Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[MaDCooL]

Терминатор это хорошо. Если стрелять в какой нибудь мотор примерно тоже самое получится. Но как говорилось в одном фильме "Если у него есть кровь, значит его можно убить". Нет такой причины смерти, роды или пулевое ранение, а есть например острая кровопотеря. Орган это часть тела выполняющая определенные функции и занимающее определенное положение. Глаз это орган, сердце это орган. Матка это орган. Так что же за причина по которой репликант не может умереть от внутреннего кровотечения в родах, но при этом умирает от огнестрельных ранений?

Потому что репликанты - андройды, а не киборги. У андройдов могут быть органы (искусственные), кровь, и так далее, но мозг у них всё равно искусственный. И они не люди.

Просто разве вам не казалось странным, что они могут ломать стены кулаками, но при этом военный хирург не способен помочь рожающему андройду ( ничего не могу с собой поделать)?

Тут шахматист говорил по этому поводу, что, возможно, у Рейчел была программа на самоуничтожение после родов. Это можно было бы принять, но всё равно как-то слабо в плане отговорки авторов.

 

+ считали, что Форд после ПС может затащить и другого своего культового персонажа. К тому же финансировали сабж довольно рисковые ребята. Там у них либо пан, либо пропал.

Это да. Только забыли, что "Звёздные войны" говорят сами за себя. А вот "Бегущий по лезвию" на самом деле не такой уж и распиаренный в широких массах, хоть и определённо культовый.

Посмотрели люди трейлеры, увидели старого Форда с пистолетом, да и махнули рукой.

[Jarvys]

Ну тогда крупно просчитались, не та тема, не тот реж, не на ту аудиторию расчет. Надо было делать в мэйнстримном ключе,чтобы бодро, резво, с бешенными планами, погонями и перестрелками. А тут что? Черствый и аскетичный Вильнев снимает неторопливый кибер-нуар. Эдак надо было пойти дальше, пригласить Тома Форда, тогда бы у нас было в два раза красивее, визульщики бы скончались в экстазе, ведь к имеющемуся у нас бы добавилась повышенная красота имеющихся интерьеров и Гослинг, наряженный в костюм от Тома Форда, и так 2,40, овердоза великолепия.

[MaDCooL]

Да, Вильнёв только усилил отрешённость восприятия у любителей экшена и "быстрого" кино.

Хотя, тут ещё дело в мире, который показан в фильме. В первом фильме было как-то поярче что ли, поинтереснее, покрасивее. А здесь всё ушло в холодные цвета и отвлечённость от самих вещей.

Впрочем, первый же фильм тоже провалился?

Жаль, что они не делали отдельную историю без Форда и связей с предыдущим фильмом. Может быть, люди бы и подтянулись при должной пиар-компании. Сделали бы акцент на новой истории Гослинга и всё.

Хотя, толку уже рассуждать, как могло бы быть. Фильм вышел.

[Orientir]

А почему выпустили Валериана? Или кто там ещё провалился?

Тут же думали, что культовость первого фильма приведёт поклонников на вторую часть и создаст сарафан. Но не вышло. А вот почему не вышло - другой вопрос.

Ну Валера это как раз аттракцион для всей семьи, там ожидания понятны. А тут что? На этот фильм не пойдешь с семьёй, не пойдешь для фана, не прибыльный жанр, не кассовый режиссер, архаично медленная манера съёмки и хронометраж под три часа. Такое не собирает бабло, такое снимают для узкой аудитории. Никогда не поверю что они надеялись что старина Форд деньги принесет. Они же видели что снимает Вильнёв, видели что там нет экшна, да и вообще ничего для массового зрителя, кроме Джой.

 

Может ради наград и продаж на носителях с перспективой отбить бабло лет через тридцать за счёт культовости-).

 

Короче буду верить что это просто прекрасные люди, которые решили сделать крутое кино и гори оно все огнем-)

[MaDCooL]

Короче буду верить что это просто прекрасные люди, которые решили сделать крутое кино и гори оно все огнем-)

Они определённо хотели сделать крутое кино.

 

Возможно, действительно через n лет уже старый Вильнёв снимет очередное продолжение.

[MaximumCoool]

Ну не, не фанфик

По сути разница между фанатским сценарием и настоящим только в том, что за настоящий заплатили и экранизировали, так что подобные идеи действительно не лучше всяких фан-фиков. Дед в этой цитате несет такую бредятину, что просто пипец.

[shaxmatist]

Тут шахматист говорил по этому поводу, что, возможно, у Рейчел была программа на самоуничтожение после родов. Это можно было бы принять, но всё равно как-то слабо в плане отговорки авторов.

Вот это я говорил. Поэтому не понимаю, почему вы до сих пор используете аргумент про неуязвимую Рэйчел. Выделю пожирнее

 

Рэйчел, как известно, единственная в своем модельном ряде.

Как следствие, ни один репликант еще не рожал.

Последствия родов не известны.

Я не говорил о программе, а о том, что

организм Рэйчел не приспособлен по причине недоработки к жизни после родов.

Более того, делают кесарево, единственное, что она смогла -

это выносить ребенка.

Могла она умереть. Могла.

[MaDCooL]

Спасибо за уточнение. Жаль, нормально данный момент авторы так и не смогли раскрыть, чтобы не было подобных домыслов. Но я это уже говорил десятки раз.

[Orientir]

То ты говоришь что недосказанность это хорошо, то - что плохо. Как раз в данном случае все адекватно - мы смотрим историю от лица героев, которые понятия не имеют как была реализована технология.

[MaDCooL]

То ты говоришь что недосказанность это хорошо, то - что плохо. Как раз в данном случае все адекватно - мы смотрим историю от лица героев, которые понятия не имеют как была реализована технология.

Недосказанность, но не нелогичность.

[shaxmatist]

Спасибо за уточнение. Жаль, нормально данный момент авторы так и не смогли раскрыть, чтобы не было подобных домыслов. Но я это уже говорил десятки раз.

 

В фильме дали зацепку, что это косяк в конструкции Рэйчел - кесарево сечение и осложнения. Даже робот военврач не смог помочь. Вы же перевернули - "Как Рэйчел могла умереть, если она имба и с ней был военврач?". Ищите ответы, а не вопросы.

На секунду захотелось со злости поотвечать на ворох вопросов, но не буду из принципа. К слову, некоторые ключи содержит оригинал и забавно, что вы, как его любитель, не видите их в нем.

[Orientir]

Он не видит, потому что для него оригинал это фильм про роботов и нему никак с этого не переключиться.

[Elexis]

Дед в этой цитате несет такую бредятину, что просто пипец.

 

Нет, ты просто выдаешь желаемое за действительное. Еще раз про природу репликантов, только уже с позиции оригинального фильма:

 

1) Из официального пресс-кита выходит следующее:

 

REPLICANT -- A genetically engineered creature composed entirely of organic substance. Animal replicants (animoids) were developed first for use as pets and beasts of burden after most real animals became extinct. Later, humanoid replicants were created for military purposes and for the exploration and colonization of space. The Tyrell Corp. recently introduced the Nexus 6, the supreme replicant -- much stronger and faster than, and virtually indistinguishable from, real human beings. Earth law forbids replicants on the planet, except in the huge industrial complex where they are created. The law does not consider replicants human and therefore accords them no rights or protection.

 

2) Но что нам этим копипасты, может они подделаны адептами Вильнёва? Хорошо, у меня тут есть сканы раритетного журнала, ищем и находим следующее:

 

 

3) Дочь Пиплза занималась микробиологией и биохимией, она и предложила термин «репликация» (то есть биологический процесс, при котором создается копия ДНК), отсюда и пошли «репликанты». Ну и финальная версия сценария наводнена такими интересными цитатами:

 

TYRELL

In the case of Rachael, I simply

copied and regenerated cells from

the brain of my sixteen-year-

old niece. Rachael remembers

what my little niece remembers.

 

CHEW

(squealing)

I dunno! Dunna that stuff. I do

eyes! Just eyes! Genetic designs,

just eyes!

 

SEBASTIAN

I know because I do genetic design work

for the Tyrell Corporation.

(proudly)

There's some of me in you !

 

BATTY

Then a repressor protein that

blocks the operating cells.

 

TYRELL

Wouldn't obstruct replication,

but it does give rise to an error

in replication so that the newly

formed DNA strand carries a

mutation and you've got a virus

again... but all this is academic...

you are made as well as we could

make you.

 

Ограниченность жизни заложена на генетическом уровне. Репликантов опасно считать людьми прежде всего с политической точки зрения, ведь это приведет к уравниваю их прав с людьми и отмене эксплуатации, за что собственно борется подполье из сиквела. Поэтому они как вещи, рабы, машины, призванные выполнять возложенные на них функции и беспрекословно подчиняться. Об этом цитата из первого пункта:

 

The law does not consider replicants human and therefore accords them no rights or protection.

 

Ну в новом фильме, как говорится в фичуретке The Replicant Evolution, они уже являются гражданами второго сорта.

 

4) Вообще Cкотту изначально не нравился термин «андроиды», ведь в сюжете не фигурировали роботы в традиционном смысле этого слова. Вот фрагмент из 61-ой страницы ещё старого издания Future Noir: The Making of Blade Runner, написанного Полом Саммоном. А уж этот человек съёл собаку на доскональном изучении оригинала:

 

Изменено 09.01.2018 14:25 пользователем Elexis

[EMoushen]

4) Вообще Cкотту изначально не нравился термин «андроиды», ведь в сюжете не фигурировали роботы в традиционном смысле этого слова. Вот фрагмент из 61-ой страницы ещё старого издания Future Noir: The Making of Blade Runner, написанного Полом Саммоном. А уж этот человек съёл собаку на доскональном изучении оригинала:

Шах и мат) весь мир Максимум куула разрушен

[ekko]

Будут ли люди менять оценку оригиналу?

[EMoushen]

Будут ли люди менять оценку оригиналу?

1/10, как MaDCooL сабжу поставил)

[gearswik]

Будут ли люди менять оценку оригиналу?

 

[MaximumCoool]

Шах и мат) весь мир Максимум куула разрушен

Шах и мат был Эмоушену и другим, когда сэр дед совсем недавно сказал, что репликанты ИИ, но ты очень удобно про это "забыл":)

[MaDCooL]

Так почему репликантов не называют клонами? Почему их называют андроидами? Почитайте, что такое андроиды.

Не хотели, но сделали. Думать надо было раньше. Теперь первый фильм канон, а второй - нет.

[gearswik]

когда сэр дед совсем недавно сказал, что репликанты ИИ

 

да он много чего говорит, сам же себе противоречит, так что на него ссылаться, себя не уважать

[MaximumCoool]

да он много чего говорит, сам же себе противоречит, так что на него ссылаться, себя не уважать

Ну так на него тоже сослались сверху, а значит те товарищи тоже себя не уважают

[Orientir]

Репликанты ИИ и есть, омг, что у вас, Кулов, с пониманием таких простых вещей?

 

МэдКул, я ж тебе тридцать раз уже объяснил почему не клоны, и не только я. У тебя будто каждый день воспоминания стираются и всё начинается со стартовой точки-)

[EMoushen]

Так почему репликантов не называют клонами? Почему их называют андроидами?

Почему их не называют клонами уже отвечали тут много раз. Потому что это не клоны, а продукты генной инженерии. Но некоторым юзерам здесь очень нравится ходить по кругу.

[Jarvys]

Шах и мат был Эмоушену и другим, когда сэр дед совсем недавно сказал, что репликанты ИИ, но ты очень удобно про это "забыл":)

Ой, боже, да дед давно уже не в себе как его Боже, чего он только не несет, то ли сам забывает что накануне сказал, то ли троллит. До этого он вещал что Декард репликант, и вообще сам себе противоречит часто. Слушать человека у которого Фассбендеры учат друг друга дуть в дудку среди чужих как-то уже не очень.

[MikhailTarasov]

Шах и мат был Эмоушену и другим, когда сэр дед совсем недавно сказал, что репликанты ИИ, но ты очень удобно про это "забыл":)

 

Не, подожди. Ты же не считаешь, что Ридли реально настолько поехавший и у него роботы рожают? Вот прям по сценарию не задумываясь не на минуту. Прям план такой, чтоб робот родил?

Then he says, “You know what?I’m going to create an AI. I’ll have a male and female, they will not know that they’re both AIs, I’ll have them meet each other, they will fall in love, they will consummate, and they will have a child.

 

Шо там Ридли называет АИ наверно только ему одному и известно .