Игра престолов (Game of Thrones)

[CatLamp]

Мне очень понравился этот сезон, намного больше седьмого. В этом прямо таки есть своя эстетика. Достаточно взглянуть на некоторые кадры, вроде заснеженного Дрогона, который смотрит на Джона, или сцена в разрушенном тронном зале. Эти кадры меня пробирают и я чувствую, что работа над сериалом была чем-то большим, чем просто съемкой. Это было сродни рисованию картины. Я бы поставил этот сезон в один ряд с третьим сезоном Твин Пикса, по визуальной красоте. Жаль, что такого больше не повторится.

 

Сюжетные ходы тоже очень понравились. Дважды за сезон менялся антагонист. Я реально по началу ненавидел Серсею и переживал за Дени, но потом... в общем это мастерство - заставить зрителя поменять отношение к персонажам за пару серий. Именно поменять, а не просто показать их изменения. И у меня поменялось. Спасибо сценаристам и блестящей игре Эмилии и Лены.

 

 

Развязка с Королем Ночи мне показалась интересной в контексте того, что когда-то сказал Мартин. Может быть он говорил это где-то еще, но я услышал это именно из его уст на Питерской ассамблее. По его словам, ему никогда не нравились концовки, где зло побеждено и все кончается хэппи-эндом. Ему больше симпатизируют истории, где с победой над Злом проблемы героев на заканчиваются. И они действительно не закончились после третьей серии.

[New_Red]

Ну тут вообще даже не то чтобы о революции, как об излишней власти у одного человека и как эта власть способна затмевать "незначительные" жертвы в виде массового выпила народа.

Да, пропиши это прилично, то было бы прекрасно.

 

Причем, впервые вроде в этой роли женский персонаж в кино, а не мужской. Разве нет? Ну то есть тут хватало мужских персов со своими заскоками, но именно вот такого рода перс именно Дэничка. Если взять Серсею, то та все таки более близка к женским образам во власти.

 

 

П.с. Лол, так Джордж Лукас реально помогал в начале 8 сезона режиссёрам. Лол, ну прям нагнал сюда приквельного душка в итоге. Дух Эника вселился в Кхалиси :lol:

[Dark_Hierophant]

По его словам, ему никогда не нравились концовки, где зло побеждено и все кончается хэппи-эндом. Ему больше симпатизируют истории, где с победой над Злом проблемы героев на заканчиваются. И они действительно не закончились после третьей серии.

Поэтому зло побеждено х3.

[Jenny__D]

И что? Покушения были на обоих - некоторые соотечественники обоих уже видели к чему всё это идёт, ещё когда основная масса бегала и рукоплескала в восторге.

У Джона неожиданно всё-таки получилось - как никак надо же хеппи-енд.

Вам на это уже отлично ответила Кэйли.

 

Почему не раскрыто - они обожают Дени. Единственно что досадно им доложно быть за битву у Винтерфелла - заведомо проигрышное с их точки зрения предприятие т.к. добычи то никакой. Только если как избавление от конкурента это рассматривать, но зато с КГ они поиметь доложны были столько, сколько никогда ещё до этого награбить не удавалось. Всё таки большой город с королевским замком и всё что ни найдут - все их.

 

Вы даже не поняли о чем в тех постах речь шла.

 

Ну а Кеннеди убили и он уехал на лафете.

Как и Авраама Линкольна.

 

Меня лично не устроило что

 

 

Санса стала независимой королевой Севера

 

 

Обратный сексизм (феминистический)!

Разве нужно еще ставить спойлеры? Уже четверг.

По вашему посту. Это из-за того, что очень плохо прописан весь момент с независимостью Севера. Потому что там первыми на независимость стояли Острова и Дорн, но они как раз эту независимость не обрели. Независимость Севера была предоставлена благодаря банальному непотизму. А что касается непосредственно Сансы, то там же ясно, что она стала королевой, потому что фактически больше некому было править независимым Севером. Бран король 6 королевств и поэтому не может быть королем независимого Севера, Джона сослали в Ночной Дозор. В Доме Старков просто не осталось других кандидатов на управление Севером, кроме Сансы поскольку она была старшей из двух оставшихся сестер.

 

 

 

Вся надежда на спин-офф "Долгая ночь". Надеюсь там полностью раскроют тайну белых ходоков и ответят на все вопросы

 

Ходоки потеряли все свою угрозу и атмосферу после такого слива в 8 сезоне. Не думаю, что спин-офф это выправит.

[Steersman]

Патриархальная интриганка и ябеда Сасанса на троне Севера определенно не удовлетворила фем-тусовку и даже наоборот.

Действительно-удивительно. Но лучшей кандидатуры все равно на этот пост не осталось. Интриганка и ябеда? Ну так это ж замечательные черты характера для любого правителя. Зато простоватый и прямолинейный персонаж закономерно отправляется в бессрочную ссылку.

 

Я бы поставил этот сезон в один ряд с третьим сезоном Твин Пикса, по визуальной красоте.

Ну, третий сезон Твин Пикса нам тоже козью морду показал в финале, что уж там... А насчет визуальной красоты, то 3-й эпизод по операторской работе и монтажу достоин лучших образцов низкобюджетного трэша, где побоища в потемках делаются, чтобы скрыть криворукость создателей 3D моделей.

[ThorongiL]

Независимость Севера была предоставлена благодаря банальному непотизму.

 

Вот именно, неравенство!

 

А что касается непосредственно Сансы, то там же ясно, что она стала королевой, потому что фактически больше некому было править независимым Севером.

 

А как же Эдмур Талли??, которого феминистическая Санса еще и унизила обратным сексизмом, когда он выдвинул свою кандидатуру

 

Джона сослали в Ночной Дозор

 

Хорошо что ему, как подкаблучнику, трон не отдали в конце. Он предвзят к обещаниям и клятвам, слишком правильный. Но в убийстве белобрысой королевы надо было оправдать, имхо

[ekko]

Эдмура Талли любой ребенок унизить может.И месяца не пройдет,как Север оккупирует Речные земли по тихому.

 

 

Хорошо что ему, как подкаблучнику, трон не отдали в конце. Он предвзят к обещаниям и клятвам, слишком правильный.

в итоге он клятвопреступник убивший свою королеву.

 

[Mask]

Действительно-удивительно. Но лучшей кандидатуры все равно на этот пост не осталось.

Мандерли. В сериале он был, но незнаю - до конца то дожил или нет, но сюжетно его не убивали. Так что он вообще самый сильный и не затронутый войной лорд Севера - в войне с Тайвином почти не учавствовал (Роб велел флотом заниматься, только сыновья с несколькими отрядами отправились), в войне Болтона со Станиосом - не упомянут, в бойне Болтона со Сноу - проигнорировал обоих. Удивительный человек.

 

 

МЯ реально по началу ненавидел Серсею и переживал за Дени, но потом... в общем это мастерство - заставить зрителя поменять отношение к персонажам за пару серий. Именно поменять, а не просто показать их изменения. И у меня поменялось.

да нет - это не мастрество, а челоек настолько в своих суждениях нестабилен, прям как говно в проруби. Куда и под действием чего его в следующий момент понесёт неизвестно, но понесёт точно.

 

Таким кстати сделан Варис, у которого от новости что есть такой Джон Тарганиен внезапно "открылись глаза" на то что Дени то - плохая и её убить надо бы.

 

Вам на это уже отлично ответила Кэйли.

что ответила? что покушения - это не вещь применяемая исключительно к тиранам и не является их признаком и атрибутом? Я и не утверждал подобного. Скажу даже больше, покушения порой совершаются даже на людей далёких от "правления" - Джона Ленона вон убили. Или вам лишь-бы что-то да накалякать, даже если оно совершенно лишено смысла?

[Кэйли]

В

А как же Эдмур Талли??, которого феминистическая Санса

 

Санса - максимально патриархальный персонаж из возможных в ИП. Её как воспитали - платьишка, украшеньица, послушание (на показуху) и в перспективе корона - так она в этом русле и перла, не сворачивая. То, что прынцы и прочие прекрасные мужчины, типа, Рамси (в книге - нет) её немного отрезвили и озлобили, не изменило её магистральный курс.

Вот Арья - то да, забила с детства болт на женское предназначение и вполне верится, что шататься по белу свету и искать приключений на жо - лучше для неё и не придумать.

 

еще и унизила обратным сексизмом, когда он выдвинул свою кандидатуру

Стрелочка-то не поворачивается! (с) Обратного сексизма не бывает.

Сансита косплеила то, что видела - мужиков при власти и несостоявшуюся свекровушку Серсею.

 

P.S. Хозяйке на заметку: согласно рейтингу ИМДб самые низкие оценки 8-му сезону ставят женщины в возрасте от 18 до 44 лет. Хехехе. А рейтинг там уже 4.3 у финальной серии.

[Jenny__D]

что ответила? что покушения - это не вещь применяемая исключительно к тиранам и не является их признаком и атрибутом? Я и не утверждал подобного. Скажу даже больше, покушения порой совершаются даже на людей далёких от "правления" - Джона Ленона вон убили. Или вам лишь-бы что-то да накалякать, даже если оно совершенно лишено смысла?

Кэйли своими ответами показала вам, что ваш пост с упоминанием покушений был несостоятельным в качестве какого-либо аргумента в том ходе разговора.

 

Вот именно, неравенство!

Это да. По крайней мере оно так выглядит в сериале.

 

А как же Эдмур Талли??, которого феминистическая Санса еще и унизила обратным сексизмом, когда он выдвинул свою кандидатуру

Талли выдвигал свою кандидатуру на роль короля всех 7 королевств, а не на роль короля независимого Севера. К тому же Талли не вправе претендовать на трон независимого Севера, потому что он родственник Брану, Сансе и Арье по матери, а не по отцу. Он брат Кейтилин Старк, а не Неда Старка.

 

Но в убийстве белобрысой королевы надо было оправдать, имхо

 

Так зачем Брану крутящийся под носом такой кандидат на престол? Лучше в Дозор, где Джон теряет все права на наследство и титулы, а Бран будет между тем спокойно сидеть на троне. Вернее кататься на нем.

[New_Red]

Бран несомненно тот ещё курвец по итогу.

[Jenny__D]

Бран несомненно тот ещё курвец по итогу.

 

Самое смешное, что очень сильно похоже на то.

[CatLamp]

да нет - это не мастрество, а челоек настолько в своих суждениях нестабилен, прям как говно в проруби. Куда и под действием чего его в следующий момент понесёт неизвестно, но понесёт точно.

 

К сожалению это одна из самых жизненных черт присущих всем людям. Однако поступок Дейенерис я вижу совершенно естественным. Ее эмоциональное состояние небеспричинно ухудшалось по ходу сезона и это было заметно.

 

Ну, третий сезон Твин Пикса нам тоже козью морду показал в финале, что уж там... А насчет визуальной красоты, то 3-й эпизод по операторской работе и монтажу достоин лучших образцов низкобюджетного трэша, где побоища в потемках делаются, чтобы скрыть криворукость создателей 3D моделей.

 

Мне понравилось это решение. Шоураннеры взяли себя на смелость показать настоящую тьму и ужас. Я понимаю тех, кого это не устроило. Но те, кому понравилось, их действительно это впечатлило.

[Кэйли]

К сожалению это одна из самых жизненных черт присущих всем людям. Однако поступок Дейенерис я вижу совершенно естественным. Ее эмоциональное состояние небеспричинно ухудшалось по ходу сезона и это было заметно.

Позвольте не согласиться. Аж сова на глобусе трещала, так сценаристы тужились изобразить ухудшившееся "эмоциональное состояние". Но в итоге не налезла. Ровно по одной причине - у персонажа была богатая предыстория, в которой замесы бывали и похуже во много раз. А ДиДы решили вдруг о этой предыстории забыть напрочь и переписать персонаж с нуля. А зрители не забыли.

К Эмилии претензий нет, что могла, то и сделала, по максимуму.

[ekko]

Да не Бранн он.Там сущности нескольких древовидцев.Бринден Риверс-кровавый ворон,бастард Эйгона и вообще знатный интриган.Вот он до власти и дорвался.Наверное.Помнят ли ДиДы про него-загадка.

[tripitaka]

Как бы там ни было,а линия революционерки это единственное что было удачно в 8 сезоне.Отдать ее писать вменяемым людям,уделить ей больше времени и проработать основательнее и как раз получится то самое,что наверняка задумал сам дед.

Да эта линия через все сезоны идет, куда уж больше-то времени.

[Mask]

Кэйли своими ответами показала вам, что ваш пост с упоминанием покушений был несостоятельным в качестве какого-либо аргумента в том ходе разговора.

На тиранов были покушения, в том числе до того как общество "прозрело" или начался "срыв покровов". Джон совершил такое на ранней стадии и у него получилось успешно.

Если бы Гитлера, например, успешно взорвал Эльзер в той пивной в 39-м году - тот бы уже не стал такой фигурой истории. Но из-за несчастной случайности взрыв запоздал всего на 7-13 минут и пивная взорвалась без него. О каких-то потенциальных тиранах мы может быть и незнаем только оттого что стать таковыми они не успели, благодаря противодействию. Как вышеуказанному мешает то что покушения осуществлялись и на не тиранов и вообще на не политиков?

Изменено 23.05.2019 14:01 пользователем Julietta83

[mephistic]

 

 

 

Мне понравилось это решение. Шоураннеры взяли себя на смелость показать настоящую тьму и ужас. Я понимаю тех, кого это не устроило. Но те, кому понравилось, их действительно это впечатлило.

 

 

Мне именно это решение тоже понравилось. Оно поддерживалось косяками в логике, в ущерб символизму (те же дотраки), и другими - типа слива КН (почему слив - выход из сериала не соответствует уровню угрозы, нагнетания обстановки. Для персонажей - нет развития в убийстве КН. Для мира - тоже (так и не смогли объединиться получше перед лицом врага и тд). Вся функция - армию ополовинить. Это как если бы Вейдера случайным выстрелом убили. Или фаерлорда Озая убили за полсезона до конца, камнем по голове). Но чисто как решение - вполне ок. Правда тьма и ужас, они набегали безмолвно, бесконечной волной - как и должны, по идее, мертвецы.

[Jenny__D]

Да не Бранн он.

 

Я знаю. Но сел он на трон 6 королевств именно как Бран Старк, Бран Сломленный. Хотя в реальности на трон действительно сел трехглазый ворон, омнипотентная сущность, которая живет несколько сотен лет. Жутко. Это как если бы в конце ВК на трон Гондора село Всевидящее Око.

[ThorongiL]

Эдмура Талли любой ребенок унизить может.И месяца не пройдет,как Север оккупирует Речные земли по тихому.

 

Лучше бы тогда безликой Арье отдали Север, чем рыжой Сансе. Якин бы навещал Винтерфелл время от времени )

 

 

в итоге он клятвопреступник убивший свою королеву.

 

 

Чем-то даже похож на Джейми Два сапога пара :lol:

 

К тому же Талли не вправе претендовать на трон независимого Севера, потому что он родственник Брану, Сансе и Арье по матери, а не по отцу. Он брат Кейтилин Старк, а не Неда Старка.

 

Уже бы лазейку какую-то придумали для родственничка, ради мира? Самы же сказали, что навоевались?

 

Стрелочка-то не поворачивается! (с) Обратного сексизма не бывает.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратный_сексизм

 

Сансита косплеила то, что видела - мужиков при власти и несостоявшуюся свекровушку Серсею.

 

Ненавистный женский персонаж! После Серсеи и белобрысой Дейенерис

 

Так зачем Брану крутящийся под носом такой кандидат на престол?

 

А Джон дурак еще и в конце смолчал про свое истинное происхождение.) Не тем людям что надо рассказал

 

Лучше в Дозор, где Джон теряет все права на наследство и титулы,

 

И конечно же рыженькая королева ничего при этом не сделает для своего брата Забыла что Ночной Дозор находиться на ее независимой территории? :lol:

 

а Бран будет между тем спокойно сидеть на троне. Вернее кататься на нем.

 

Железный трон превратился в деревяный. Фейспалм всех фейспалмов!

[Кэйли]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обратный_сексизм

Там аж в заголовке статьи написано красненьким, что это ОРИСС и статья предлагается к удалению Такого добра в вики, навалом. Т.е., отсебятина чья-то. Феминистки этот термин не признают.

И в любом случае к ситуации с Сансой его вообще не приплести. Потому что она никак не ссылалась на половую принадлежность Эдмара Талли, своего дядюшки.

[Jenny__D]

Лучше бы тогда безликой Арье отдали Север, чем рыжой Сансе. Якин бы навещал Винтерфелл время от времени )

 

Про Якина сериал забыл.

 

 

Чем-то даже похож на Джейми Два сапога пара :lol:

Только Джейми было легче. Он не был родственником Эйрису и не был в него влюблен. А Джон убил и родную тетю, и возлюбленную. Ему теперь к психотерапевту нужно.

 

 

Уже бы лазейку какую-то придумали для родственничка, ради мира?

 

Там не могло быть лазейки, Эдмур ведь не Старк.

 

Ненавистный женский персонаж!

А кто у вас не ненавистный женский персонаж в ИП?

 

А Джон дурак еще и в конце смолчал про свое истинное происхождение.)

Джон же не хотел быть королем.

[CatLamp]

Позвольте не согласиться. Аж сова на глобусе трещала, так сценаристы тужились изобразить ухудшившееся "эмоциональное состояние". Но в итоге не налезла. Ровно по одной причине - у персонажа была богатая предыстория, в которой замесы бывали и похуже во много раз. А ДиДы решили вдруг о этой предыстории забыть напрочь и переписать персонаж с нуля. А зрители не забыли.

К Эмилии претензий нет, что могла, то и сделала, по максимуму.

 

Не соглашайтесь. Для меня ее богатая история в полной мере отразилась в сжигании Королевской Гавани. Я считаю это не сумасшествием и не помешательством, а выбором. Можно просто взять и перестрелять всех от слабости. А можно от силы. Дейенерис сильная. Все ее друзя мертвы, Тирион ведет свою игру, Джона народ любит. А ее никто не любит. Вот она все взвесила и решила - я выбираю тактику дотракийцев. Эмилия Кларк все это достоверно изобразила.

[Кэйли]

Не соглашайтесь. Для меня ее богатая история в полной мере отразилась в сжигании Королевской Гавани. Я считаю это не сумасшествием и не помешательством, а выбором. Можно просто взять и перестрелять всех от слабости. А можно от силы. Дейенерис сильная. Все ее друзя мертвы, Тирион ведет свою игру, Джона народ любит. А ее никто не любит. Вот она все взвесила и решила - я выбираю тактику дотракийцев. Эмилия Кларк все это достоверно изобразила.

 

Увы, но сценаристы имели в виду совсем иное, когда совушку мучали глобусом. Они ссылаются на плохую наследственность Дени, которая дала о себе знать, когда Дени осталась практически в одиночестве. Еще племянник этот хрен свой узлом завязал. То бишь, психанула, свалилась в безумие. Они это прямо ртом своим проговорили, объясняя то, что объяснять не нужно, да и невозможно.

И вы так забавно пишете, как-будто Дени реально существовавший человек, чья история написана пером и её не вырубишь топором, типа Александра Македонского. Алло, всю эту бредятину придумали и написали на коленке два Васи, причем на их мыслительную деятельность явно влияли разные вещества, солнечная активность и - особенно - рейтинги и бабло. Плюс они еще и открыто признаются, что у них был третий собутыльник - Вотэтапаварот, очень влиятельный в их кругах. Рейегаля, например, мочканули только ради него - было интервью.

[ThorongiL]

Феминистки этот термин не признают.

 

А я термин феминизм не признаю и не уважаю его как такого понятия ) Все должны быть равны.

 

Потому что она никак не ссылалась на половую принадлежность Эдмара Талли, своего дядюшки.

 

Имхо, унизила его тем что не дала договорить и полностью раскрыть свою кандидатуру. Намеками поставила его на место, дала ему понять кто здесь главный.

 

А кто у вас не ненавистный женский персонаж в ИП?

 

Арья, Мисандея, Мелисандра

 

Джон же не хотел быть королем.

 

Это да, но возможно каминг-таргариен-аут помог бы ему избежать изгнания?