Игра престолов (Game of Thrones)

[montti]

Не нужно быть никаким тактиком, чтобы видеть бессмысленность слива лошадников, лол. То есть это единственное применение своей "конницы" - отправить их убиться? Мамкины тактики скорее те, кто придумывает всякие "тактические" резоны для этого хода, вместо того, чтоб признать, что это сделано просто для грубого нагнетания ужоса перед битвой

 

ну вы "немамкин" тактик так и не рассказали, как надо было пользоваться кавалерией.

[ekko]

С чего вообще кто-то ожидал,что мертвые будут осаждать.Какие предпосылки к этому?

 

Никто не парился за жизнь драконов после,чтобы говорить что в начале боя они чего то там тактически выжидали.И почему,когда пришла пурга и у драконов пропал норм обзор,никто не попытался приземлиться у стен Винтерфелла и устроить огневую поддержку обороняющимся с земли.Ранее Денька успешно это делала в сериале.А в этой битве,почему то,сидящий дракон огнем стрелять был не в состоянии.А Джон вообще в дракарис не умеет.

У Ходоков, в свою очередь,хватало возможностей этих драконов завалить.Прицел сбился,видимо.

 

[Змiй]

Ну вообще кавалерия там наверно сильнейшая боевая единица (не считая драконов офк) и должны быть веские основания что бы ей лишаться.

Я думаю не просто говорят что Дотракийцы рождаются, сражаются и умирают в седле. Снять их с лошадей, поставит на стену (которая не резиновая и на неё все не поместятся), ну это как то не очень правильно лишать свою армию её боевого потенциала.

 

Я думаю что любой здравомыслящий полководец поймет полную бесперспективность конной атаки в полную темноту, в слепую фактически. Любая ночная атака конницы производилась бы при наличии хоть каких то разведданных. Тем более что сражаться они должны были своими серпами изначально без огненных бонусов.

[euro-banan]

Ну вообще кавалерия там наверно сильнейшая боевая единица (не считая драконов офк) и должны быть веские основания что бы ей лишаться.

Я думаю не просто говорят что Дотракийцы рождаются, сражаются и умирают в седле. Снять их с лошадей, поставит на стену (которая не резиновая и на неё все не поместятся), ну это как то не очень правильно лишать свою армию её боевого потенциала.

 

ну да, неправильно армию лишать потенциала, поэтому ее просто отправят на убой я уже ни раз пояснил, как именно нужно было использовать кавалерию, и как именно она использовалась исторически, в том числе в случае осады города

[Neela]

 

Снежная буря была очевидно нужна для нерфа драконов и их всадников, что сработало прекрасно, оба растерялись и перестали понимать, что со своими имба-зверушками вообще делать. Отдуплились только к финалу, когда четко сбили КН.

А Джон вообще для себя там принял решение держать КН в поле своего зрения и караулить подходящий момент, поэтому и просидел половину битвы статистом на заборе.

Очевидно, что план был провальным изначально во всех смыслах, и если бы не Арьюшка, настала бы та самая Долгая Ночь.

 

[montti]

как я уже говорил - не посылал бы ее одну в атаку; не посылал бы в лоб в центр вражеской армии, а атаковал бы с флагов, а еще лучше изначально держал бы дальше, чтобы она атаковала сбоку или с тыла, когда уже начнется драка пехоты; так делал бы не только я, но любой, кто умеет думать - и это если бы в принципе пришлось драться на открытом пространстве, что нашему мамкиному тактику кажется по-прежнему хорошей идеей! ^^

 

Все бы ничего но ночь, все твои планы портит. Я вообще не представляю как ночью заходить в тыл, при условии что нифига не видно. Тем более это север, тут ещё и снег пойти может и пурга начаться( не та что начал КН, а чисто из-за того что погода на севере такая) и это надо учитывать же.

А если прятать, то надо будет отправлять драконов им на прикрытие, иначе ничего не помешает КН прилететь и свои драконом сравнять с землей все место засады вместе с кавалерией. И тут выходит что пехота без прикрытия стоит на убой, ну чет тоже не ок.

зы. любой кто умеет думать ночью бы никогда не воевал.

[montti]

ну да, неправильно армию лишать потенциала, поэтому ее просто отправят на убой я уже ни раз пояснил, как именно нужно было использовать кавалерию, и как именно она использовалась исторически, в том числе в случае осады города

 

исторически никогда не воевали против мертвецов у который главарь на драконе летает.

[Nigga NY]

С чего вообще кто-то ожидал,что мертвые будут осаждать.Какие предпосылки к этому?

[ekko]

А кто виноват что они не удосужились костры соорудить перед битвой,зная,что воевать придется ночью?

[montti]

Я думаю что любой здравомыслящий полководец поймет полную бесперспективность конной атаки в полную темноту, в слепую фактически. Любая ночная атака конницы производилась бы при наличии хоть каких то разведданных. Тем более что сражаться они должны были своими серпами изначально без огненных бонусов.

 

типо не было бы огненных бонусов, то: "парни слезайте с лошадей и марш на стену, в три ряда стройтесь" ?

ну да, норм, полководцы наверно одобрят

[euro-banan]

Все бы ничего но ночь, все твои планы портит. Я вообще не представляю как ночью заходить в тыл, при условии что нифига не видно.

 

я уже отвечал на эту попытку оправдать еретичное: если можно атаковать в темноте в лоб, то можно и атаковать фланг, можно и обходить с тыла; если нельзя делать последнее, то нельзя делать и первое, значит все равно логика эпизода нулевая

 

А если прятать, то надо будет отправлять драконов им на прикрытие, иначе ничего не помешает КН прилететь и свои драконом сравнять с землей все место засады вместе с кавалерией. И тут выходит что пехота без прикрытия стоит на убой, ну чет тоже не ок.

 

драконов не нужно держать рядом с конницей, они за пару секунд облетают весь город, и если КН побежит искать спрятанную конницу, то его не будет проблемой отрезать при помощи драконов

 

исторически никогда не воевали против мертвецов у который главарь на драконе летает.

 

это не значит, что отныне нелогичное применение конкретно конницы становится вдруг логичным: по тактике сериал ИП ничего никогда не показывал, всегда был провальным в этом отношении, и показанная в 3 эпизоде битва не является исключением, по тактике, по логике движения и применения войск она провалена и сделана халтурно, а слив конницы - во главе этой халтуры

[Nigga NY]

Это ж сколько надо было костров и каких? Ну и у них был финт

со рвом.

[Neela]

 

Ну, справедливости ради, атаковали в лоб практически наугад. Они там даже толком не знали, где нежить, тупо интуитивно ворвались в мясо и все.

 

 

И почему вы не закрываете спойлеры, вроде как положено.

[Nigga NY]

Блин пошла тактика с драконами, против мертвецов. Ну завязывайте, тут вообще нереально, что-то высчитать, плюс до кучи один взмах и ещё плюс армия, которая не устает, не боится и послушно идет на убой. Какая тут тактика, вот если бы драконов было штук 15, то ещё можно было поговорить.

[ekko]

Это ж сколько надо было костров и каких? Ну и у них был финт

со рвом.

и хватило десятка трупаков,чтобы с этим рвом разобраться.А это была их единственная заготовленная фишка на битву.Месяц над ней думали.И месяц копали.Или даже больше.Трудно ориентироваться в хронологии сабжа из-за всех этих телепортов армий.

 

 

ну Сноу принимал непосредственное участие в битве при Хардхоуме и там зомби использовали тактику зерг раша.Они что то другое и не могут.Либо стоять,либо атаковать.Но если они собирались стоять,то какого черта они рванули в атаку сразу после уничтожения конницы?

[euro-banan]

Блин пошла тактика с драконами, против мертвецов. Ну завязывайте, тут вообще нереально, что-то высчитать, плюс до кучи один взмах и ещё плюс армия, которая не устает, не боится и послушно идет на убой. Какая тут тактика, вот если бы драконов было штук 15, то ещё можно было поговорить.

 

драконы и мертвяки все равно не меняют того, что слив конницы был бесполезен ^^

[ajax]

Всяко лучше банальной драки Снежка против КН.

а чего? еще б Джон повисел над пропастью какой-нибудь, а все зрители разволновались, ой он же может упасть

[Змiй]

типо не было бы огненных бонусов, то: "парни слезайте с лошадей и марш на стену, в три ряда стройтесь" ?

ну да, норм, полководцы наверно одобрят

 

На стенах в три ряда, во дворе в хоть десять, в узких местах замка, где численное преимущество атакующих перестает быть решающим . В богороще, наконец, охранять Брана.

[Romanovna]

Без спойлеров хочется пару слов о Дени написать. Все там уже хотят мэд квин, требуют крови и все прочее, но она герой, который не боится отдать свою жизнь за живых. И за это она будет вознаграждена. Скриньте.

Вот кстати. У Дейнерис была уйма возможностей грохнуть Джона во время битвы, и шито крыто, мол пал смертью храбрых из-за ходоков. Но она его ещё и спасла. Я перед серией ванговала, что узнав правду о Джоне она могла что-то такое учинить во время сражения, а она нет. Сражалась до последнего. Но Джон все равно редкостный пень, что сказал ей перед самой битвой.

[montti]

я уже отвечал на эту попытку оправдать еретичное: если можно атаковать в темноте в лоб, то можно и атаковать фланг, можно и обходить с тыла; если нельзя делать последнее, то нельзя делать и первое, значит все равно логика эпизода нулевая

Нет, нельзя.

Что бы пройти конницей во фланг или в тыл, то надо сначала отвести её на место атаки. А там горы/деревья/ямы/ и прочее, тебе нужна видимость которой нету. Тебе придется зажигать факелы что бы выйти на место для атаки, или ты идешь в лобовую потому что знаешь что препятствий на пути не будет. Или тебя спалят пока ты будешь освещать себе путь, третьего не дано.

драконов не нужно держать рядом с конницей, они за пару секунд облетают весь город, и если КН побежит искать спрятанную конницу, то его не будет проблемой отрезать при помощи драконов

 

Там за пару секунд пару дракоша пару сотен выжигает и может так по кругу летать, туда сюда.

Не, лучше их вместе держать.

Я с тобой согласен что сначала надо было побольше артиллерией поработать.

Ну и вместе с кавалерией надо было драконов отправлять.

[EMoushen]

Худощавого мертвяка, который тусил с Арьей играл Хавьер Ботет, если кому интересно

[ajax]

А ведь не сложно же было сделать этот эпизод отличным. Безголовый Нед нападающий на дочурку в крипте, зомбоХодор, нападающий на Брана, зомболютоволк Лето.

:lol:жаль зомбо рамси неоткуда вылезти

[Dane]

В итоге в чем был смысл самоубийства монголов?

[montti]

это не значит, что отныне нелогичное применение конкретно конницы становится вдруг логичным:

это значит что большинство тактик которые мы знаем по истории тут не работают.

например, потому что дракон.

[Dane]

ну вы "немамкин" тактик так и не рассказали, как надо было пользоваться кавалерией.

 

Ну очевидно не сливать. Если кавалерией никак нельзя воспользоваться, то не стоит ей пользоваться вовсе, а не отправлять эффектно сдохнуть, только потому что нужно заюзать кавалерию. Им же даже драконовских стеклышек не дали. В чем вообще смысл?