Игра престолов (Game of Thrones)

[Кэйли]

Совершенно не понимаю, почему пишут о сливе Дурерождённой.

Она с самого начала была

Так вы всегда к ней так относились. Это, видимо, очень глубинное разделение людей по признаку принятия и непринятия действий Дейнерис. Если вычесть откровенных сексистов, которых от любой активной бабы в сериале бомбило. Ну, типа, как Емошен спрашивал, почему она Ксаро в тюрьму не посадила, а сразу в душегубку. :lol: Или там пытались приписать ей социопатию-психопатию за отсутствие рефлексии на смерть братца.

Как-будто речь идет о секретаре-референте из опен-офиса, а не о наследнице королей из темного Средневековья с драконами.

[ekko]

В 5 сезоне, ещё при Мартине, она же свою речь про колесо задвинула.

Про спицы Ланистеров, Баратеонов, Таргариенов, Старков которые сменяют друг друга наверху и давят тех кто на земле. И что она хочет это сломать, а не остановить колесо с Таргариенами наверху. То есть ни себя (Таргариена) ни как оказалось Джона (Таргатиена) она не хочет видеть наверху.

тащемто хотела еще в начале этой серии.Так что я тут не вижу никаких внезапных,альтруистических мотивов.Скорее "не мой,так и не доставайся ты никому".

[VadN72]

А рейтинги у сезона обваливаются это факт, врать не надо.

 

Обваливаются только в твоих фантазиях, в реальности рейтинг каждой серии выше любой серии прошлого сезона.

[ATTACH]583605[/ATTACH]

[Health]

Дейнерис это как Македонский, насколько можно разобраться в вашем кипении страстей? Никогда не смотрела из-за бесящего шума, теперь наверно можно начать ..

[Rote]

Так вы всегда к ней так относились. Это, видимо, очень глубинное разделение людей по признаку принятия и непринятия действий Дейнерис. Если вычесть откровенных сексистов, которых от любой активной бабы в сериале бомбило. Ну, типа, как Емошен спрашивал, почему она Ксаро в тюрьму не посадила, а сразу в душегубку. :lol: Или там пытались приписать ей социопатию-психопатию за отсутствие рефлексии на смерть братца.

Как-будто речь идет о секретаре-референте из опен-офиса, а не о наследнице королей из темного Средневековья с драконами.

Ну да, я всегда видела в ней писхованную бабу, которая как пороховая бочка. И которая врёт себе и своим людям. Потому что все эти её благие планы и радение о нороте выглядели слишком показушными.

Собственно, итог известен.

Что она, что её полоумный братец - яблочки от яблоньки. Иногда, конечно, это правило не работает. В данном случае сработало на 100%.

Вот если бы она реально оказалась освободительницей и матерью народа, вот это было бы реально сливом. Потому что было бы враньём.

А так всё закономерно.

[ekko]

Да никуда они не обвалятся и репутации шоу эти вопли в интернете никак не навредят.От финала тех же Сопрано тоже горели в свое время.

Тем более,уверен,что основную часть аудитории все устраивало,до того как пуська Дени не превратилась в Гитлера.

[Кэйли]

Обваливаются только в твоих фантазиях, в реальности рейтинг каждой серии выше любой серии прошлого сезона.

[ATTACH]583605[/ATTACH]

 

Вам про рейтинг критиков, оценок писали, а не просмотров. Про просмотры все в курсе, что с ними норм. Пока.

 

Ну да, я всегда видела в ней писхованную бабу, которая как пороховая бочка. И которая врёт себе и своим людям. Потому что все эти её благие планы и радение о нороте выглядели слишком показушными.

Собственно, итог известен.

Вот видите какая разница в восприятии. Я всегда в ней видела очень хладнокровного и расчетливого человека. От просчета как именно нужно очаровать Дрого, до решения как именно взять Астапор и далее.

В каком месте она вообще психанула, не припоминаю? Ну, если не рассматривать сценарный бред 8-го сезона.

И кстати, вы рискуете. Тут уже пытались завалить Деньку претензиями и примерами её "зверств" из прошлых сезонов и книг. Получился пшик.

[Romanovna]

 

А че нет то? Вы хоть расшифруйте.

 

 

Понимаете, в контексте всего того, что уже наваяли в 8 сезоне, ваше теория ну никак не стыкуется ни с чем вообще. Она была бы интересной для обсуждения-ну, до показа 8 сезона. А так нет.

 

Или там пытались приписать ей социопатию-психопатию за отсутствие рефлексии на смерть братца.

Ага, выяснилось, что мстить своему мужу насильнику и скармливать его собакам- это значит ты псих, спокойно смотреть на смерть своего брата-дегенерата, который хотел тебя и твоего нерожденного ребенка грохнуть - это значит ты псих. Отомстить Фреям, которые участвовали в убийстве твоего брата, его беременной жены и твоей матери - это значит ты псих.

[Кэйли]

Ага, выяснилось, что мстить своему мужу насильнику и скармливать его собакам- это значит ты псих, спокойно смотреть на смерть своего брата-дегенерата, который хотел тебя и твоего нерожденного ребенка грохнуть - это значит ты псих. Отомстить Фреям, которые участвовали в убийстве твоего брата, его беременной жены и твоей матери - это значит ты псих.

Ну да, а не псих ты, когда вот это всё делают с тобой, а ты молчишь, как рыбка в пирожке. Нормальная совершенно женщина, должна терпеть, чё такого?

[Rote]

И кстати, вы рискуете. Тут уже пытались завалить Деньку претензиями и примерами её "зверств" из прошлых сезонов и книг. Получился пшик.

Я так понимаю, тут фанаты до розовых соплей защищать героев готовы.

Только как бэ это не ко мне.

Я Дурерождённую ничем заваливать не пытаюсь.

Я просто говорю, что эта баба изначально была лицемерной и ничем, по сути, не отличается о тех, кого собирается свергать.

Тут вообще собралась отличная команда.

Дурерожённая - лицемерка, Жони - тряпка, Бран - овощ, Джейме - дебил, Серсея - мразь, Тирион - дурак.

Кто там ещё остался?

А, точно, Арья на белом коне и хитрая Санса.

[ekko]

Хладнокровный и расчетливый человек превратил целый регион в пороховую бочку под предлогом борьбы с рабством.Рабство,естественно,не поборол,но армию из освобожденных рабов себе набрал.Чтобы потом отвести на другой континент на убой.Она даже в этой серии город жгла,не заботясь о том,что ее кастраты и внезапно воскресшие дотракийцы попадут под friendly fire.

Ну такое.Психопаткой она,естественно,не была,но излишняя эмоциональность,которая диктует все ее поведение,всегда присутствовала.И это еще счастье народов Слейверс бея и Вестероса,что у нее все время были советники,которые могли эти порывы сдерживать.Больше таких советников у нее нет.Вот и получайте КГ в огне.

[Кэйли]

С реддита. Вот почему мы видим, то видим. И вот, что должно быть. А всё потому, что решили исключить персонаж Юного Грифа - лжеЭйгона.

 

Перевод поста с реддита, был интерес к нему. Что интересно: когда-то действительно казалось, что линия Юного Грифа не очень-то нужна в сериале, что сериал ничего не потеряет от её отсутствия. Но оказалось, что Мартин знает, что делает, лол.

 

Казалось бы незначительное решение ДиДов не включать Юного Грифа в сериал теперь создало для них огромные проблемы. Потому что исключение Юного Грифа/(лже)Эйгона привело к следующим последствиям:

- Сюжет Дорна искалечен и уничтожен, Доран Мартелл как персонаж слит.

- Варис уничтожен как персонаж.

- Не существует значимой оппозиции Дэни в Вестеросе, поэтому мы получили три (!) морских засады от Эурона, безумный снайперский выстрел по Рейегалю, Серсея получающая Золотые Мечи (которые оказались совершенно бесполезными)... короче всё смещение баланса сил ощущалось ужасно вымученным.

- Уничтожение Тириона как персонажа, поскольку он был вынужден принимать глупые решения по вышеуказанным причинам.

- Дейенерис переключившаяся в режим "сжечь гражданских/детей" без видимой причины. Это падение в безумие имело бы гораздо больше смысла, если бы, допустим, (лже)Эйегон отбил КГ у Серсеи и был любим народом.

- Арка Джейми была частично разрушена потому, что Серсея слишком надолго подзадержалась в живых.

- Серсея провела целый сезон попивая винишко и/или стоя на балконе. Она должна была умереть вскоре после взрыва Септы. Должны были последовать соответствующие массовые беспорядки, бунт, за которыми последовала бы осада КГ (лже)Эйегоном. /прим. пер. это меня особенно возмущает уже давно, несмотря на любовь к сериальной Серсее/

- Уничтожение Мизинца как персонажа, поскольку ему не осталось никаких осмысленных дел. Если бы (лже)Эйегон был включён в сериал и был поддержан Варисом, можно было бы продолжить идею о том, что весь сериал по сути является сложной шахматной партией между Мизинцем и Варисом (конечно, со временем Санса продолжила бы играть за Мизинца). Представьте Мизинца, пытающегося манипулировать Дэни, чтобы она сожгла Красный Замок.

- Золотые Мечи без слонов. Воистину возмутительно!

- Исключение Квентина Мартелла

Спойлер: книжный спойлер

(и его смерти)

принизило значимость факта полёта Джона на Рейегале.

- Отсутствие какой-либо политики в 7 и 8 сезонах, особенно это касается Простора и Дорна. Если бы 2-3 королевства поддержали (лже)Эйегона, мы бы всё ещё могли иметь политическую линию и не было бы ощущения, что Вестерос состоит только из трёх мест (Винтерфелл, КГ, Драконий Камень) и кучки главных персонажей.

- Длинная Ночь (The Long Night) (или правильнее будет сказать, секс на одну ночь (One Night Stand)) /прим. пер. лол, теперь понятна сцена с Арьей, параллельки/ заняла только один эпизод и одну битву, в то время как три эпизода было потрачено на то, чтобы разобраться с КГ. Однако, судя по раннему прибытию (лже)Эйегона

Спойлер: книжный спойлер

в Дорн, весьма вероятно, что Дэни пришлось бы иметь с ним дело до или во время Долгой Ночи, следовательно, битва против Короля Ночи могла бы получить время и внимание, которого она заслуживает. Это также ведёт к завязке потенциальной искупительной линии для Дэни (она сражается с (лже)Эйегоном, стоит в покрытом снегом Красном Замке, потом возвращается, чтобы помочь Джону выиграть битву против Короля Ночи ценой своей собственной жизни).

[Aidiss]

Хладнокровный и расчетливый человек превратил целый регион в пороховую бочку под предлогом борьбы с рабством.Рабство,естественно,не поборол,но армию из освобожденных рабов себе набрал.Чтобы потом отвести на другой континент на убой.Она даже в этой серии город жгла,не заботясь о том,что ее кастраты и внезапно воскресшие дотракийцы попадут под friendly fire.

Ну такое.Психопаткой она,естественно,не была,но излишняя эмоциональность,которая диктует все ее поведение,всегда присутствовала.И это еще счастье народов Слейверс бея и Вестероса,что у нее все время были советники,которые могли эти порывы сдерживать.Больше таких советников у нее нет.Вот и получайте КГ в огне.

 

Ну давайте конкретные примеры, где она была "излишне эмоциональная"? Конкретные сцены и случаи. Особенно приветствуются примеры из книг, где такое было.

 

До кого-то похоже не может дойти разница между политиком(завоевателем) и просто психом. Но шас конечно повод появился. Интересно если бы свихнулась Арья ей бы тоже особую жестокость приписали за убийство КН ножом в печень, или может за то, что прежде, чем перерезать горло Фред она ему его детей скормила. Но нет же, Дени собирающая армию и освобождающая рабов (ее армию пополнили только безупречные, но это малая часть тех, кого она освободила) таки " всегда была больной", а все остальные убивающие и даже получающие от этого радость, вполне себе нормальные.

 

Чем больше, читаю тему, тем больше убеждаюсь, что это не попытка выговорить сценарий даже, это просто банальное хейтерство персонажа. Ибо даже слепой наверное заметил этот бред случившийся в серии, недаром он столько мемов породил)

[Кэйли]

Ну давайте конкретные примеры, где она была "излишне эмоциональная"? Конкретные сцены и случаи. Особенно приветствуются примеры из книг, где такое было.

 

До кого-то похоже не может дойти разница между политиком(завоевателем) и просто психом. Но шас конечно повод появился. Интересно если бы свихнулась Арья ей бы тоже особую жестокость приписали за убийство КН ножом в печень, или может за то, что прежде, чем перерезать горло Фред она ему его детей скормила. Но нет же, Дени собирающая армию и освобождающая рабов (ее армию пополнили только безупречные, но это малая часть тех, кого она освободила) таки " всегда была больной", а все остальные убивающие и даже получающие от этого радость, вполне себе нормальные.

 

Чем больше, читаю тему, тем больше убеждаюсь, что это не попытка выговорить сценарий даже, это просто банальное хейтерство персонажа. Ибо даже слепой наверное заметил этот бред случившийся в серии, недаром он столько мемов породил)

 

Серсея взорвала целую септу верующих, лордов, воробьев, септ, чтобы избавиться от двух с половиной Тиреллов и одного с половиной Воробья.

А Дени безумна.

Арья убила, разделала и запекла в пироге трех мужчин, а потом скормила этот пирог отцу погибших, и угостила ядом всех родственников мужского пола.

А Дени безумна.

Тиреллы морили голодом столицу, довели ее до голодного бунта, во время которого женщин насиловали, а мужчин рвали на куски, отравили Джоффри, подставили Сансу и Тириона.

А Дени - безумна.

Тирион сжег заживо целое воинство на Черноводной. Тирион научил Дени выжечь флот в Заливе, красовался на фоне... пока Серый Червь резал глотки "нарушившим слово".

А Дени безумна.

(с) - Меда.

[Rote]

Так всё верно, она не безумна (ну да, психануть может, но это не безумие).

Ну, она безумна не более, чем другие такие же правители-тираны.

Она просто лицемерка.

Что она, что Серсея, что эта фигня, что та фигня...

[Кэйли]

Так всё верно, она не безумна (ну да, психануть может, но это не безумие).

Ну, она безумна не более, чем другие такие же правители-тираны.

Она просто лицемерка.

Что она, что Серсея, что эта фигня, что та фигня...

 

Вы не поняли прикола. Это ДиДы утверждают, что она безумна чуть ли не с первого сезона. Они прямо так и обосновали сожжение КГ.

Вообще, суть в том, что ДиДы так психанули из-за скоммунизженных хакерами черновиков Мартина, что решили написать новый сценарий по принципу "сгорел сарай, гори и хата". Они все перевернули с ног на голову. И это немножечко заметно. *сарказм*

[Aidiss]

Серсея взорвала целую септу верующих, лордов, воробьев, септ, чтобы избавиться от двух с половиной Тиреллов и одного с половиной Воробья.

А Дени безумна.

Арья убила, разделала и запекла в пироге трех мужчин, а потом скормила этот пирог отцу погибших, и угостила ядом всех родственников мужского пола.

А Дени безумна.

Тиреллы морили голодом столицу, довели ее до голодного бунта, во время которого женщин насиловали, а мужчин рвали на куски, отравили Джоффри, подставили Сансу и Тириона.

А Дени - безумна.

Тирион сжег заживо целое воинство на Черноводной. Тирион научил Дени выжечь флот в Заливе, красовался на фоне... пока Серый Червь резал глотки "нарушившим слово".

А Дени безумна.

(с) - Меда.

 

Вот так абсурдно и смешно выглядят попытки хейтеров сказать о то, что Дени всегда была такой

[Rote]

Вы не поняли прикола. Это ДиДы утверждают, что она безумна чуть ли не с первого сезона. Они прямо так и обосновали сожжение КГ.

 

Она с первого сезона лицемерна и за трон маму родную продаст.

Она же с первого сезона жестока и не прощает нелюбви к ней (если норот её любит, то она может и побыть хорошей, но продлится это недолго).

Ещё она с первого сезона вся такая практически избранная (и сама же в это верит), а потом - хоп - и мордой об стол провели.

Она же с первого сезона может психануть.

Но это не безумие.

Так что да, если создатели разыгрывают карту с безумием, то они не правы.

 

На самом деле я довольна, как этот герой завершил своё развитие.

Всё так, как и должно быть.

Про остальных такого не скажешь.

[Кэйли]

Она с первого сезона лицемерна и за трон маму родную продаст.

Она же с первого сезона жестока и не прощает нелюбви к ней (если норот её любит, то она может и побыть хорошей, но продлится это недолго).

Ещё она с первого сезона вся такая практически избранная (и сама же в это верит), а потом - хоп - и мордой об стол провели.

Она же с первого сезона может психануть.

Но это не безумие.

Так что да, если создатели разыгрывают карту с безумием, то они не правы.

Осподи.... Какую маму за какой трон. Я вот уже спрашивала тут ваших единомышленников: если трон так принципиален, что аж водица по ногам течет, то зачем переться с Джоном на Север жечь мертвяков с риском потерять вообще всё? Ведь она видела, что такое КН и вся эта орда дохлятины, дракона пролюбила там. Могла бы как Серсея отсидеться - на Драконьем камне. И вуаля - трон её, Вестерос зачищен зомбями. ЗоГчем? Психанула?

[Rote]

Осподи.... Какую маму за какой трон. Я вот уже спрашивала тут ваших единомышленников: если трон так принципиален, что аж водица по ногам течет, то зачем переться с Джоном на Север жечь мертвяков с риском потерять вообще всё? Ведь она видела, что такое КН и вся эта орда дохлятины, дракона пролюбила там. Могла бы как Серсея отсидеться - на Драконьем камне. И вуаля - трон её, Вестерос зачищен зомбями. ЗоГчем? Психанула?

Тут "мои единомышленники", думается, уже давали на это ответ. И он (ответ), разумеется, был проигнорен зощитнегами.

Я понимаю, фанатью больно, что вот так вот вышло, но оно вышло именно так. Дурерождённая показала себя во всей красе.

Я довольна

 

В принципе, мне вообще наплевать на местные страдания, ИП для меня ещё один сериал, не более.

Но эти пожары прекрасны.

Pun intended.

[Romanovna]

Она же с первого сезона жестока

 

А где там она была жестока?

 

 

Про остальных такого не скажешь.

 

А про остальных- это кого?

[Кэйли]

Тут "мои единомышленники", думается, уже давали на это ответ. И он (ответ), разумеется, был проигнорен зощитнегами.

Ответ был таков - ну ей же нужно было королевство с людьми, а не пустыня (типа, опять свою варежку раззявила - мало ей трона, так еще и людей захотела сохранить, бессердечная алчная тварь).

Само собой. Как и всякому вменяемому будущему правителю. Только вот Серсее, с которой вы сравниваете Дени, мол - одинаковые, было на это насрать. Где-то у вас несостыковочка опять в оценке моральных качеств двух прекрасных дев.

 

Я понимаю, фанатью больно, что вот так вот вышло, но оно вышло именно так. Дурерождённая показала себя во всей красе.

Я довольна

Это здорово, хоть кому-то хорошо. Но вы не против, если кто-то остался недовольным? Мягко говоря, многие. Потому что таких низких оценок от зрителей и критиков еще ни один сезон ИП не получал. Да и петиции раньше не писали.

[Bronz]

Ведь она видела, что такое КН и вся эта орда дохлятины, дракона пролюбила

 

Ничего она не видела. Это Джон приперся, начал нести пургу про каких-то ходоков, каких-то королей ночи, какой-то невменяемый бред (ну, бред для любого жителя семи королевств, который не смотрел семь сезонов сериала), и если бы не слова Тириона (который уговорил ее дать драконье стекло в качестве жеста доброй воли и вот это вот все), она бы никуда не полетела. Да и то, пока Джон не преклонил колена и не признал ее королевой, она и пальцем о палец бить не собиралась - подумаешь, угроза, подумаешь, ходоки. Так что помогала она не абстрактному северу, а своим вассалам, которые потом ради нее должны были идти на КГ и воевать за истинную королеву)) Это было ею конкретно сказано, собственно.

 

Кстати, кто тут Арью приводит в пример - а вы еще сомневаетесь, что девочка поехала крышей после всего, что видела? Она тоже давно уже не в своем уме, если кто вдруг не заметил. Просто у безумия очень, очень много лиц (хехе) и оттенков. Подавляющее большинство народу в Семи Королевствах с перекошенной крышей - не на один бок, так на другой.

[Movie addict]

Вот же срань господня.. Есть такие классические заповеди написания детективов. Одно из них гласит, что "убийца - китаец" есть дурной тон, ибо это плохое объяснение всего (в Англии китайцы считались загадочными и зловещими людьми, мол, непонятно, что им в голову взбредет). Если перевести на наши деньги, то "убийца - сумасшедший" тоже плохое объяснение. ИП просто бьет рекорды по количеству буйнопомешанных. Причем, в последнем сезоне с ума сходят уже целыми армиями вместе с генералитетом, королями и королевами. Как чума косит. Усмотреть какую-то логику в поступках героев невозможно априори. Массовое безумие и массовое выпиливание персонажей.

 

То, что "разрушительница оков" и освободительница от тиранов нехило шибанута, было понятно в принципе еще когда она казнила людей в рандомном режиме просто по дефолту еще в ту пору пока признанные тираны вроде Тайвина, Станниса, Серсеи (до того, как тоже съехали с глузда) или даже Джофа какие-то суды устраивали ради приличия. Самый отвратительный персонаж из всех. Удивительно, как Эмилия Кларк это хреново играет. Удивительно, какого ничтожного повода хватило до такого обострения. Удивительно, как остальные, включая карлика (у которого кажется, началось уже не безумие, а клиническая депрессия и снижение интеллекта, характерные для поздних стадий алкоголизма) не заметили. Со Сноу все понятно - в него очевидно вселился дух Мормонта и он засмотрелся на сиськи. Посыл этого хода понятен: кастрация полезна, ибо Варрис единственный, кто хоть как-то сохранил мозг.

 

Вообще те потенциальные персонажи, кто не совсем спятил, были по быстренькому отправлены в утиль или слиты. Рыжий - за стену (чтобы чо?), с Сэмом случилась внезапная беременность у подруги. Арья проделав нехилый путь с Севера на Юг отказалась от мести, которую годами носила типа "не становись мной! - а и правда, чо это я, поеду домой". Бриенна, женщина-рыцарь с образцовым чувством долга, за секунды превращается в какую-то дуру, которая рыдает за Джейме, вместо того, чтобы стащить его с коня, навалять и посадить под замок - он все-таки вражеский офицер! Посыл - это типа иллюстрация шовинистического дебилизма "Феминистка - до первого нормального мужика" (хотя какой Джейме уже нормальный?). Санса говорит Псу, что не жалеет о том, что ее столько насиловали и били, иначе бы она не поумнела и не стала тем, кем стала (зря, коэш, Рамси убила - курс явно не закончен). Посыл в том, что женщин надо бить что ли? Брон спокойно проходит в Винтерфел сквозь стражу с арбалетом и грозится убить обоих братьев Ланнистеров.

 

В общем, сраный балаган с бездарным сценарием и бездарно снятый. Авторов надо бить и кастрировать, хотя я супротив таких мер.

[NGN]

Посмотрел 5 серию. Высосали как могли, где могли. Но толпу не жаль, сколько лет Ланнистеры на троне как могли свежевали народ королевских земель, а эти все идут к ним в лапы при первом же слове, тупее стада трудно найти.

Жаль Арью не сожгли, терпеть это пухлое личико уже нет сил, видать хорошие связи, иначе не понять мне зачем тянуть столько ее персонажа.

И Золотую малину оператору, заслужил.