Игра престолов (Game of Thrones)

[Jimmy Darmody]

А 7 сезон пока самый слабый среди остальных, да.

Для меня он уже лучше 5.

[Norman94]

Норман, чем хорошие люди отличаются от плохих?

Не знаю, я не философ.

А нормальный человек бы и не бахнул Септу, так что все правильно.

Если бы не грохнула Септу, Воробьи грохнули бы её, а заодно и весь КГ.

[Jimmy Darmody]

Джордж Мартин приехал в Питер

[Brittany_]

- Изменено 13.04.2019 12:20 пользователем Brittany_

[Movement_of_Snakes]

Океюшки, над неудавшимся блицкригом Джейме уже пошутили ну вообще все. Серсея: так, с одной стороны на пятки наступает дракономама, с другой – дружно маршируют ходокевичи, да плюс ещё пророчество Лягушки висит, как дамоклов меч, о'кей гугл, чо делать? Гугл: надо срочно залететь! Серсея: та не вопросъ! будем юзать главное орудие женщины, ога.

 

Мормонт a.k.a. Король Френдзоны *видит Деньку в компании угрюмого Джонни* да емае седьмоепеклоопятьопоздал. Деня: я пришла не убивать, а сеять мир, бгг, только, будьте так добры, преклоните ваши коленные чашечки. Ах, нет? ДРАКАРИС бдыыыыщщщ!!!111

 

Крайне увлекательная линия «Сэмвелл Тарли и ночные горшки» кончилась, ура. Кстати, родственники Сэма отлично проиллюстрировали библейскую фразу «Из праха мы созданы, в прах и обратимся», м-да. Рэст ин пис, безусловно, но по факту - всем пофиг.

 

Мизинец в мире проапгрейденных Старков решил порезвиться напоследок. Варис похудел и приуныл. Угрызения отсутствующей совести? Неуловимый Тирион склоняет Паука к изящной алкоголизации (а что ещё делать, когда запас остроумия исчерпан?). Сценарная импотенция, однако. Уже вторую серию некому зачитывать некролог (ну разве что только мемасикам с Джендри в лодке). В общем, сериал скатывается в сплошное трололо. Шоураннеры смачно плюют на все таймлайны и за короткие сроки создают самые противоречивые альянсы. Читерство юзают все.

 

Джонни во главе Suicide Squad - убило напрочь. Уморительно-умирательное предприятие (вот где пригодился бы остолоп Джейме с его-то инстинктом самосохранения). Кстати, Тормунд, Большая Баба может быть и пустит скупую слезу (неа), но вскоре снова продолжит страстно воздыхать по однорукому любителю кровосмесительных сношений. Бриенне вообще нравятся порфироносные извращенцы, так что будь покоен. Ладно, я пока просто ору от всего происходящего, но в следующий раз надеюсь всплакнуть и подкинуть кому-нибудь скромный цветочек на специальном виртуальном погосте ИП, организованном Slate Magazine.

 

Насчет сладкой парочки. В 5 серии бесстыжая Неопалимая гипнотизирует Старга слишком, эммм, открыто, хотя Джонни пока что на вот это вот все как-то по барабану (ему ходоков подавай, бгг). Мужики, чо. Все единодушно ждут долгожданного слияния с матримониальной перспективой, но, боже правый, это ведь так скучно. Нет, тут однозначно нужен выпил, ибо шоу спасет только это. Ромео должен умереть. Или Джульетта. Лучше - оба. Ещё лучше – если они флаффно порубают друг дружку из-за притязаний на железный стульчак. Аминь.

[madfox]

Норман, чем хорошие люди отличаются от плохих?

 

Это очень субъективно. Но в первую очередь наверно ценят другую человеческую жизнь и не отбирают ее без крайней необходимости.

[Metzger]

разбор хорош), за исключением "НИИ имени Квиберна" - с научно-техническим прогрессом у них там действительно все печально, но удивляться, что "противодраконье оружие" не соответствует стадии развития технологий - это мимо, драконов 150 лет никто не видел, зачем развивать то, что не пригодится? Проблема здесь в том, что это самое оружие вот такое простое (неужели для осад крепостей подобное до этого не применяли?) - а подается как убер-девайс, и это на фоне историй про всякие артефакты, которые дают власть над драконами, а также того факта, что Эйгону хватило 3-х драконов, чтобы завоевать Вестерос.

 

Пока отряд "Многоразовых" идет выполнять невыполнимую (и более того не сильно нужную) миссию, есть время взглянуть судьбе в глаза и обсудить некоторые ляпы с позиции науки и исторического опыта.

 

Далее будет много букв, но опираться я буду все же большей частью на то, что показывают в сериале, а не пишут в книгах.

 

1) Научно технический прогресс. Он есть или нет?

 

Вполне имеется. Нам показывают, что в Семи Королевствах впоне способны изготовить очень достойное защитное снаряжение

 

Тут вам и кираса и наплечники и ожерелье(горжет защита горла), все это богато украшено. Это вполне себе передовые технологии своего времени. Соответствует нашему 14 му - 15 му веку. Понятно, что все вот эти украшательства в бою только мешают (удар не соскальзывает), но это кино и должно быть красиво. В первом сезоне, боевой гей (Лорас Т), щеголял даже в чем то соответствующем началу 16 века. Когда Чесночный паладин приходит в мастерскую к Джендри, то нам демонстрируют груды латных рукавиц и тех же кирас. В Винтерфеле девица Санса учит местных лохов, что кирасы надо кожей обтягивать (это бред дикий, но ладно). В изобилии встречаются различные бригантины (у Старков нефункциональные, у Пса вполне себе ничего). Разнообразно представлены шлемы, которые правда из главных героев никто не использует)).

 

Нам показывают одоспешенную пехоту Ланистеров, их же конницу (не очень понятно куда она так удачно девалась, когда приехали дотракийцы). Также эти ребята вполне себе знают арбалет, но в битвах особо его не применяют, хотя при их уровне технологий он уже должен быть мощнее лука. И по драконам лучше стрелять именно из него.

 

Таким образом, технологически эти ребята совсем не такие отсталые. В нашей реальности правда уже появляется порох, но здесь есть дикий огонь.

 

И сходу возникает вопрос, а от чего эту суперсмесь постоянно не используют? В свое время, понятное дело, была монополия Таргариенов, но что мешало сейчас армии Ланистеров тащить с собой пару катапульт (баллист) или требушетов, способных все это швырнуть в противника? Дотракийцы были бы весьма удивлены, да и дракон если его закидать таким напалмом, возможно помрет.

 

Отчего НИИ Квиберна не разработало каких нибудь стрел с наполнителем из дикого огня или чего то похожего? Тайна сия невелика есть)) Обычный сюжетный прокол. Отчего в армии все в кирасах, а арбалетов нет? Где пики у пехоты ?

Впрочем, эти моменты еще рассмотрим. Пока же отметим, что экономика Вестероса позволяет снаряжать и содержать весьма представительные воинские контингенты. Даже на битом перебитом Севере, Джонни Снег может рассчитывать на 10 000 человек. Ранее ему на помощь пришли 2000 одичалых. По книгам те же Тиреллы могли мобилизовать 80 тыс человек в армию.

 

Так что с "техническим прогрессом" все в Вестеросе нормально. Для своего времени очень даже. А вот с общественно производственными отношениями все не понятно. Судя по всему у нас тут развитой феодализм, без устоявшейся крепкой абсолютной монархии. Нет именно королевских чиновников, лорды часто действуют как семеро на душу наложат, третье сословие (купцы, гильдии оружейников, свободные крестьяне и проч.) вообще не представлены, хотя видимо есть.

Отсюда некоторая неясность. Если это именно развитой феодализм, то по идее армии в основном должны быть конные немногочисленные ( тысяч 10 - 30 не более) и обученной пехоте неоткуда особо взяться. Само собой пехота в армии есть ибо конного рыцаря надо

1) Обстировать.

2) Кормить

3) Следить за снаряжением

4) Выполнять всякие мелкие поручения.

 

Трудозатраты в то время чудовищны. Чтобы приготовить обед надо в ручную развести костер, притащить воды, растереть зерна в муку, наловить рыбы, настрелять дичи, потом еще посуду помыть. Поэтому вокруг того же Джонни в гостях у Дени, должны суетиться двое оруженосцев и два симпатичных мальчика (девочки) для обеспечения хозяйственно бытовых потребностей.

Поэтому армия из 500 рыцарей легко обрастает еще двумя тремя тысячами сопровождения. Также пехота нужна для штурма крепостей.

 

Но вот обученной именно командному бою против конницы, и хорошо оснащенной пехоте неоткуда взяться.

1) Из кого набирать? Некого аналога швейцарских кантонов, шотландских горцев или ландскнехтов нет. Тренировать под это дело крестьян невыгодно, ненужно и опасно. Приедешь оброк собирать они свежеприобретенные навыки на тебе и используют. Поэтому пехота разумеется есть, но выглядеть так, как она выглядит у тех же Ланистеров она не должна.

 

Самую уберпехоту продемонстрировал нам Рамзей Болтон Ублюдок младший. Где он взял этот суперотряд? В ББ нам показали великолепно обученную и отлично снаряженную фалангу. Личный состав данного соединения тренировали и обучали совместным действиям минимум год. а то и два. И все это для того, чтобы подставить их под удар в тыл рыцарской конницей. Обидно.

 

Интересны тут дотракийцы. Неважно откуда у них столько косметики, а вот то, что сражаются они чем то похожим на бронзовый хопеш (оружие древнего Египта) вполне неплохо показывает, что с металлургией у них не очень. Даже шлемы они не могут себе позволить.

 

Итог все этого таков. НИИ Клиберна обладает и знаниями и ресурсами для постройки минимум десятка скорпионов. Если уж хотели данного типа показать убер ученым, то учитывая уровень технического развития, которое нам демонстрируют в сериале это надо было делать как то интереснее (торсионный скорпион, особые стрелы с драконьим огнем, требушеты).

Металлургия у них там на подъеме, где мощные арбалеты с металлической дугой ?

Впрочем надо отметить, что для меня основная круть в том скорпионе, из которого стрелял Бронн, это лафет. Он позволяет наводить оружие и в горизонтальной и в вертикальной плоскости, плюс удобен в транспортировке. Это действительно хитро придумали.

 

 

Второе. При том политическом строе и хозяйственно имущественных отношениях ни о какой развитой профессиональной пехоте в Семи Королевствах говорить не приходиться. Этих ребят просто не должно быть. А уж если они есть, то их доспехи максимально просты и дешевы, никакой специальной отделки, орнаментов и окраски на них быть не должно.

 

Армия, которую Дейнерис приволокла с собой из за моря, побеждать может только если имеет значительное численное преимущество, но без драконов совершенно не может штурмовать города и должна быть быстро уничтожена с помощью местного напалма.

 

Дотракийская конница ничего не сможет сделать с рыцарской конницей в прямом бою, а конных лучников у них мало (или нам их не показали). Безупречные никакими особыми навыками похвастаться не могут, снаряжены плохо, та же пехота Ланистеров вполне с ними на равных, а ребята Рамзея Б превосходили их на четыре головы.

 

Касательно доспехов и оружия главных героев работа проделана большая, ошибки стандартные.

[Sentamonium]

И сходу возникает вопрос, а от чего эту суперсмесь постоянно не используют?

Давным давно Тирион говорил, что использование этой фиговины может аукнуться им самим. Во время битвы может пойти что-то не так и вместо супер оружия мы получим бомбу у себя под носом. А теперь представим как дракон поливает огноньком вместо обозов с едой, обозы с кувшинами, одного залпа хватит, чтобы цепной реакцией все в пепел превратить. Тот же греческий огонь, который прототипом служил, точно так оказывал своим кораблям медвежью услугу. Но согласен, что про эту смесь забывают (или даже забивают), что в книгах, что в сериале. Мб против мертвяков вспомнят в следующем сезоне.

 

А в целом по тексту мне понравилось, есть интересные мысли. Гораздо больше конкретики, чем в первом полухейтерском язъвительном описании серий.

[Rasta_bot]

Рамзей Болтон Ублюдок младший

 

У этого ещё внезапно оказалось двадцать добрых парней, которые стали первыми диверсантами в Вестеросе. Проникнуть в стан противника, чтобы лишить того продовольствия и столкнуть с суровыми местными условиями - не хватало только ликвидации командных единиц или хотя бы процесса диверсии, с переодеванием в одежды врага.

[madfox]

Да какие технологи, тут дыра на дыре, тупость на тупости, а люди ищут нюансы в проколе технологий. лол.

 

Санса советующая чувакам кожей доспех обтягивать это тоже забавно да.

[Dru]

6 эпизод слили. Пока лучшая серия сезона.

[Dmitry.She.]

Сударь, будьте любезны, скиньте ссыфлку в личку

[Norman94]

Плюсую

[Jdalker]

Почему то только 23 минуты нашел.

[Dmitry.She.]

нашел 52, где найти оставшиеся?:lol:

 

зы. в таком убогом качестве смотреть всеравно не стану.

 

 

спойлер

Изменено 16.08.2017 05:54 пользователем Dmitry.She.

[Jarvys]

Не знаю, я не философ.

.

Да при чем здесь философия-то? Я же не Ницше спросила, а тебя, мне научное определение не нужно. Имхо, хорошие люди расстраиваются когда делают плохие вещи, а плохие люди радуются когда делают плохие вещи, а знаменатель здесь общий, делают. Примерно вот и вся разница. Так что да, делая плохие вещи не обязательно становишься злым, так же как и делая добрые дела не станешь добрым. Поэтому Серсею и Дэн равнять не стоит, даже если Дэн делает жестокие вещи.

 

Насчет сладкой парочки. В 5 серии бесстыжая Неопалимая гипнотизирует Старга слишком, эммм, открыто, хотя Джонни пока что на вот это вот все как-то по барабану (ему ходоков подавай, бгг). Мужики, чо. Все единодушно ждут долгожданного слияния с матримониальной перспективой, но, боже правый, это ведь так скучно. Нет, тут однозначно нужен выпил, ибо шоу спасет только это. Ромео должен умереть. Или Джульетта. Лучше - оба. Ещё лучше – если они флаффно порубают друг дружку из-за притязаний на железный стульчак. Аминь.

Да как бе не то что бы мы ждем... слияния, но что нам остается? Нас ткнули фэйсом в неизбежную перспективу, остается только следить за развитием.

 

 

Серьезно пытаться обсуждать доспехи по сабжу это не серьезно. Они тут даже шлемов по принципиальным соображениям не носят. дабы прически не помять, какие уж тут доспехи-то? Северная армия это бомже-стайл, король у них даже вшивой кольчуги не имеет, и остальные кто в лес кто по дрова, бичи-гламурные рокеры о смоки-айзами, у Ланнистеров армия кукольная, одни их щиты чего стоят. Щит каждого пехотинца украшен чеканным львом! Хоть бы намалеван был, ан нет, чеканка. Очень экономно и функционально. А самым моим любимым воителям был деда Чернорыб, у него был наряд, стилизованный под рыбью чешую, с тиснением в виде рыбы на груди, на счет функционала у меня есть большие сомнения, но вид у него был рыбно-эффектный. Обсуждать тут, в принципе, нечего, все воители как из пяти разных сериалов явились.

 

6 эпизод слили. Пока лучшая серия сезона.

 

Шутите что ли? В среду уже!?

[Egg]

Странные приоритеты у Дурерожденной: (к слитой серии)

послать 1 дракона на Ланнистеров и 3 дракона на сказочных зомбаков в которых она не верила.

А Найт Кинг суперсильный, раз так высоко метнул копье.

 

[Jarvys]

Странные приоритеты у Дурерожденной: (к слитой серии)

послать 1 дракона на Ланнистеров и 3 дракона на сказочных зомбаков в которых она не верила.

А Найт Кинг суперсильный, раз так высоко метнул копье.

Кудрявый приоритет ее главный приоритет, это же очевидно.

[Dru]

Кудрявый приоритет ее главный приоритет, это же очевидно.

https://vimeo.com/229797010

Это да)

[Aidiss]

Слили случайно испанское НВО, так что возможно скоро в качестве появится, если во всей Испании нашлись люди которые записали серию

 

первый раз за все время в ИП слили того кого мне по настоящему жаль,аж до слёз... полностью серию не смотрела, но отрывка хватило

 

Изменено 16.08.2017 06:37 пользователем Aidiss

[Dmitry.She.]

да-да совершенно случайно

[Jimmy Darmody]

Ну блин, ну что за кретины, всё в ветку лучше не заходить. Ну как так можно просирать всё?

 

первый раз за все время в ИП слили того кого мне по настоящему жаль,аж до слёз... полностью серию не смотрела, но отрывка хватило

Там еще и слили кого-то. Черт. Удалить нахрен все группы и закладки по ИП до понедельника.

Изменено 16.08.2017 06:53 пользователем Jimmy Darmody

[Jarvys]

https://vimeo.com/229797010

Это да)

По ходу на следующую серию смело можно запасаться бумажными платочками и попкорном, и еще можно после залакировать просмотр каким-нибудь сентиментальным любовным романом.

И я еще что-то там рассуждала про их возможный конфликт политических интересов в троноразделе? Угу, как же. Да она ему сама все отдаст, завоюет и преподнесет на блюде.

 

 

Трехминутные любовно-эротические игры с руками! Глаза в глаза, куча вздохов. Почему она сразу не пала на его голую грудь? Видимо побоялась что он в его состоянии концы отдаст от такого, но ждать они будут уже явно не долго.

 

[Jimmy Darmody]

Да она ему сама все отдаст, завоюет и преподнесет на блюде.

Я твержу это уже пару лет.

[markus2014]

У Короля Ночи глаз-алмаз, конечно. Бросает будь здоров.

 

Они теперь допрут, что драконов надо в первую очередь подальше от ходоков держать?)