Игра престолов (Game of Thrones)

[markus2014]

оно понятно,просто вся эволюция образа и взросление рушатся на месте.Ты пришла на Север с более важной целью,пересмотрела свои приоритеты.Но вот опять эти капризы-Трон мой,ай вил тейк вот из майн виз файер енд блад.

 

Взросление-взрослением, но её мир перевернулся. Она привыкла считать себя единственной в своём роде, избранной, так сказать - ей это вбивали в голову с детства, повторюсь. Такова была картина мира для неё. И трон был её частью.

И тут оказывается, что она нихера не последняя в своём роде, и более того, у этого человека больше прав чем у неё, и он помимо всего прочего способен продолжить род, в отличии от неё.

Потому, реакция вполне обоснованна.

[Денис]

Взросление-взрослением, но её мир перевернулся. Она привыкла считать себя единственной в своём роде, избранной, так сказать - ей это вбивали в голову с детства, повторюсь. Такова была картина мира для неё. И трон был её частью.

И тут оказывается, что она нихера не последняя в своём роде, и более того, у этого человека больше прав чем у неё, и он помимо всего прочего способен продолжить род, в отличии от неё.

Потому, реакция вполне обоснованна.

 

С какого детства кто там ей вбивал? У неё так-то полудурок-брат был. Вот ему может чего и вбивали бы. А ей вбивали выйти замуж и не отсвечивать.

[markus2014]

С какого детства кто там ей вбивал? У неё так-то полудурок-брат был. Вот ему может чего и вбивали бы. А ей вбивали выйти замуж и не отсвечивать.

 

Ей вбивали, что на трон имеют право только Таргариены. От того и считала себя единственной с законными правами.

[Денис]

Ей вбивали, что на трон имеют право только Таргариены. От того и считала себя единственной с законными правами.

 

Но о каком детстве речь, если она еще пару лет назад никаких прав на трон не имела и ее это устраивало?

[ekko]

Взросление-взрослением, но её мир перевернулся. Она привыкла считать себя единственной в своём роде, избранной, так сказать - ей это вбивали в голову с детства, повторюсь. Такова была картина мира для неё. И трон был её частью.

И тут оказывается, что она нихера не последняя в своём роде, и более того, у этого человека больше прав чем у неё, и он помимо всего прочего способен продолжить род, в отличии от неё.

Потому, реакция вполне обоснованна.

Ну да,рассказывали сказки про избранность и величие Таргариенов.Она внимала.Но казалось что успела уже понять,что эти сказки стоят когда побывала в Вестеросе и посмотрела на родную страну.Узнала про Безумного короля и тд.

Проблема в игре Кларк в этой сцене.Там прям какая то неприкрытая ненависть и ярость.Хотя Джон вообще ни слова про трон не заикнулся.У них главная забота сейчас-выжить.Люди проводят последние мгновения с любимыми,готовятся умирать.А Буйнерис,Тарли и Санса про политику думают.

[Nigga NY]

оно понятно,просто вся эволюция образа и взросление рушатся на месте.Ты пришла на Север с более важной целью,пересмотрела свои приоритеты.Но вот опять эти капризы-Трон мой,ай вил тейк вот из майн виз файер енд блад.

А где это она так пересмотрела приоритеты, что отказалась от претензий на корону? Так то всем велено её Королевой величать и Санса когда про Север начала, тут же ответная реакция последовала. Это была её главная цель в жизни, как минимум с момента рождения драконов, а тут в такой момент и такие новости. Реакция вполне закономерная.

[Иксвид]

ну люди идут на смерть.Каждая крупица информации,которая может помочь победить мертвяков идет на вес золота.

 

Либо Бран уже заглянул в будущее и знает исход.

Джейме же намекнул,что тот не жилец.

 

Если Бран заглянул в будущее, то знает какой информацией следует делиться, а какой нет.

[markus2014]

Но о каком детстве речь, если она еще пару лет назад никаких прав на трон не имела и ее это устраивало?

 

Дольше пары лет, мне кажется. А в детстве ей как раз таки и рассказывали про "избранность" Таргариенов, от чего вот это всё и прёт. Неправильно сформулировал, забыл про Визериса.

И я бы не сказал, что прям устраивало, речь об этом, так или иначе, заходила.

Проблема в игре Кларк в этой сцене.

Ну эта проблема не нова)

[Jarvys]

Никто в здравом уме такую информацию не стал бы преподносить таким образом. Можно, конечно, съехать на то, что Снег дебильный малёхо, но по сериалу то его дебильным не называют. То есть это типа не так. А тут в лоб такую пургу нести прикрываясь каким-то Браном, который что-то там увидел. Белобрысая то откуда знает что там этот Бран может. Он же как юродивый выглядит. Ну пульнул бы молниями из глаз при ней или файербол кинул какой, чтоб она поверила во все эти штучки. Еще и пузыря приплел, который всем очевидно кент и проблеет все что ему скажут. Она еще и огорошила его тем, что кончила родственников.

 

Просто надо снова подвести к конфронтации, а по другому импотенты не умеют.

Так я же про то. Кто так преподносит подобную инфу? Мог бы еще взять ведро с ледяной водой и под финалочку речи ей на голову вылить чтобы впечатлить бесповоротно.

Заметь, Джони сам только вчера узнал про то что братец стал волшебным аутистом, и? И нифига, 100% доверие и даже не уточняет что это вообще такое, WTF?

Пузырь очевидно после инфы про родичей и не зная ничего эдакого вполне мог это сочинить чообы ей поднасрать из мести. Это звучит куда более убедительно, чем то что он типа вычитал то-сам не знал что

 

мужик тебе колено преклонил,в вечной верности поклялся,фактически сдал Север.Его речи про мифическую армию мертвецов оказались правдой.

Зачем же ему теперь врать про свой статус и играть в какие то закулисные игры престолов?Да еще и в такой момент,с армией тьмы на подходе.

Ну так-то как бе что поимела она с мужика, преклонившего колено? Ей пока что от Джона Сноу обломился только секс, в отличии от преклоняльщика, который профукал ее дракона из-за своей блажи осложнив всем жизнь, уломал ее вести войска на север и т.д. Он с этого преклонения ништяков мешок получил, она осуществляет все его планы и хотелки, он же... не знаю даже, пока что особо ничего для нее.

И снова спрашиваю, откуда ей знать что он все это давно не замыслил, с целью втереться в доверие и все отжать включая драконов? Ей не привыкать, у нее всю жизнь втираясь в доверие все отжимали, либо пытались отжать, и предавали ее. А тут благопреобретенный любовник такой, типа:"Я, кстати, твой племянник, законный Тарг, узнал вчера", и она должна поверит слету что всё случайно? Сам-то бы поверил на ее месте?

[ekko]

А где это она так пересмотрела приоритеты, что отказалась от претензий на корону? Так то всем велено её Королевой величать и Санса когда про Север начала, тут же ответная реакция последовала. Это была её главная цель в жизни, как минимум с момента рождения драконов, а тут в такой момент и такие новости. Реакция вполне закономерная.

ну она же прекратила войну и отправилась на Север,чтобы человечество спасать.Цель изменилась.Мертвые наступают и уже никому там не важно,кто будет на троне.Ну кроме Серсеи,которая пока что в окружении 20 к зольдатен на юге сидит.

Баратеоны со Старками сначала войну выиграли,а потом уже порешали судьбу королевства.Никто заранее не обсуждал,кто больше заслуживает королем быть и десницей.

 

Ну так-то как бе что поимела она с мужика, преклонившего колено?

любовь же)Она была очень сентиментальна в этой серии.До того как Санса про автономию не намекнула.

И снова спрашиваю, откуда ей знать что он все это давно не замыслил, с целью втереться в доверие и все отжать включая драконов? Ей не привыкать, у нее всю жизнь втираясь в доверие все отжимали, либо пытались отжать, и предавали ее. А тут благопреобретенный любовник такой, типа:"Я, кстати, твой племянник, законный Тарг, узнал вчера", и она должна поверит слету что всё случайно? Сам-то бы поверил на ее месте?

Ну она же сказала,что он достоин доверия.У всех он имеет репутацию человека прямолинейного и честного.В отличии от тех,кто ее предал.

Про Лиану и Рейгара она знает.Дракона мужик оседлал.

Этот разговор,возможно,последний для них.Интригану выгоднее было бы попридержать такую информацию до победы над армией смерти,а не кидать информацию вот так вот в лоб.

 

Джон же и сам пока еще не до конца доверяет информации.Но она же пришла узнать,почему между ними холодок пробежал,вот он ей и выдал.Хотя,пожалуй,с таймингом прогадал.

 

Ну и почему все к Бранну с таким скепсисом должны быть,если они слушали его дичь на собрании и принимали к сведению.По сюжету же вроде как подразумевается,что ему все верят.

Изменено 22.04.2019 15:04 пользователем ekko

[Nigga NY]

ну она же прекратила войну и отправилась на Север,чтобы человечество спасать.Цель изменилась.Мертвые наступают и уже никому там не важно,кто будет на троне.Ну кроме Серсеи,которая пока что в окружении 20 к зольдатен на юге сидит.

Баратеоны со Старками сначала войну выиграли,а потом уже порешали судьбу королевства.Никто заранее не обсуждал,кто больше заслуживает королем быть и десницей.

Баратеоны со Старками были мятежниками, а Дайнерис законный наследник монаршей династии. Понятно победа над мертвецами внезапно стала приоритетной задачей для нее, да и для всех 7-ми королевств, но насколько я помню из 7-го сезона было заключено "перемирие", а после победы над мертвецами, вопрос чьи 7К должен был быть решен окончательно и понятно в чью пользу. Дени же у нас "за все хорошее, против всего плохого", то есть за жизнь, здесь еще и чувства вмешались (она об этом Сансе сказала), да и прагматизму здесь есть место, потому что если Ходоки победят править будет нечем и некому. Но от короны и трона, она отказываться не собиралась и не собирается (см. тот же разговор с Сансой или фразу Червя про "я уничтожу всех врагов своей королевы").

 

По поводу момента, если кто упустил предыдущие 70 серий, в следующем эпизоде Винтерфел и его защитники могут присоединиться к армии КЧ, так что момент для признания самый, что ни на есть подходящий, если конечно Сноу действительно любит Бурерожденную. Ход для сериала абсолютно логичный с точки зрения драматургии.

[DiscJockey]

Ну это тпозорище блин, ещё более филерная серия чем намбер ван, рассудку уцепится не за что, понравишлась только линия Джейме и Бриенны, Арья и Джендри - фу!фу!фу! это же настоящая михалковщина из УС-2

[ekko]

Джон обещал ей верность и помощь в войне с Серсеей,разве нет?От слов он не отказывался,он просто раскрыл ей правду,которую не мог не раскрыть.Сообщил о родителях,об их родстве.Но ни слова не проронил о законности своих претензий на трон.Даже намека не дал,что думает об этом.

Ну ладно бы ей там левый Васек такую информацию сообщил,с которым она в альянсе,но тут же типа любовь и доверие.

 

Если там реально будет какой то нелепый конфликт вокруг всего этого,то это прям совсем треш.А еще трешовее,если все эти мутки вмешаются в ход битвы.

[Jarvys]

Джон обещал ей верность и помощь в войне с Серсеей,разве нет?От слов он не отказывался,он просто раскрыл ей правду,которую не мог не раскрыть.Сообщил о родителях,об их родстве.Но ни слова не проронил о законности своих претензий на трон.Даже намека не дал,что думает об этом.

Ну ладно бы ей там левый Васек такую информацию сообщил,с которым она в альянсе,но тут же типа любовь и доверие.

 

Если там реально будет какой то нелепый конфликт вокруг всего этого,то это прям совсем треш.А еще трешовее,если все эти мутки вмешаются в ход битвы.

 

Ну, с любовями тут ну так себе, особенно если Джони в папу пошел, первого разведенца Семи королевств, есть от чего напрячься.

И вот сама идея их доверия меня несколько удивляет, Санса Джона знает всю жизнь, а и то доверие хромает на все четыре лапы, а Дэня сколько с ним знакома? Без году неделя.

Но вообще меня Тарги порадовали, такая инфа раскрыта, он узнает что спал с текой, сестрой своего отца, она узнает что спала с племянником, сыном ее брата, и? И ничего, этот момент их как раз вообще не волнует, Тарги такие Тарги все таки, ведь ладно бы она, ей-то сам концепт привычен, но он-то должен бы прифигеть, но нет, все норм.

 

К слову, когда Джони обещал ей верность и поддержку он еще был ноунейм, а теперь он узнает что он важная пися и права имеющий, плечики расправил и выглядит вполне себе агрессивно настроенным.

 

Я что-то сомневаюсь что будет какой-то конфликт, на него просто нет времени. И если нам таки подсунут мини-дракона, то где-то в пути еще и должна быть королевская свадьба, потому что Сноу как порядочный человек всяко женится чтобы не плодить сомнительных королевских бастардов.

[Nigga NY]

Джон обещал ей верность и помощь в войне с Серсеей,разве нет?

Это всё понятно, но нам показали одномоментную реакцию, вполне себе вытекающую из образа Дайнерис. В превью третей в самом конце они явно выясняют отношения, и она отрезает "типа потом, смерть пришла пора драться". Если бы была реакция "ай ладно, не очень то и хотелось..." тогда бы возникли вопросы. Пока ничего непонятно. Главный кандидат на "кто воткнет нож в спину Драконихе" - Санса.

 

Так то она тоже бросила войну с Серсеей хотя уже стояла у стен КГ и пошла спасать мир. Сложная ситуация-сложная реакция.

[Ferina]

Там по меркам Вестероса и не было инцеста. У нас в законодательстве-то это как запрет не прописан, не то что дремучее Средневековье. Кровь разбавлена Старками, поэтому парень и не заморачивается. Тем более, что Старки тоже подобное практиковали - выдавали племянниц за дядьев и ничего, жили дальше.

Дени трон отдавать не хочет, но и парня хочет, а все вместе как-то векторы сложить не может. Ничего, в очередной раз Джона от смерти спасет и надумает ему власть передать, как-никак "любииииимый".

[ekko]

Ну Джонька там ходил прятался от нее,может и переживал за инцест.Хотя забавно,да.Спать с племяшкой можно,главное чтобы он трон потом не отжал.

 

Любовь и доверие тут и правда слишком стремительно появились,но от того,что они так же стремительно и пропали,все это выглядит еще глупее.

 

 

К слову, когда Джони обещал ей верность и поддержку он еще был ноунейм, а теперь он узнает что он важная пися и права имеющий, плечики расправил и выглядит вполне себе агрессивно настроенным.

ну не прям уж ноунейм,как никак третья сторона в войне на тот момент.С армией за плечами и возможной претензией на престол всея государства.Только что бастард.

[Jarvys]

Там по меркам Вестероса и не было инцеста. У нас в законодательстве-то это как запрет не прописан, не то что дремучее Средневековье. Кровь разбавлена Старками, поэтому парень и не заморачивается. Тем более, что Старки тоже подобное практиковали - выдавали племянниц за дядьев и ничего, жили дальше.

Закон-то может и не прописан, но это не мешает всем стебаться с Джейме и Серсеи и брезговать.

Впрочем, теперь хоть заубивайся, дело сделано, так что лучше и не заморачиваться. Главное чтобы в случае чего мини-дракон не получился таким как Джоффри, воистину гадостный результат инцеста.

[ekko]

Так то она тоже бросила войну с Серсеей хотя уже стояла у стен КГ и пошла спасать мир. Сложная ситуация-сложная реакция.

ну все таки от Кларк требовалось бы чуть более сдержанных эмоций,кмк.А то тут прям как когда узнала что Френдзона на врагов работал.

[Ghenika]

По-моему, шикарная серия. Понравилось от начала и до самых титров с песней.

Если бы сразу началась битва, то, конечно все равно переживала, но теперь прям за всех сердце болит. Всю серию глаза на мокром месте. Даже думать, что будет в следующей боязно.

 

Очень надеялась, что Бриенна заступиться за Джейме. Так и вышло, ура. Только я еще надеялась, что она расскажет про то, почему он вообще убил короля, что спас всю КГ. Видимо в сериале этот его поступок так и не станет общеизвестным. Надеюсь в книге хоть по-другому будет.

Джон бегает от Дени С другой стороны, его понять можно, надо самому переварить инфу и подумать, как правильно подать. В конце концов это и сделает. И мне их диалог по нраву. На месте Дени я бы тоже засомневалась: любящий/странный брат и лучший друг, доказательств ноль, а отнимают мечту всей жизни. Но ничего. Уже в следующей серии на пороге гибели все это станет не нужным, лишь бы живыми остались. Помирятся. Я правильно поняла, что второй совет Джораха был как раз о свадьбе? Не зря Дени сразу пошла к Сансе мириться. Санса, кстати, молодчина, отстаивает права Севера. Надеюсь не зря ДиДы поднимают эту тему и в конце увидим, будет ли единое государство с одним монархом или несколько.

В прошлой серии, где все только встречались, мне не хватило встречи медведей. Ура, здесь они были и между ними нет ни тени раздора. Девчуля красава. Джорах все-таки получил валирийский меч

Арья и Джендри - вот это было прям совсем нежданчик. Никогда не видела между ними ничего, кроме дружбы. И здесь тоже не было. Просто секс. По-моему, так и должно быть. Арья совсем повзрослела, захотела - взяла. Никаких уси-пуси. Интересно, насколько знание, что Джендри не какой-то там вшивый ублюдок, а бастард самого Роберта Баратеона повлияло на ее решение? Она видимо давно уже обдумывала это, да вот только с кем? А оружие она все-таки заказала для себя любимой. Я правда не припомню, чтоб она мастерски орудовала таким копьем, но посмотрим.

 

Серый Червь и Миссандея. Мне нравится, когда эту пару показывают мельком, как здесь. Большего и не надо. Желаю им обоим добраться до Наата.

Тормунд в своем репертуаре :lol: Замечательный перс, только вот не светит ему сир Бриенна. Посвящение в рыцари очень трогательное. И посиделки перед битвой, и песня Подрика.

Теончик вызвался на очень опасное задание. Шансов пережить третью серию у него стремительно снизились. Ну хоть с Сансой пообнимался.

 

Ох, переживаю за тех, кто в крипту уйдет. Там похоже резня намечается. Варис неужели так и помрет там? За две серии только в первой сказал пару слов. Вряд ли будут дальше тащить его, совершенно ненужный перс, увы, никто даже не поплачет за него.

 

Наконец-то озвучили хоть что-то похожее на план и показали подготовительные работы. Великаны на стороне КН будут? Если будут, то сомнительно, что такие укрепления смогут их остановить.

 

Чего мне малость не хватило, так это последняя сцена до того, как показали ходоков. Заканчивают на Тирионе, а могли бы пробежаться по героям и особенно хотелось увидеть реакцию этих дуболомов-северян

 

Оглядываясь назад, поняла, что сценаристы правильно сделали, что полет на драконах показали в первой серии. В ней явно прошло несколько недель. В этой же совсем немного. Больше половины серии - это буквально вечер-ночь до атаки.

 

 

 

Главное чтобы в случае чего мини-дракон не получился таким как Джоффри, воистину гадостный результат инцеста.

По-моему, он вылитый Серсея в мужском обличии. Та же спесь, глупость, зависть, трусость. Мирцела - копия Джейме. А вот Томмен - дитя инцеста, слабенький, бесхарактерный.

[montti]

Имхо, в том эпизоде, дело не в реакции Дени, а в интриге, что Снежка подвели под выбор отказаться от претензий на трон или нет (а как это сделать без прямого вопроса/констатации факта? - см реакцию Дени). Прозвучавший горн в самый подходящий момент, по законам жанра оставил интригу на месте. Но суть же не в реакции Дени, а что ей Джон должен ответить.

[Jarvys]

Дени трон отдавать не хочет, но и парня хочет, а все вместе как-то векторы сложить не может. Ничего, в очередной раз Джона от смерти спасет и надумает ему власть передать, как-никак "любииииимый".

А с чего бы она должна хотеть-то трон отдавать? Она к этому через лишения, злоключения и войны долгое время шла, убежденная что она единственная на это имеет права, мы тут хоть и ржем с ее титулов, но так-то они по делу, а с парнем этим она знакома без году неделю, и тут он ей такой могучий удар под дых. С чего она должна за одну секунду перевернуть всю свою жизнь, планы, и возгореть тут же сложить полномочия и отдать ему всё? Потому что он на нее смотрит глазами Бэмби против которых трудно устоять?

И сколько она уже может его от смерти спасать? Пусть и он пошевелится ради нее, а то пока что он и правда ничего для нее не сделал.

[DiscJockey]

Мой прогноз не станет: Джораха, Грей Сворма, Перевёртыша, ещё вероятно Дондариона и Тормунда ( не хотелось бы)

[Иксвид]

Все, кого Владыка Света оживил для борьбы с мертвыми, по идее, должны погибнуть. Им же для этого продлили жизнь.

[Jarvys]

По-моему, он вылитый Серсея в мужском обличии. Та же спесь, глупость, зависть, трусость. Мирцела - копия Джейме. А вот Томмен - дитя инцеста, слабенький, бесхарактерный.

Ну, мне Джоффри всегда казался малость того, умственно отсаталым и агрессивным, и так-то да, в Серсею пошел, но даже сама Серсея его очковала и не знала что с ним делать, она же сама Тириону в этом признавалась. Томен был вроде добрым, но совсем малохольным мальчиком, а Мирцелла таки действительно единственная нормальная была и в папашу.

У Таргов безумцев хватало благодаря семейным традициям, была же вроде в 7К даже поговорка что когда речь идет о Таргах, то боги подбрасывают монетку, родится безумец или нет, так что тут как повезет и этим, тем более что их дед/папа был не в себе совсем. Впрочем, поздно пить Боржоми, как получилось так и получилось.

 

 

Имхо, в том эпизоде, дело не в реакции Дени, а в интриге, что Снежка подвели под выбор отказаться от претензий на трон или нет (а как это сделать без прямого вопроса/констатации факта? - см реакцию Дени). Прозвучавший горн в самый подходящий момент, по законам жанра оставил интригу на месте. Но суть же не в реакции Дени, а что ей Джон должен ответить.

Кстати да, согласна, реакция Дэни это скорее такое подведение Джона сценаристами к ответу что он выбирает. Кстати, выбирает тоже не слабо, выбирает между своей честью и любовью, и амбициями с властью. Будем как папка, любовь возьмет свое, или трон окажется более манящим?