Игра престолов (Game of Thrones)

[ekko]

Когда это там Дейнерис говорила Джону,что если тот не может любить ее как королеву,то должен править страх?Она там про народ говорила,а не к нему обращалась,нет?При чем тут сексуальная неудовлетворенность,ну?А почему до этого сексуально удовлетворенная Дейнерис хотела точно так же жечь Гавань и ее врагов,отобравших трон?

 

И где итоги того,что старый иерархический порядок лучше.В чем это выражается в сериале?Где сильные,достойные мужи,как альтернатива женщинам,которым в этой политике не место?ДиДы слишком глупы для каких либо высказываний,поэтому с говном смешали и тех и других.

[Health]

Ну это конечно же популистская статья, но зерно правды есть.

Нет, это вполне в

духе общих взглядов Жижека, которые прослеживались у него всегда.

Интересно

[New_Red]

Антиреволюционность финала очевидна. И если бы этому хоть что-то серьезное предвещалось, то ещё ладно. Но реализация вышла просто плохой. Без логики и обоснуя.

 

А в финале не было достойных мужиков, ни единого. На трон посадили инвалида без потомства. Изменность власти, наверное, пока кто-то новый не захватит, лул.

 

 

Автор Славой Жижек. Весьма знаменитый чувак. И на мой взгляд, там правда всё. Я собственно почти тоже самое писала еще на стадии читки слитого сценария. И после.

 

Ок, интересно.

[Кэйли]

Когда это там Дейнерис говорила Джону,что если тот не может любить ее как королеву,то должен править страх?Она там про народ говорила,а не к нему обращалась,нет?При чем тут сексуальная неудовлетворенность,ну?А почему до этого сексуально удовлетворенная Дейнерис хотела точно так же жечь Гавань и ее врагов,отобравших трон?

Она в сериале сказала про страх ровно в тот момент, когда Джон её кинул с личными отношениями. Причинно-следственная связь. Мы ж не зря тут прикалывались стопицот страниц про недотрах.

 

И где итоги того,что старый иерархический порядок лучше.В чем это выражается в сериале?Где сильные,достойные мужи,как альтернатива женщинам,которым в этой политике не место?ДиДы слишком глупы для каких либо высказываний,поэтому с говном смешали и тех и других.

Тут сложно не согласиться. Бездари. Но вы целиком статью прочитайте, я же только часть процитировала.

[jack_b]

Нравится людям искать различные подоплеки. На самом деле все проще - надругались над всеми персонажами, просто некоторым досталось больше остальных, и причины явно не в полах и расах. И тем более, судя по поверхностности сценария, никто там и не озадачивался внедрением каких-либо идей.

 

В голове другое не укладывается, глядя на документалку о съемках сезона. Столько денег потрачено, нанято специалистов по части продакшена, усилий вложено и никто ни на одном из этапов не замечал, что текст годится разве что в качестве туалетной бумаги. Ни руководство канала не требовало внести изменения, или там всем настолько пофиг, по какому материалу снимать, лишь бы процесс шел?

[Health]

Нравится людям искать различные подоплеки. На самом деле все проще - надругались над всеми персонажами, просто некоторым досталось больше остальных, и причины явно не в полах и расах. И тем более, судя по поверхностности сценария, никто там и не озадачивался внедрением каких-либо идей.

Да не пишет он о намеренном внедрении каких-то идей. Он анализирует попкультуру, как отражение генерирующего ее социума. Всю жизнь этим занимается. Хотя бы его "киногид извращенца" тут на фкп многие видели, мне кажется

[Vorlon]

А что, этих двух горетворцов так и не нашли все еще? Может они уже того, по программе защиты сценаристов пошли.

[Кэйли]

Нравится людям искать различные подоплеки. На самом деле все проще - надругались над всеми персонажами, просто некоторым досталось больше остальных, и причины явно не в полах и расах. И тем более, судя по поверхностности сценария, никто там и не озадачивался внедрением каких-либо идей.

Ха! Чтобы надругаться таким образом, надо иметь определенные взгляды и убеждения. У сытых котиков просто вырвалось на волю их подсознание. Вот, кстати, еще в первых сезонах было замечено, что они сделали более комплиментарными образы той же Сансы и Серсеи, чем у Мартина. У Мартина они хитрожопые, но туповатые эгоистичные дряни - просто одна помельче, а другая постарше. Но в сериале опустили тот момент, когда Сансита сдает отца, что в немалой степени определило и его судьбу и судьбу прочих героев. А на роль Серсеи взяли умную Хиди и её уже сложно воспринимать в полной мере, как трушный мартиновский персонаж той же Серсеи.

С Денькой же наоборот - её изначально сделали более имбовой и менее рефлексирующей, чем в книге. В книге прямо чувствуешь, через какое говнище ей пришлось продраться. А тут... мэри сью.

 

Ах, да, один из забавных моментов Альцгеймера сценаристов - в финале они Деньку показали безграмотной дурищей, не освоившей счет до двадцати. Алоэ, они сами подзабыли, что в первом сезоне ей сир Джорах подарил? Сундук с книгами Вестероса. И в доме у Иллирио Мопатиса Деньку обучали всем наукам, как положено принцессе. И она в книгах пыталась найти ответ, как дрессировать и укрощать драконов, когда у них пубертат начался.

Капец, отбитые.

[Rasta_bot]

Ах, да, один из забавных моментов Альцгеймера сценаристов - в финале они Деньку показали безграмотной дурищей, не освоившей счет до двадцати.

 

Стоп, она же про детство говорила, типа не умела только тогда. Не?

[jack_b]

Ха! Чтобы надругаться таким образом, надо иметь определенные взгляды и убеждения. У сытых котиков просто вырвалось на волю их подсознание.

Какие взгляды надо иметь, чтобы завершить таким вот образом историю других главных персонажей, Джейми, Снежка? Заодно повысив до предела степень деградации Вариса. Ну то есть, если на основе концовки сериала делать выводы об авторах, то там в первую очередь следует задаться вопросами о психическом состоянии в целом, адекватны ли вообще.

[ЭОН]

Стоп, она же про детство говорила, типа не умела только тогда. Не?

 

Это не важно, человек борется со своими галлюцинациями, так интереснее!

[Jenny__D]

.

 

Independent (Великобритания): «Игра престолов» отразила страх перед революцией и женщинами у власти — и мы вернулись к тому, с чего начинали

 

Спасибо, интересно почитать.

 

 

А в финале не было достойных мужиков, ни единого.

Были Давос и Джендри, они более менее, и то только потому что сильно второплановые. Еще Тормунд. Тормунд считается?

 

 

А что, этих двух горетворцов так и не нашли все еще? Может они уже того, по программе защиты сценаристов пошли.

Пока нет, ни слуху, ни духу. Геройски отмалчиваются.

[Nalia]

Ха! Чтобы надругаться таким образом, надо иметь определенные взгляды и убеждения. У сытых котиков просто вырвалось на волю их подсознание.

 

Мне кажется, проблема в том, что сытые котики даже не попытались понять менталитет средневековья. И даже не просто средневековья-- менталитет завоевателя. Македонский, Цезарь, Карл Великий, Вильгельм, и прочая-- они не на дружбомагии и демократии свои царства строили, а на крови и костях. И при этом психами они не были (даже Чингисхан и прочие няшки монголы действовали в рамках своего менталитета). По меркам реальной жизни Дейнерис даже не особенно жестока-- спалила двух лордов, чтобы солдаты преклонили колено? Македонский вон приказал Фивы вырезать, чтобы избежать восстаний в других городах. Собственно, совершенно нормальное поведение завоевательницы в головах сценаристов превратилось в симптом сумасшествия, в результате чего последовало быстрое превращение Дени уже в откровенную сумасшедшую. С их точки зрения-- это логично. С точки зрения большинства зрителей-- да ни хрена, Дейнерис никак не проявляла симптомов сумасшествия и тяги к бессмысленному кровопролитию.

[Jenny__D]

в головах сценаристов превратилось в симптом сумасшествия

 

Они уже явно поплыли, когда еще попытались объяснить, что что-то не то было в реакции Дейнерис на смерть ее брата.

[Rote]

Стоп, она же про детство говорила, типа не умела только тогда. Не?

 

Да, так всё и было. Она говорила про умение считать только до 20 в детстве. Но, видимо, каждый услышал то, что услышал.

[New_Red]

Мне кажется, проблема в том, что сытые котики даже не попытались понять менталитет средневековья. И даже не просто средневековья-- менталитет завоевателя. Македонский, Цезарь, Карл Великий, Вильгельм, и прочая-- они не на дружбомагии и демократии свои царства строили, а на крови и костях. И при этом психами они не были (даже Чингисхан и прочие няшки монголы действовали в рамках своего менталитета). По меркам реальной жизни Дейнерис даже не особенно жестока-- спалила двух лордов, чтобы солдаты преклонили колено? Македонский вон приказал Фивы вырезать, чтобы избежать восстаний в других городах. Собственно, совершенно нормальное поведение завоевательницы в головах сценаристов превратилось в симптом сумасшествия, в результате чего последовало быстрое превращение Дени уже в откровенную сумасшедшую. С их точки зрения-- это логично. С точки зрения большинства зрителей-- да ни хрена, Дейнерис никак не проявляла симптомов сумасшествия и тяги к бессмысленному кровопролитию.

 

Все верно. Я бы даже сказала, что Дэнька была большую часть сериала СЛИШКОМ хорошей для ее цели и времени, что даже мне это не всегда нравилось, так как предпочитаю более неоднозначных персонажей.

Местами она не была белой и пушистой, но она все таки метила в правители, а не Мать Терезу. Так что нормально в общем.

 

И тут ВНЕЗАПНО пишут, что оказывается она была плохой! :lol: И ее сожжение КГ ожидаемым!

[Кэйли]

Да, так всё и было. Она говорила про умение считать только до 20 в детстве. Но, видимо, каждый услышал то, что услышал.

Вот именно. Денихейтеры услышали, что баба, не умеющая считать до двадцати, полезла в политику и экономику. И устроили шабаш на том же 7К и пикабу.

[Rote]

Все верно. Я бы даже сказала, что Дэнька была большую часть сериала СЛИШКОМ хорошей для ее цели и времени, что даже мне это не всегда нравилось, так как предпочитаю более неоднозначных персонажей.

Местами она не была белой и пушистой, но она все таки метила в правители, а не Мать Терезу. Так что нормально в общем.

 

И тут ВНЕЗАПНО пишут, что оказывается она была плохой! :lol: И ее сожжение КГ ожидаемым!

 

А что, кто-то реально верил её утопическим идеям и пламенным речам?

Кто-то реально думал, что её вера в собственную избранность приведёт только к всеобщему счастью?

Она не плохая. Она просто лицемерная и точно такая же, как другие правители. Она, может, и хотела бы быть лучше, но что есть, то есть.

[Jenny__D]

А что, кто-то реально верил её утопическим идеям и пламенным речам?

Тирион вот верил.

 

 

Кто-то реально думал, что её вера в собственную избранность приведёт только к всеобщему счастью?

В средние века все правители практически верили в свою богоизбранность. Институт монархии был крепко с этим связан. Да и не только в средние века, честно говоря.

[ekko]

А в книжках Арья размышляет,что Санса туповата,с цифрами не дружит и что с такой королевой Джоффу понадобится нормальный домоуправитель.

 

Тирион вот верил.

или просто втрескался,а не речам ее верил.Ну и вообще,все вот все время обсуждают как Бес подставил Джона,но ведь все можно списать и на ревность.Вот это вот "я любил ее,но не так успешно как ты".

Коварный карл.

[Rote]

Вот именно. Денихейтеры услышали, что баба, не умеющая считать до двадцати, полезла в политику и экономику. И устроили шабаш на том же 7К и пикабу.

 

Забавненько, что фоннад дурерождённой услышал почти то же самое.

Только повернул с другой стороны.

А авторы-то, оказывается, про неумение до 20 считать во взрослом возрасте и не говорили ничего. Во дела-то.

Ха! Чтобы надругаться таким образом, надо иметь определенные взгляды и убеждения. У сытых котиков просто вырвалось на волю их подсознание. Вот, кстати, еще в первых сезонах было замечено, что они сделали более комплиментарными образы той же Сансы и Серсеи, чем у Мартина. У Мартина они хитрожопые, но туповатые эгоистичные дряни - просто одна помельче, а другая постарше. Но в сериале опустили тот момент, когда Сансита сдает отца, что в немалой степени определило и его судьбу и судьбу прочих героев. А на роль Серсеи взяли умную Хиди и её уже сложно воспринимать в полной мере, как трушный мартиновский персонаж той же Серсеи.

С Денькой же наоборот - её изначально сделали более имбовой и менее рефлексирующей, чем в книге. В книге прямо чувствуешь, через какое говнище ей пришлось продраться. А тут... мэри сью.

 

Ах, да, один из забавных моментов Альцгеймера сценаристов - в финале они Деньку показали безграмотной дурищей, не освоившей счет до двадцати. Алоэ, они сами подзабыли, что в первом сезоне ей сир Джорах подарил? Сундук с книгами Вестероса. И в доме у Иллирио Мопатиса Деньку обучали всем наукам, как положено принцессе. И она в книгах пыталась найти ответ, как дрессировать и укрощать драконов, когда у них пубертат начался.

Капец, отбитые.

[Кэйли]

А что, кто-то реально верил её утопическим идеям и пламенным речам?

Конечно. Она выполнила свою программу-минимум - освободила рабов в заливе работорговцев. В том, что это вовсе не утопия, порукой являются Вестерос и Браавос, где рабство запрещено.

Кто-то реально думал, что её вера в собственную избранность приведёт только к всеобщему счастью?

Конечно, нет. Всеобщего счастья не будет никогда. А её дурацкая речь у ЖТ - отсебятина Бени с Васей, Дейнерис из книги такой пурги не понесла бы никогда, ни в здравом уме, ни в пошатнувшемся.

 

Она не плохая. Она просто лицемерная и точно такая же, как другие правители. Она, может, и хотела бы быть лучше, но что есть, то есть.

В чем же проявляется её лицемерие? Или вы опять ссылаетесь на укуренный восьмой сезон - голубую мечту сексистов, социал-дарвинистов и примкнувших к ним олигархов?

[Rote]

Тирион вот верил.

 

 

 

В средние века все правители практически верили в свою богоизбранность. Институт монархии был крепко с этим связан. Да и не только в средние века, честно говоря.

 

Это тот, который бухает не просыхая? И который вроде как дурерождённую слегка как женщину желал, вот этот, да?

Кто там ещё верил? Жоня Сноу, который ничего не знает и вообще большую часть времени не осознает, что происходит (а также присовывал вышеозначенной особе)?

 

И при этом все правители, по сути, были одинаковыми.

Знаем, плавали.

[ekko]

Дыньке в книжке 13,на начало саги.Нормальных учителей никогда не было.Сперва они с братцем ютились в домах всяких богатых купцов,но магия имени Таргов иссякала и потому вскоре пошли жить на улицу.

[New_Red]

А что, кто-то реально верил её утопическим идеям и пламенным речам?

Кто-то реально думал, что её вера в собственную избранность приведёт только к всеобщему счастью?

Она не плохая. Она просто лицемерная и точно такая же, как другие правители. Она, может, и хотела бы быть лучше, но что есть, то есть.

 

Ей можно было бы не верить легко, но факт остается фактом, что до вот этого выверта в финале она не убивала простой люд просто так, да еще и целыми городами. Она выпиливала рабовладельцев, предателей, и прочих выборочных врагов, но рандомный народ не трогала. И тут внезапно она устроила геноцид целой Королевской Гавани, хотя логично было бы лететь к Серсее напрямую.

Это называется "как быть ужасным автором сценария". Шоураннеры ИП должны выдать такую книжку