойственную снам иррациональность, т. е. работают на атмосферу. Без синих коробочек, гадких старичков и пр. это был бы не сон.