Бегущий по лезвию 2049 (Blade Runner 2049)

[MaximumCoool]

Опять же, я не говорю что то, что Вильнев больше полагается на комп графику плохо, учитывая, что результат вполне приличный. Но когда он чешет в интервью про то как он любит practical effects, не любит CGI и т.п. это полное вранье и это видно по его же фильмам и VFX reels.

[Dead Poetic]

А то, что Вильнев больше любит CGI, чем practical effects видно и по другим его фильмам, в том же Сикарио, где было куча-куча графики на каждом шагу. И в сабже то же самое.

 

В Сикарио была аккуратная работа по замене задников и прочих второплановых эффектов. И это нормально.

 

Окей, если ты называешь Вильнева любителем cgi- приведи пример режиссера "не любителя".

 

что там можно легко полностью без графики обойтись и так дешевле было бы

 

Дешевле было бы? Чувак, нарисовать это- дешевле. Чем делать по надцать дублей с актерами, а перед этим еще надцать часов пытаться практически реализовать тот эффект, затрачивая на это человекочасы, которые ой как дорого стоят.

[MaximumCoool]

В Сикарио была аккуратная работа по замене задников и прочих второплановых эффектов. И это нормально.

Там не только задники были, но и кровь, близкие обьекты и т.п. Но итоговый результат хороший, так что я не жалуюсь на качество. Но любителем practical effects его точно нельзя назвать.

Окей, если ты называешь Вильнева любителем cgi- приведи пример режиссера "не любителя".

Да тот же Нолан, или, к примеру, Скотт. В том же Завете комп графика у зверьков была только при сложных движениях, в close-upах были practical effects. Плюс масштабные декорации, техника, симуляторы и т.п. Но Нолан в том же Дюнкерке слишком извращается, без баланса, поэтому результат выглядит так себе. Лучший вариант брать самое лучшее с обеих методов, а это далеко не все делают.

Дешевле было бы? Чувак, нарисовать это- дешевле. Чем делать по надцать дублей с актерами, а перед этим еще надцать часов пытаться практически реализовать тот эффект, затрачивая на это человекочасы, которые ой как дорого стоят.

С каких это пор снять как 2 актера без движений смотрят вверх когда их поднимают требует надцать дублей? Из каких пор подобный комбинезон стоит дорого? Это не супер-геройский костюм. Может у какой то конторы с рабами за еду, которые делали замечательные пицифекты к Неудержимым 3 такое стоило бы даже дешевле чем просто надеть комбинезон. Но вот у приличных контор такое стоило бы дороже.

[Dead Poetic]

Да тот же Нолан

 

C Ноланом я тебе уже привел пример. И он такой не один.

 

 

или, к примеру, Скотт

 

Скотт?! Не смеши, у деда в Исходе, Робин Гуде, Марсианине и т.д. столько было понарисовано.

 

Как впрочем и в Прометее, где на пост продакшене нарисовано достаточно.

 

Из каких пор подобный комбинезон стоит дорого?

 

Этот комбинезон вести себя должен иначе, чем плотно прилегающая к телу фактура. Андестэн?

[MaximumCoool]

C Ноланом я тебе уже привел пример. И он такой не один.

Я говорю в большинстве, понятное дело без графики в некоторых местах не обойтись.

Скотт?! Не смеши, у деда в Исходе, Робин Гуде, Марсианине и т.д. столько было понарисовано.

Ну так понятно дело, что эти фильмы без наличия графики не снять. Я имел ввиду постами выше, что у него много practical effects и графика в нужных местах, злоупотребления ни тем, ни тем нет. Посмотри те же BHS Завета.

Как впрочем и в Прометее, где на пост продакшене нарисовано достаточно.

Аналогично. Графика где нужно, много practical effects, масштабные декорации.

Этот комбинезон вести себя должен иначе, чем плотно прилегающая к телу фактура. Андестэн?

Он никак себя не должен вести в том моменте, они там вообще не двигаются, их просто поднимают.

[DiscJockey]

Сиквел выглядит заметно хуже; нищая детализация кадра, никакого освещения, все какое-то стерильное.

 

Стерильная пока что мыслительно-репродуктивная система марвелоидов

[Dead Poetic]

Ну так понятно дело, что эти фильмы без наличия графики не снять.

 

Окей, "Советник" тот же Ридли снимал также с графикой (команда из 51 человека аж, судя по IMDB). Что будем делать с этим?

[MaximumCoool]

Окей, "Советник" тот же Ридли снимал также с графикой (команда из 51 человека аж, судя по IMDB). Что будем делать с этим?

А че там было? Никаких vfx reels вроде не было.

[EMoushen]

Он никак себя не должен вести в том моменте, они там вообще не двигаются, их просто поднимают.

Ты серьезно считаешь, что знаешь лучше как проще и дешевле снять ту или иную сцену? Что специалисты сами себе усложняют работу и снимают дороже? При том, что Вильнев жаловался на маленький бюджет, который вынуждал прибегать к зеленому экрану чаще, чем ему бы хотелось

Rodeo FX, led by VFX supervisor Arnaud Brisebois, worked on CG aircraft exteriors and interiors, including fighter jets in flight, a helicopter landing and taking off, and a spaceship interior. The most technically challenging sequence has Banks and Donnelly entering the alien ship for the first time, through a tunnel in which gravity disappears, allowing them to walk vertically up the shaft. Rodeo FX created full digital doubles of the actors, including the challenging fabric texture of their orange hazmat suits.

Вот ролик, по съемках в коридоре

Поднимают к входу их в костюмах, а дальше, без гравитации, уже рисуют

[Dead Poetic]

А че там было? Никаких vfx reels вроде не было.

 

vfx к "Советнику" делала один из лидеров индустрии MPC, естественно она не будет делать reel на такой проект, когда в загашнике работы над большей половиной глливудских блокбастеров.

 

А маленькая канадская Oblique FX - вот для нее Сикарио - это прям РАБОТА, успех. По нему она и сделает reel.

 

 

По итогу у тебя создается неверное впечатление.

[MaximumCoool]

Ты серьезно считаешь, что знаешь лучше как проще и дешевле снять ту или иную сцену? Что специалисты сами себе усложняют работу и снимают дороже? При том, что Вильнев жаловался на маленький бюджет, который вынуждал прибегать к зеленому экрану чаще, чем ему бы хотелось

Конечно, ведь это очевидно. Сколько стоит тот несчастный комбинезон, а сколько стоит часы работы художника на комп. вариантом.

И достаточно посмотреть на сабж у которого якобы 200 млн. бюджет, а методика Вильнева даже со здоровенным бюджетом не поменялась. Бедный Денни, что с маленьким, что с огромным бюджетом его заставляют все делать графикой.

[MaximumCoool]

vfx к "Советнику" делала один из лидеров индустрии MPC, естественно она не будет делать reel на такой проект, когда в загашнике работы над большей половиной глливудских блокбастеров.

 

А маленькая канадская Oblique FX - вот для нее Сикарио - это прям РАБОТА, успех. По нему она и сделает reel.

 

 

По итогу у тебя создается неверное впечатление.

Без reel к Советнику это не о чем не говорит. У Советника бюджет даже меньше, чем у Сикарио, а звезд в несколько раз больше. На что бы они там не потратили вроде какого нибудь лого, или пара расширений фонов, ничего масштабного с графоном за такие гроши там точно не было.

[Dead Poetic]

Без reel к Советнику это не о чем не говорит. У Советника бюджет даже меньше, чем у Сикарио, а звезд больше. На что бы там не потратили они вроде лого, или пара расширений фонов, ничего масштабного за такие гроши там точно не было.

 

MPC’s compositing teams worked on blood and gore enhancements in a number of sequences including the “Bolito” scene and muzzle flashes in 2 gun fights. Additional work includes a CG hare, monitor inserts, signage changes and other cosmetic fixes.

 

Надо же: и кровь рисовали, и волосы, и выстрелы. Не то что этот фанат vfx Вильнев:lol:

 

 

Сколько стоит тот несчастный комбинезон, а сколько стоит часы работы художника на комп. вариантом.

 

Сколько?

[EMoushen]

Конечно, ведь это очевидно. Сколько стоит тот несчастный комбинезон, а сколько стоит часы работы художника на комп. вариантом.

Так дело не в цене комбинезона, а реалистичности сцены. Посмотри ролик, который я оставил в предыдущем посте. Поднимают их к входу в комбинезонах, а дальше - рисуют. Ну не специалист ты в визуальных эффектах и в сьемках, чтоб утверждать, что это ненужная морока. Не нужно считать людей, которые занимаются этим не один год идиотами.

[MaximumCoool]

Надо же: и кровь рисовали, и волосы, и выстрелы. Не то что этот фанат vfx Вильнев:lol:

Ключевые слова enhancements и cosmetic fixes. Это мелочи и стоит копейки. И близко не сравнимо с количеством CGI в Сикарио, где все вокруг нарисовано, включая окружение, транспорт, кровь и т.п. В Советнике blood и gore "расширены", а не полностью с нуля нарисованы.

Сколько?

Дешевле, чем комп вариант. Можешь загуглить.

[Dead Poetic]

Так дело не в цене комбинезона, а реалистичности сцены. Посмотри ролик, который я оставил в предыдущем посте. Поднимают их к входу в комбинезонах, а дальше - рисуют. Ну не специалист ты в визуальных эффектах и в сьемках, чтоб утверждать, что это ненужная морока. Не нужно считать людей, которые занимаются этим не один год идиотами.

 

Я, в свое время, работав в vfx-сфере для аdvertising, столькнулся с тем, что рекламщикам было дешевле дать нам зарисовать прыщи и морщины на лицах актеров, чем платить гримерам. ГЫ)

 

Ключевые слова enhancements и cosmetic fixes. Это мелочи и стоит копейки. И близко не сравнивать с количество CGI в Сикарио, где все вокруг нарисовано, включая окружение, транспорт, кровь и т.п. В Советнике blood и gore "расширены", а не полностью с нуля нарисован.

 

Ну окей, вот сам

. Ты же о ним говоришь? Что имеем:

 

1) Нарисован военный самолет. Но Скотт определенно бы снял это вживую: ведь арендовать этот самолет было бы дешевле.

 

2) Нарисован вертолет. Очевидно, что арендовать вертолет было бы дешевле. Скотт бы так и снял.

 

3) сцена взрыва, где Эмили Блант снимают крупным планом. Вместо того, чтобы прибегать к композу, надо было просто взорвать возле актрисы это, а не пользоваться гадким цэгэ. Скотт бы смог!

 

ну и т.д.

[MaximumCoool]

Я, в свое время, работав в vfx-сфере для аdvertising, столькнулся с тем, что рекламщикам было дешевле дать нам зарисовать прыщи и морщины на лицах актеров, чем платить гримерам. ГЫ)

Ну ты сравнил. Любой умеющий фотошоп такую мелочь за минут 20-30 пофиксит, если не меньше. Это не одежду и анимацию к ней рисовать.

[MaximumCoool]

Так дело не в цене комбинезона, а реалистичности сцены.

То есть настоящий комбинезон не реалистичный?:lol:

[EMoushen]

То есть настоящий комбинезон не реалистичный?:lol:

One last time: форма и движения комбинезона при гравитации и ее отсутствии отличаются

[Dead Poetic]

Ну ты сравнил. Любой умеющий фотошоп такую мелочь за минут 20-30 пофиксит, если не меньше. Это не одежду и анимацию к ней рисовать.

 

Тоже самое с кровью и выстрелами. Но тебя это че-то волнует.

 

И да. Причем здесь фотошоп и рекламный ролик? Я хотел бы посмотреть как ты будешь работать с фотошопом и с 3 сотнями фреймов. А борщ ты лопатой ешь?

 

 

p.s. Вильнев, вон, даже кусочек декораций границы отстроил для крупных планов, но MaximumCoool и это видимо не устраивает. Видимо канадцу надо было перекрыть настоящую границу, заблокировав движение, и снять проезжающие 5 машинок за надцать дублей))

[MaximumCoool]

И да. Причем здесь фотошоп и рекламный ролик? Я хотел бы посмотреть как ты будешь работать с фотошопом и с 3 сотнями фреймов. А борщ ты лопатой ешь?

И как это меняет суть моей фразы?

p.s. Вильнев, вон, даже кусочек декораций границы отстроил для крупных планов, но MaximumCoool и это видимо не устраивает. Видимо канадцу надо было перекрыть настоящую границу, заблокировав движение, и снять проезжающие 5 машинок за надцать дублей))

Ага, синим экраном перекрыл, молодец.

Тоже самое с кровью и выстрелами. Но тебя это че-то волнует.

У Советника "графон" вроде расширения имеющийся крови и исправление прыщей/поменять название на дорожном знаке, а Сикарио нарисовать все вокруг, включая ту же кровь с нуля. Big difference.

One last time: форма и движения комбинезона при гравитации и ее отсутствии отличаются

Ага и что тут невозможного и в миллион раз дороже с practical effects?

Ну окей, вот сам

. Ты же о ним говоришь? Что имеем:

 

1) Нарисован военный самолет. Но Скотт определенно бы снял это вживую: ведь арендовать этот самолет было бы дешевле.

 

2) Нарисован вертолет. Очевидно, что арендовать вертолет было бы дешевле. Скотт бы так и снял.

 

3) сцена взрыва, где Эмили Блант снимают крупным планом. Вместо того, чтобы прибегать к композу, надо было просто взорвать возле актрисы это, а не пользоваться гадким цэгэ. Скотт бы смог!

 

ну и т.д.

Конечно, ведь вертолеты не обязательно рисовать. Или аренда у нас уже сотни тысяч стоит?

[Dead Poetic]

 

Ага, синим экраном перекрыл, молодец.

 

А ему надо было полноразмерную декорацию построить. При 30-млн бюджете.

 

Конечно, ведь вертолеты не обязательно рисовать. Или аренда у нас уже сотни тысяч стоит?

 

Нарисовать дешевле.

[EMoushen]

Конечно, ведь вертолеты не обязательно рисовать. Или аренда у нас уже сотни тысяч стоит?

Да, Вильнев говорил, что (увы) из-за маленького бюджета пришлось рисовать вертолеты и прочую технику. Но ты конечно можешь дальше верить, что он обманщик)

[gearswik]

Конечно, ведь вертолеты не обязательно рисовать. Или аренда у нас уже сотни тысяч стоит?

 

естественно - аренда любой строй техники минимум 1 500 руб./час

 

и выходит, что нужно снимать либо на аэродроме - разрешения, пропуска, бюрократическая волокита

 

либо везти технику тягачами на съёмочную площадку / павильон - разрешения, пропуска, бюрократическая волокита, транспортные расходы, подготовка, расстановка кранами этой техники, съёмка даже самой простой сцены идет не один день

 

или просто снять в павильоне и нужное дорисовать - даже если по баблу выйдет и одинаково, но при этом никакой бумажной волокиты, возни с транспортом и переездами, не зависишь от погоды, сидит программист в теплом помещении и тупо делает свою работу

[Table Top Joe]

Харрисон Форд о своем возвращении в сиквеле «Бегущего по лезвию».

 

Харрисон Форд, сыгравший главную роль в оригинальном «Бегущем по лезвию» 1982 года, поделился своими мыслями о том, почему он решил вернуться к образу Рика Декарда в сиквеле от Дени Вильнёва.

 

«Мой персонаж вплетен в историю второй части крайне интригующим способом, и в самом фильме присутствует глубокий эмоциональный контекст. Взаимоотношения Декарда и остальных героев просто завораживают, а также мне всегда было интересно сначала разработать персонажа, а затем вернуться к нему через определенный период времени», – рассказал актер во время прямого эфира на Facebook.

 

Текст: Film.ru