Игра престолов (Game of Thrones)

[jack_b]

 

Предполагаю что Толстый сейчас начнет подличать и строить козни пытаясь забив голову Джона создать конфликт с Дэни. Вопрос риторический, купится ли Джон на льстивые речи Толстого? Так-то он парниша наивный и кто его знает? С другой стороны активы персонажа, славящегоя свое порядочностью, от такого предательства пойдут на снижение.

Будем надеяться что Давос просечет это свинство и попытается что-нибудь с этим сделать.

Времени-то откуда возьмется на это все, если там мясорубка намечается и большую часть вообще выкосить должны по идее?

[Jarvys]

Это вы что-то о совсем другом, в другую степь. Я не говорю о том как правильно реагировать на родителей-абьюзеров, я говорю о том, что Сэм мог вполне отреагировать так, как отреагировал, это в его характере, в принципе. Разницу улавливаете? Сэмик, мне кажется, закрыл свой гештальт, поэтому с чего бы ему радоваться? Если не держишь зла на человека, то с чего радоваться его смерти?

Так я и говорю, ну опечалился по мелкой, кто ж запрещает-то? А вот побежать пылая гневом праведным строить козни и заговоры плести это дело совсем иного порядка.

Обворовать родственников распсиховавшись и сдриснуть как вор в ночи это "закрыть гештальт"? Ну ладно.

 

Оленна пошла против действующей власти.

Какой-какой власти? Законной? Да точно же нет. Серсея узурпатор, которая незаконно села на трон после своих аналогично незаконно занимавших его сыновей.

Так что Тарли по сути решили поддержать рейдерский захват. Я и говорю, предатели и заговорщики. И Толстый теперь туда же.

 

Времени-то откуда возьмется на это все, если там мясорубка намечается и большую часть вообще выкосить должны по идее?

Лично я думаю что парочка пойдет под волшебное дерево и быстренько поженится, тут и разборкам конец. Но это так, мои идеи.

[basagan]

"А в чем проблема была Джону без Тарли сообщить? Типа в крипте пандуса нету":lol: чтобы не проворонить старого друга

[Jimmy Darmody]

Времени-то откуда возьмется на это все, если там мясорубка намечается и большую часть вообще выкосить должны по идее?

Раз на свиданку нашли и на это выкроят.

[Jarvys]

"Старого друга" вообще ждут одни радостные сюрпризы и встречи, один старый приятель Бран и подруга Дэни чего стоят, плюс всеобщая радость от того что он прибыл без армии.

[Jon Snow]

"А в чем проблема была Джону без Тарли сообщить? Типа в крипте пандуса нету":lol: чтобы не проворонить старого друга

Бран наверное в этот момент смотрел особо забойное порно, ему не до того было.

Ситуация у него конечно, у одной отца убил, другого с башни сбросил.

Плюс ещё покушался на саму Дейнерис. Так-то оно на поле боя было.

Но какое Дени до этого дело.

Как Джейме оправдается, ну вот просто рефлекс сработал, как вижу спину Тарга, прямо руки чешутся, сразу надо чем-нибудь проткнуть.

А теперь я хороший и хочу с вами дружить.

[ЭОН]

Так я и говорю, ну опечалился по мелкой, кто ж запрещает-то? А вот побежать пылая гневом праведным строить козни и заговоры плести это дело совсем иного порядка.

Мне кажется, что заговор это как-то чересчур громко сказано. С другой стороны, не вижу ничего нелогичного в действиях Тарли от слова "совсем". С одной стороны неведома блонда, без пяти минут убийца родни, и вообще тот ещё узурпатор с огнедышащими драконами, которые "едят, что захотят", с другой стороны старый-добрый лучший друг, по моральным качествам практически Джизус, к тому же зачем молчать, если знаешь ТАКУЮ информацию? Куда нелогичнее было бы если б он её скрыл.

Обворовать родственников распсиховавшись и сдриснуть как вор в ночи это "закрыть гештальт"? Ну ладно.

Идти своим путем, не оглядываясь на мнение родственников, которое до сих пор играло большую роль - наверное, это в данном случае закрыть гештальт) Но тут главное как внутри оно разрешилось и чтоб зла не держать ))

 

Какой-какой власти? Законной? Да точно же нет. Серсея узурпатор, которая незаконно села на трон после своих аналогично незаконно занимавших его сыновей.

 

Ну дык, это то о чем я говорю. Либо по такой же схеме Таргариены узурпаторы и имеют столько же прав, как Серсея, либо Серсея щас вполне законная, но если ей придут и отвесят люлей, то законными будут те, кто это сделает, будь то Таргариены, Старки или вообще хз-кто, главное чтоб победили. Я не против играть и по первым, и по вторым правилам, т.к. в ИП явно играют кому по каким больше нравится, от того и конфликты с разночтениями. Я говорила про позицию Тарли, для них либо "законная" узурпаторша либо не законная узурпаторша)))

[Inara]

Смотрю я на карту материков и понимаю, почему столько людей орало про временные несостыковки. Действительно ерунда какая-то.

Да и КН мог стену обойти - минимум по дну морскому, максимум - сваяв пару ледяных корабликов.

Надеюсь потом поведают зачем КН оставляет эти свои огненные свастики из частей тела. Понятно, что это знаки детей леса, но ему нафига их везде выкладывать? Будет полной фигней, если не объяснят.

Думаю, это было сделано для таинственности и эстетической составляющей.

Так что вряд ли объяснят.

[Jon Snow]

Я не то что бы защищаю местного Джона Сноу, но тебе, фанату жалкого Клована, критиковать других за фанатизм как-то не комильфо.

Клован жалкий перс, и болеть за него это как болеть за какого-нибудь извращенца Рамси, только лишенного харизмы, неинтересного и проходного, а Дэни и Джони ведущие и многими любимые персы, так что если кто-то за них болеет это как раз логично.

Да даже сама Серсея сказала ему, что он клоун какой-то. В качестве шута ей сгодился бы.

Так что тут зрители думают, как авторы.

 

И только Марк Антоний по прежнему пребывает в своём отдельном мирке.

[DiscJockey]

Ровный старт сезона, типичная игра престолов как есть; две шутки про яйца, секс с полноватыми проститутками, болтовня, скудность локаций. Понравились две вещи6 выражение лица Джейме в концовке и то, что тот который ничего не знает теперь знает, а его подруга не знает и даже не знает о чём нужно знать. Если бы у сериала были нормальные сценаристы, можно было интересный конфликт развить, но боюсь всё закончится очередной болтовнёй и Пёс пошутит про член. 6.5/10

[Jarvys]

Мне кажется, что заговор это как-то чересчур громко сказано. С другой стороны, не вижу ничего нелогичного в действиях Тарли от слова "совсем". С одной стороны неведома блонда, без пяти минут убийца родни, и вообще тот ещё узурпатор с огнедышащими драконами, которые "едят, что захотят", с другой стороны старый-добрый лучший друг, по моральным качествам практически Джизус,

Правда не видишь? Вот с одной стороны сидите вы в полной жопе, просто ПОЛНОЙ, потому что на вас движется враг которого не остановить вашими силами, и вы о том сильно в курсе, вас мало, у вас почти нет эффективного оружия, даже если вы вооружите всех женщин и детей толку с этого чуть. Вы ГАРАНТИРОВАННО умрете, не чуть-чуть, а сильно и навсегда, страшной смертью. И вот вам на голову падает союзник который говорит, мол, я пришел вас защитить, у меня есть убер-оружие и все дела.

А ты сидишь такой, одинокий обдидимшийся дятел, и думаешь "не, надо этого союзника сковырнуть, надо довести чтобы он психанул, надо сплести заговор, надо его дискредитировать так, чтобы он понял что не получит желаемое!" и вот тогда все будет ок.

Вот чего он добивается? А ведь союзник по такой жизни, раз он тут вообще никто и цель жизни заруинена, он тут не нужен, он зря явился, решил бы что нефиг жопу рвать ради левых анонимов, раз не нужна им то и хрен на них, домой пора. Кому за это потому благодарности чудом уцелевшие должны будут выносить? Толстому Тарли.

 

Нормальный человек, даже если бы был обижен и по реально законному поводу 100 раз бы подумал когда начинать бучу со всеми этими коронованиями и подзуживать про "ужасную кровавую узурпаторшу". Даже если побежало тепло по штанам и припекает что аж мочи нет может подождать более подходящего момента, а? Но нет, у Тарли как побежало так и он побежал, сам бежит, мозги остались позади.

 

к тому же зачем молчать, если знаешь ТАКУЮ информацию? Куда нелогичнее было бы если б он её скрыл.

А кто говорит про скрытие информации? Сказать это одно, а вот подзуживать, мол, она плохая, Джони, ату ее, проклятую, это совсем другое.

Хотя, скрыть до поры до времени было бы куда умней, у народа и так все плохо, от Таргов по старой памяти горит, так почему бы не объявить что их надежда и защитник не всеми любимый Старк, а Тарг как он есть? И правда, страсть как нелогично помолчать до более подходящего момента. Жаль что Бран не брякнул это при все при встрече во дворе, было бы еще лудачнее.

[Jimmy Darmody]

Предполагаю что Толстый сейчас начнет подличать и строить козни пытаясь забив голову Джона создать конфликт с Дэни. Вопрос риторический, купится ли Джон на льстивые речи Толстого? Так-то он парниша наивный и кто его знает? С другой стороны активы персонажа, славящегося своей порядочностью, от такого предательства пойдут на снижение.

Будем надеяться что Давос просечет это свинство и попытается что-нибудь с этим сделать.

Ну Джону тяжело будет осознать это, пару лет назад ты был бастардом и должен был провести всю жизнь на Стене в НД. А тут тебе на голову сваливается, что ты законный наследник ЖТ и беги надевай корону.

Хотя зная Джона, какие нафиг предательства, но и совсем отбрехиваться от своего происхождения думаю не будет. А потом Давос из-за угла выскочит, вот как всё удачно сложилось, как жопой чуял. Так что, надевайте оба короны и идите с миром.

 

Тут ещё Мелисандра не приехала в Винтерфелл. Приедет и опять начнет заливать про обещанных принцев и принцесс. Подозреваю, что всю беременность Дени она будет рядом и роды принимать тоже будет.

[Mask]

Какой-какой власти? Законной? Да точно же нет. Серсея узурпатор, которая незаконно села на трон после своих аналогично незаконно занимавших его сыновей.

Так что Тарли по сути решили поддержать рейдерский захват. Я и говорю, предатели и заговорщики. И Толстый теперь туда же.

Дети может и законные - доказать никто не в состоянии, но то что Серсея - назаконная, факт однозначный. Она была королеваой как жена Роберта, а затем - как регент при несовершеннолетних детях Роберта. Со смертью и Роберта и детей она формально уже никто, тем более что им ещё неизвестно, что Бриенна убила Станниса. Ну а в книгах ещё и Эдрик Шторм есть - бастард, но признанный и воспитанный как полноправный лорд.

[Jimmy Darmody]

о создании первой серии.

На англ., но можно включить субтитры с переводом.

[ЭОН]

А ты сидишь такой, одинокий обдидимшийся дятел, и думаешь "не, надо этого союзника сковырнуть, надо довести чтобы он психанул, надо сплести заговор, надо его дискредитировать так, чтобы он понял что не получит желаемое!" и вот тогда все будет ок.

Вот чего он добивается? А ведь союзник по такой жизни, раз он тут вообще никто и цель жизни заруинена, он тут не нужен, он зря явился, решил бы что нефиг жопу рвать ради левых анонимов, раз не нужна им то и хрен на них, домой пора. Кому за это потому благодарности чудом уцелевшие должны будут выносить? Толстому Тарли.

Я уверенна, что даже если я щас скачаю и повторно посмотрю серию, то не увижу всех этих подколодных игр и всего этого вороха мыслей Тарли)) Для меня это всего лишь способ, который сценаристы избрали, чтоб сообщить Джону правду. Более того, я даже уверенна, что эта фантомная линия подколодности Тарли не получит никакого продолжения в оставшихся огрызках серий. Ну т.е. Джон скорее всего сообщит Дени правду, они обнимуца по-родственному и пойдут воевать, отложив дележку трона на опосля. Да и какая дележка, уступать ещё друг другу будут, аля "-трон твой - нет твой", мимими. Поэтому нема тут никаких интриг, как бы не хотелось, увы.)

 

Нормальный человек, даже если бы был обижен и по реально законному поводу 100 раз бы подумал когда начинать бучу со всеми этими коронованиями и подзуживать про "ужасную кровавую узурпаторшу". Даже если побежало тепло по штанам и припекает что аж мочи нет может подождать более подходящего момента, а? Но нет, у Тарли как побежало так и он побежал, сам бежит, мозги остались позади.

А когда Тарли ждал? Это совсем не в его характере. У него все бегом всегда. Тоже мне, мастер тонкой игры)

 

А кто говорит про скрытие информации? Сказать это одно, а вот подзуживать, мол, она плохая, Джони, ату ее, проклятую, это совсем другое.

Ату её конечно проклятую, всё-таки есть в этом рациональное зерно. Но сначала использовать, а потом ату!

[Romanovna]

После первой серии такое впечатление, что у северян начисто отсутствует инстинкт самосохранения. На них идет армия мертвяков-зомби, а они собачатся с единственным союзником, который имеет какие-то реальные ресурсы драться за них. Они прямо там на премию Дарвина все просятся.

[MySelfObsession]

Ну т.е. Джон скорее всего сообщит Дени правду, они обнимуца по-родственному и пойдут воевать, отложив дележку трона на опосля. Да и какая дележка, уступать ещё друг другу будут, аля "-трон твой - нет твой", мимими. Поэтому нема тут никаких интриг, как бы не хотелось, увы.)

 

Ага, она всю серию смотрела на него, как на булочку с корицей. Я тоже топлю за родственные обнимашки.

[Romanovna]

Ну т.е. Джон скорее всего сообщит Дени правду, они обнимуца по-родственному и пойдут воевать, отложив дележку трона на опосля.

 

Я что-то сомневаюсь, что будет так мимишно. Когда Дени узнает, что Джон на самом деле законный наследник ЖТ, у нее должен, по идее, случиться нехилый экзисцеальный кризис - ведь большую часть своей жизни она строила на том, что она последняя из рода Таргариенов, законная наследница ЖТ и т.п. А тут выясняется, что она и не последняя, и не наследница, и вообще должна уступить место вот этому кренделю Джону Сноу. Потом она может начать подозревать, что Джон давно это знал, а ей просто врал, потому что хотел получить от нее армию и драконов для защиты Севера.

Вообще, исходя из суровой реальности и суровой истории, когда появляется еще один претендент на твое место в борьбе за власть - его логичнее всего грохнуть.

[ЭОН]

Я что-то сомневаюсь, что будет так мимишно. Когда Дени узнает, что Джон на самом деле законный наследник ЖТ, у нее должен, по идее, случиться нехилый экзисцеальный кризис - ведь большую часть своей жизни она строила на том, что она последняя из рода Таргариенов, законная наследница ЖТ и т.п. А тут выясняется, что она и не последняя, и не наследница, и вообще должна уступить место вот этому кренделю Джону Сноу. Потом она может начать подозревать, что Джон давно это знал, а ей просто врал, потому что хотел получить от нее армию и драконов для защиты Севера.

Вообще, исходя из суровой реальности и суровой истории, когда появляется еще один претендент на твое место в борьбе за власть - его логичнее всего грохнуть.

 

Я с вами согласна, но логика и суровость уже давно не живут в головах сценаристов, именно поэтому я думаю, решат отделаться сахарной пилюлей, ибо что и зачем делить, если любовь-морковь? Легко и в пять серий вписывается)

но как оно реально будет, уже скоро узнаем)

[Jarvys]

Дети может и законные - доказать никто не в состоянии, но то что Серсея - назаконная, факт однозначный. Она была королеваой как жена Роберта, а затем - как регент при несовершеннолетних детях Роберта. Со смертью и Роберта и детей она формально уже никто, тем более что им ещё неизвестно, что Бриенна убила Станниса. Ну а в книгах ещё и Эдрик Шторм есть - бастард, но признанный и воспитанный как полноправный лорд.

Да тут все просто, из старой династии осталось два претендента, Джони и Дэни, из новой остался Джендри Баратеон. Серсея по любому ноунеймка и гнать ее метлой с трона надо.

 

 

Ату её конечно проклятую, всё-таки есть в этом рациональное зерно. Но сначала использовать, а потом ату!

Никакого рационального зерна в таком поведении нет. Тут выбор у Вестероса невелик, либо Дэни, либо Король ночи. И правда, что же выбрать-то?... Нормальные люди ясно что выберут, но северяне по ходу из тех кого толерантно называют "особенными".

 

После первой серии такое впечатление, что у северян начисто отсутствует инстинкт самосохранения. На них идет армия мертвяков-зомби, а они собачатся с единственным союзником, который имеет какие-то реальные ресурсы драться за них. Они прямо там на премию Дарвина все просятся.

У них инстинкт самосохранения заменят раздутое ЧСВ, говорю же, "особенные". Санса еще и жрачку жопить начала на военном совете, ну очень уместно. И потом еще высказала Джони что де из-за его королевы вот, Гловер не приехал, беда! Ну да, беда, у Гловера человек 200, у Дэни 50 тысяч, разумеется Гловер важнее, куда ж без него.

[Ferina]

Конкретно здесь Сэма понять можно - отца казнила - ну и фиг с ним, невелика потеря. Но брата-то он любил и брат хорошо к нему относился, поэтому за брата обидно. Тем более, что Дени могла поступить по-другому, как предлагал Тирион (Ночной Дозор и жизнь), но сделала что сделала. На эмоциях там и не такое нагородить можно вплоть до физического устранения поджигательницы.

[ЭОН]

Никакого рационального зерна в таком поведении нет. Тут выбор у Вестероса невелик, либо Дэни, либо Король ночи. И правда, что же выбрать-то?... Нормальные люди ясно что выберут, но северяне по ходу из тех кого толерантно называют "особенными".

 

Гордые просто. Ну и это можно понять, сегодня преклоним колено перед этой иностранной захватчицей, а завтра будем до конца жизни работать на то, чтоб прокормить её драконов. Ещё и север отберут, да с голой жопой оставят. Но я согласна, что они сильно далеко смотрят, первоочередная задача - король ночи. Поэтому сначала использовать всю мощь союзника, сцепив зубы улыбаться ей и отдавать припасы. Это им ещё повезло, что бой всего через серию! А если б на сезон растянули? Пожрали бы друг друга быстрее короля ночи, и в прямом и в переносном смысле.

[Jarvys]

Я что-то сомневаюсь, что будет так мимишно. Когда Дени узнает, что Джон на самом деле законный наследник ЖТ, у нее должен, по идее, случиться нехилый экзисцеальный кризис - ведь большую часть своей жизни она строила на том, что она последняя из рода Таргариенов, законная наследница ЖТ и т.п. А тут выясняется, что она и не последняя, и не наследница, и вообще должна уступить место вот этому кренделю Джону Сноу. Потом она может начать подозревать, что Джон давно это знал, а ей просто врал, потому что хотел получить от нее армию и драконов для защиты Севера.

Вообще, исходя из суровой реальности и суровой истории, когда появляется еще один претендент на твое место в борьбе за власть - его логичнее всего грохнуть.

Тут надо не забывать что в истории Дэни буквально с первой серии доносится мысль что она очень хочет семью и ей этого не хватает, она даже к Визерису была по своему привязана и назвала в честь него дракона, хотя он всегда был тем еще говнюком. Пока она была замужем за Дрого она же особо и не рвалась возвращать свое наследие и плыть куда-то, у нее был муж, должен был появиться ребенок, ее все устраивало, это Визерис все рвался в Вестерос. А потом уже когда Дэни со всем с чем могла обломалась и смирилась что она совсем одна и навсегда последняя, а ее все обманывали, гнобили, чморили и оббирали она взбеленилась и поставила цель в жизни натянуть всех тиранов и вернуть наследие.

 

Так что понятно что она офигеет от такого расклада потому что неожиданно, но не факт что огорчится. Вчера она была одна, а теперь у нее есть семья и она не последняя, династия Таргариенов продолжится в любом случае, как она и хотела. Тут главное теперь Джони как-то собраться и пережить что замутил с собственной теткой да еще и втрескаться угораздило, а в остальном-то все норм.

[Jimmy Darmody]

Конкретно здесь Сэма понять можно - отца казнила - ну и фиг с ним, невелика потеря. Но брата-то он любил и брат хорошо к нему относился, поэтому за брата обидно. Тем более, что Дени могла поступить по-другому, как предлагал Тирион (Ночной Дозор и жизнь), но сделала что сделала. На эмоциях там и не такое нагородить можно вплоть до физического устранения поджигательницы.

А Дени им предлагала сохранить жизнь и все титулы.

Какой НД может быть, когда в стране черти что творится, о НД можно рассуждать после полного завоевания.

А так казнь была нужна показать, что тут не шутки шутят. И все после это сразу поняли.

[Romanovna]

Да тут все просто, из старой династии осталось два претендента, Джони и Дэни, из новой остался Джендри Баратеон. Серсея по любому ноунеймка и гнать ее метлой с трона надо.

 

Штука в том, что про Дени известно, что она типа не может иметь детей (на данный момент). То есть сразу встает вопрос-а что будет дальше с этой династией, если правитель не может дать наследника? В отличие от Дени про Джона и Джендри нет информации, что они бесплодны. То есть фактор бесплодия может сильно негативно сказаться против Дени, если дойдет до выбора-кого из этих претендентов на трон сажать. Однако в 7 сезоне было столько разговоров про неспособность Дени иметь детей, что возможно это был толстый намек, что-таки Дени забеременеет от Джона. Тогда появится новый фактор.

 

 

 

У них инстинкт самосохранения заменят раздутое ЧСВ, говорю же, "особенные". Санса еще и жрачку жопить начала на военном совете, ну очень уместно. И потом еще высказала Джони что де из-за его королевы вот, Гловер не приехал, беда! Ну да, беда, у Гловера человек 200, у Дэни 50 тысяч, разумеется Гловер важнее, куда ж без него.

 

Про провиант я так понимаю, Санса при всех эту тему подняла, чтобы подчеркнуть, какая она молодец и как хорошо управляла Винтерфеллом. Потому что тему снабжения армии обсуждать логично, но это ведь можно делать приватно, в кругу Дени, Джона и местных управляющих-завхозов или кто там у них. А Санса это явно публично хотела делать, на совете.

 

Что касается северян-то они из-за этого кажутся какими-то архиглупыми. Понятно, что они могут не доверять правительнице из рода Таргариенов, учитывая историю, и т.п., но ведь также понятно, что сейчас у них на носу полный пипец в виде зомби и можно отложить свои фе на потом - а уж потом, если кто-то из-них выживет и сама Дени выживет, вот тогда и можно ей будет предъявлять претензии, сколько душе угодно.