Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[Orientir]

Я думаю станет, без вариантов, как и Интерстеллар. Да, потому что кризис жанра. Но кмк они оба и во времена расцвета не затерялись бы.

[All-That-Yazz]

Но кмк они оба и во времена расцвета не затерялись бы.

 

В 81ом году было тяжко работать с графикой, в 2010х нарисовать можно уже, что угодно и как угодно. Скопировать атмосферу, скрасить все погрешности - преград особых нет. Очень трудно переносить работу 2010х в контекст 80х, когда все делалось светотенью и декорациями. Чтобы говорить о классике, то нужно выждать хороший срок. А об этом можно судить спустя 20 лет. И вопрос, будет ли через 20 лет актуальным это.

[Денис]

Да нет. С интерстелларом я бы не сравнивал. Не потому что он хуже, он, конечно, лучше, но там слишком попсово и для стада снято, а здесь нудно и с брюзжанием.

 

Плюс оценка у него даже на imdb уже готовится ниже 8 свалиться. То есть ни культом, ни классикой здесь не пахнет

[Greengood]

Да просто не снимают такое, вот и всё. Очень мало крупнобюджетной НФ такого качества и такие фильмы запоминаются. Если посмотреть за последние 10 лет именно фантастику, отбросив всякие комиксы и т.д., что остаётся? Нолан, плюс ещё несколько фильмов.

[All-That-Yazz]

Greengood, так это не повод при отсутствии конкуренции ставить участника на пьедестал и надевать корону.

[Денис]

На самом деле повод. На безрыбье...

[Greengood]

Greengood, так это не повод при отсутствии конкуренции ставить участника на пьедестал и надевать корону.

 

Корону - нет, на пьедестал - да, т.к. других-то нет.

[MaximumCoool]

Этот фильм точно будет классикой, он будет во всех топах кипербанка и НФ.

Где то в конце этих топов, ибо есть куда лучше представители. И такая классика о которой уже многие позабывали, лол. Даже спорный Промифиус с говенном сиквелом куда чаще вспоминают и обсуждают.

полноценное продолжение классики

Скорее ребут, который натянули Фордом до типа сиквела. Отношение к оригиналу он имеет слабое и дело даже не в старом добром сраче на ту самую тему.

Которое было положительно принято большей частью поклонников оригинала, за исключением тех кто считает что репликанты это роботы.

Я тебе открою секрет, поклонников оригинала было 1.5 калеки, остальные хвалили его только потому что модно, а детям он был скучный и унылый, а как вышел сабж начали лить на него помои и переобуваться в клонов, забыв что до этого с самого выхода оригинала все считали репликантов роботами/биороботами.

[All-That-Yazz]

На самом деле повод. На безрыбье...

 

Ну только, если так. От чего все воскликнут -уау! Потому, что они ничего другого не видели. А на деле, это вовсе не уау, а что-то среднее.

[Гвалиор]

А какой фильм - последняя классика НФ? Если "Матрица", то лет 20 уже как...

[Greengood]

Скорее ребут, который натянули Фордом до типа сиквела. Отношение к оригиналу он имеет слабое и дело даже не в старом добром сраче на ту самую тему.

 

Так это заслуга режиссёра, что фильм не выглядит как стандартный сиквел, которые сейчас снимают пачками, но при этом продолжает сюжетную линию из первого фильма. Для меня по качеству "сиквельности" этот фильм не уступает Чужим и Т2.

[All-That-Yazz]

Для меня по качеству "сиквельности" этот фильм не уступает Чужим и Т2.

 

Здрасти, приехали. Кэмерон в первом случае снял боевик - совершенно новый вдох в чужого после хоррора, плюс к этому снабдил дочерних персонажей харизмой. В Т2 он вдохнул драму, где за фантастикой была сильнейшая драма по отношению машины в качестве отца и мальчика, который учил терминатора быть человеком. Что нового вдохнул БР2049 припомнить сложно

[MaDCooL]

Надо признать, что сюжетная ветка Кея и голограммы была хороша.

Жаль, что это не основа сюжета.

Конечно, тут не столько нового, сколько очередной пример эскапизма и самообмана, но тем не менее эта линия здесь интереснее всего.

Взаимоотношения робота и ещё более искусственного существа.

Это как люди и проститутки и иже с ними. Когда одинокое существо хочет верить, что оно не одиноко.

Пожалуй, это единственное новое, что я могу припомнить. Может быть, кто-нибудь знает другой пример из кино, в котором были бы показаны взаимоотношения робота и голограммы?

[MaximumCoool]

Так это заслуга режиссёра, что фильм не выглядит как стандартный сиквел, которые сейчас снимают пачками, но при этом продолжает сюжетную линию из первого фильма.

Так тут и не могло быть стандартного сиквела, прошло куча лет и снимал совсем другой реж. Сабж не то что бы не продолжает оригинал, он даже на свои вводные кладет, ибо они видимо додумывались в вступительном тексте и короткометражке с Лето после того как фильм уже отсняли. С Чужими и Т2 сабж и близко не стоит, для этого ему надо было привнести достаточно нового, а не почти полностью опираться на старое.

[Денис]

Что нового вдохнул БР2049 припомнить сложно

 

Ну он расширил диапазон нудности до еще более солидных высот. Ну нужно принижать работу создателей фильма.

[All-That-Yazz]

Потому что это выпиюще невежественно делать из модного новоявленного кино - шедевр. Шумиха утихает быстро по прошествию лет. Год прошел, пройдет еще пять лет и БР2049 будет всего лишь неплохим фильмом в контексте БР. Никому сиквели спустя 30 лет не нужны. Матрица с 99ом стрельнула моментально, было актуально и свежо

[Jarvys]

Это как люди и проститутки и иже с ними.

Типа проститутки это уже не люди? Прям как Адольф с жалкими унтерменшами.

[MaDCooL]

Типа проститутки это уже не люди? Прям как Адольф с жалкими унтерменшами.

Это люди и люди, выступающие в роли проституток. Я не говорил, что проститутки не являются людьми. Не надо придираться.

Просто аналогия.

[OlegFlash]

Матрица с 99ом стрельнула моментально, было актуально и свежо

 

Тогда не был так интернет развит. Было мало вариантов что-то выбрать.

Сейчас из-за обилия оного выбора, потребитель воротит нос от каждой 2-й работы в искусстве. Поэтому настоящие шедевры проходят мимо.

Вообщем перекушал зритель кино.

Да грубо говоря раньше фильмы можно было только в кинотеатрах смотреть, что не всем было доступно, и не всегда из-за денег, а ещё из-за малого кол-ва кинотеатров по миру. А сейчас и их много в мире понастроили, и в интернете полно онлайн-кинотеатров, да даже возможностей бесплатно качать кино в любом качестве можно.

Вот поэтому тогда Матрица и выстрелила. Но в любом случае культовое кино конечно.

Но сиквел Бегущего не хуже, а может даже и в чём-то лучше.

Знаете, мне в сиквеле главный герой показался ближе, чем герой Декард в 1-й части. Как-то очень тонко вышло у Вильнёва прописать героя Гослинга, что впрочем заслуга и самого Райна. Но смотря на фильмографию Дени можно заметить, что во всех его проектах главные герои получается очень близки зрителю, и на историях людей держатся его проекты, а не на только "визуальном онанизме", в чём некоторые могу упрекнуть и сабж, и некоторые другие фильмы Дени.

[All-That-Yazz]

Но сиквел Бегущего не хуже, а может даже и в чём-то лучше.

 

где подтверждения-то?

[Денис]

Серьезно? Это вот в тот пик разгула пиратства и ВХС всем не было доступно? Только кинотеатры? Очень натянуто. То что выбора сейчас больше, да, но то что раньше не было вездесущего пиратства это смех.

[ShwarcArn]

Но сиквел Бегущего не хуже, а может даже и в чём-то лучше.

Это уж вряд ли. Хотя Матрица конечно переоценённое кино, особенно на фоне Тёмного города.

[Orientir]

Матрица была топовым экшеном, БР вообще не экшн.

[OlegFlash]

где подтверждения-то?

 

я сказал может, без утверждения.

Просто мне Матрица тоже нравится. Но выбрать не могу. Чтобы поставить не равенство или равенство между обоими фильмами, надо провести глубокий и тонкий анализ.

 

Серьезно? Это вот в тот пик разгула пиратства и ВХС всем не было доступно? Только кинотеатры? Очень натянуто. То что выбора сейчас больше, да, но то что раньше не было вездесущего пиратства это смех.

 

Я не акцентировал внимание на пиратстве в своём сообщении. Не придирайтесь к словам. Просто хотел донести, что раньше кино было не так доступно зрителю в любом случае. Раньше и люди в основном не по домам сидели, а тусили на улице. А сейчас рассвет гик-культуры, полно интровертов по домам сидят, общаются через мессенджеры и соц. сети, и поэтому много времени тратят и на просмотр всяческого контента. Конкуренция вообщем-то возросла среди фильмов сейчас, но вот среднестатистический зритель что-то не фига не вырос в плане понимания кино, а скорее остался на том же уровне что и раньше, и кино как обычно воспринимают только горстка гиков. А может даже уровень и понизился. Читать например пока в моду не вернулось. А чтение развивает понимание сценария того или иного фильма.

Конечно это всё условно, и например глубоко-умный человек, начитанный до нельзя, может на реально хорошее кино фыркнуть, и обозвать претенциозной поделкой. Ну так понимание фильма зависит ещё и от характера человека, и от того какой образ жизни он ведёт.

От себя лишь скажу, чтобы фильм стал культовым, он должен выйти в нужное время, и иметь нужные для этого времени мысли и посылы. В Бегущем 2049 есть мысли, которые всё больше актуальны для нашего времени, где идёт полный рассвет робото-техники и всяческих высоких технологий. Да, было полно фильмов и раньше про это - скайнет в Терминаторе-2, вики в Я, робот, бортовой компьютер ХЭЛ-9000 в Космической Одиссее. Но в этих фильмах, эти грубо говоря искусственные разумы, были враждебны.

Тогда как современная научная фантастика преподносит такие вещи с точки зрения положительного отношения к всему искусственному. И как раз Бегущий по лезвию 2049 выпячивает эту проблему больше и на более тонком бытовом уровне, чем работа Ридли Скотта 82 года.

Сейчас в мире у всех по гаджету в кармане, каждый автомобиль рядового гражданина оснащён автоматическими функциями, появляются голосовые помощники Siri и Алиса и т.п.

И Бегущий по лезвию Дени Вильнёва является некоторым предупреждением и неким анализом данной проблемы. Да, это всё тот же нуар-детектив со своей глубокой и уникальной атмосферой, но под этим скрываются вполне важные вопросы. Знаете, давайте подождём полного рассвета робото-техники, когда в каждом доме, даже у самой бедной семьи, будет свой робот-помощник. Когда начнутся создаваться целые резервации с роботами, когда появятся право-защитники роботов. Вот тогда на фильм посмотрят по другому. Вообщем ему нужно время, чтобы стать культовым. Но лично я, хочу сделать такой прогноз - он будет культовым.

[All-That-Yazz]

надо провести глубокий и тонкий анализ.

 

Вы можете сколько угодно анализы проводить, но Матрица - это высокоцитируемое кино, и тут никакие глубокие анализы не нужны, чтобы это видеть.

 

давайте подождём полного рассвета робото-техники, когда в каждом доме, даже у самой бедной семьи, будет свой робот-помощник. Когда начнутся создаваться целые резервации с роботами, когда появятся право-защитники роботов.

 

только лет через 20 появятся новые технологии и это уже будет никому не нужно. Кто думал в 80х, что у каждого будет карманный телефон, ПК и летающие дройды? Да никто, и лет через 20 будет что-то новое и актуальное, а не проблема робототехники.