Игра престолов (Game of Thrones)

[Cidi]

Так Чикатило тоже нежно любил семью. И большинство остальных маньяков тоже были прекрасными мужьями-отцами. Это не делает их меньшими психопатами. Девочка нездорова психически, увы. Жестокость - это убить врага. Маньячизм - это убивать с наслаждением. Арья - второй вариант, хоть и маньячка не от рождения, а в силу жизненных обстоятельств. Но она нашла свое хобби, которое доставляет ей удовольствие. Что не здорово аж никак, даже если она наслаждается убийствами отморозков, которые заслужили смерти.

 

Суть в том, что убийствами этих отморозков наслаждается и зритель тоже. Потому что он их ненавидит точно так же. Чикатило убивал левых людей ради удовольствия. У него не направленная жестокость. У Арьи есть конкретный список людей, которых нужно покарать и которые, будем честны, этого заслуживают. У неё есть мотивация. Вот что отличает её от психопатов вроде Рамзи. Она жестокая? Конечно. Безжалостная? Да. Но от своего цинизма она маньяком не становится.

[Кэйли]

Но от своего цинизма она маньяком не становится.

Это не цинизм, а реализм. Многие путают. Как и необходимую жестокость с жестокостью ради кайфа.

[Severus]

Суть в том, что убийствами этих отморозков наслаждается и зритель тоже. Потому что он их ненавидит точно так же. Чикатило убивал левых людей ради удовольствия. У него не направленная жестокость. У Арьи есть конкретный список людей, которых нужно покарать и которые, будем честны, этого заслуживают. У неё есть мотивация. Вот что отличает её от психопатов вроде Рамзи. Она жестокая? Конечно. Безжалостная? Да. Но от своего цинизма она маньяком не становится.

 

Да поймите вы наконец, что наслаждаться процессом убийства - ненормально. Точка. Даже если убиваешь самого гадкого злодея. Наслаждение причиняемой тобой кому-то физической болью-смертью - нездоровье, ненорма. Так что даже если не жаль тех, кого девочка изощренно мучает-убивает, это саму девочку здоровым человеком не делает. Кукушка у нее давно поехала от того, что сделали с ее семьей, а от такого собственного поведения кукушка только уезжает еще дальше. Потому да, она убивает подонков, но сама она при этом маньячка. И никак по-другому.

[Jarvys]

Суть в том, что убийствами этих отморозков наслаждается и зритель тоже.

Ой, не, фуфу! Тут уж говорите за себя, лично меня от пирога с человечиной тошнило ужасно, какое уж тут наслаждение.

[ЭОН]

И какие советы она дала когда спросили? Никаких.

 

Про особенности Рамси предупредила? Предупредила. Джон послушал? Нет, он потом по полю бегал, "я сам обманываться рад" (с). Советовала ваще ещё поездить, помощь просить, её послали) Ну она и пошла сама за помощью, хотя повторюсь - понятно было что не хотела и с Мизинцем связываться лучше сразу повеситься, она-то знает)

Коли вы так трясетесь за запасы и голодную смерть в снегах, то Мизинца бы ждать не стали, даже если бы Санса сообщила, что мол, вот, ну может приедет такой чувак, а может нет... Решили бы что сдохнут пока будут ждать) Они же не знают, что у него сценарный телепорт)

 

У Арьи есть конкретный список людей, которых нужно покарать и которые, будем честны, этого заслуживают.

Пёс заслуживал? По правде, никто кроме Джоффри не повинен в смерти её отца, Серсея бы его отпустила на стену, его смерть не была им выгодна.

[Jimmy Darmody]

Пес убил её друга, невинного мальчика.

 

Так-то он конечно много кого убил, но именно за это убийство у неё личная причина.

 

Ой, не, фуфу! Тут уж говорите за себя, лично меня от пирога с человечиной тошнило ужасно, какое уж тут наслаждение.

 

Наслаждение местью уродам. Если конечно ты не питала любви к Фреям.

[Romanovna]

Это не цинизм, а реализм. Многие путают. Как и необходимую жестокость с жестокостью ради кайфа.

 

Вот-вот.

[Severus]

Пес убил её друга, невинного мальчика.

 

Так-то он конечно много кого убил, но именно за это убийство у неё личная причина.

 

Да твою ж дивизию, да заканчивайте вы уже с женской логикой, скока можно чушь повторять как заведенный? Она убивала по делу? Да. Она наслаждалась процессом и оставила его подыхать как собаку, чтобы дольше помучился, потому что ей так больше нравится, и это нормально, так убивать, чтобы мучился подольше? Нет, нет и еще раз нет. А если да, то вам бы тоже того, врача посетить для психологической помощи насчет контроля за жестокостью. Это первый признак маньячизма, неоправданная жестокость, которая доставляет удовольствие.

[Jarvys]

 

Наслаждение местью уродам. Если конечно ты не питала любви к Фреям.

Разумеется не питала, они мерзкие (особенно главный Фрей), но я не хочу из них пирогов, и как делают эти пироги на моих глазах тоже видеть не желаю. Убить, казнить. это одно, это возмездие, но смаковать всякие моменты с расчлененкой и каннибализмом это как бе не совсем то. Сегодня ты расчленяешь и стряпаешь этот пирог, а там и его поедание не за горами.

 

Кстати, я отнюдь не уверена что все Фреи вповалку были уродами как один. вполне возможно какой-то из них да был нормальным, так тут тем более не до наслаждений.

[Romanovna]

Наслаждение местью уродам. Если конечно ты не питала любви к Фреям.

Самое удовлетворительное в этом, что Фрей все же не просто отделался перерезанием горла (это было бы слишком просто), но и перед смертью потерял свою семью и знал, что он потерял, и что это от руки Старка. А главное-раз все Фреи устранены, они не смогут больше причинить зло дому Старков или вообще кому-либо еще.

[Jarvys]

Самое удовлетворительное в этом, что Фрей все же не просто отделался перерезанием горла (это было бы слишком просто), но и перед смертью потерял свою семью и знал, что он потерял, и что это от руки Старка. А главное-раз все Фреи устранены, они не смогут больше причинить зло дому Старков или вообще кому-либо еще.

А точно все Фреи были злом? Может среди них были и нормальные?

[ЭОН]

Пес убил её друга, невинного мальчика.

 

То вы говорите, что ваще норм мир, там все убивают направо и налево, то уже супервиновен за убийство (кстати, по приказу же не? уже не помню)

Арья склоняет факты, как ей выгодно, если ей приспичит кого-то помучить и замочить, она непременно найдет за что, мир же такой, все убивают-предают)) Ну только слепой не видит, что ей это нравится, ей в кайф, она уже не остановится.

[Severus]

А главное-раз все Фреи устранены

 

Ага, лес рубят, щепки летят. Кровная месть - наше фсе, вырежем вражескую семью на корню, и плевать, что там только один урод может быть, виноваты все родственники, патамушта они родственники, не повезло им так родиться, значит, так им и надо. Короче, к черту эту цивилизацию, даешь первобытно-общинный строй - и мочить всех подряд за правое дело мести. И кому сдались тысячелетия цивилизации вкупе с религией, законами, медициной про лечение жестокости наконец? Есть проблема? Вырежи всю семью врага - и вот оно, счастье.

[Jimmy Darmody]

Да твою ж дивизию, да заканчивайте вы уже с женской логикой, скока можно чушь повторять как заведенный? Она убивала по делу? Да. Она наслаждалась процессом и оставила его подыхать как собаку, чтобы дольше помучился, потому что ей так больше нравится, и это нормально, так убивать, чтобы мучился подольше? Нет, нет и еще раз нет. А если да, то вам бы тоже того, врача посетить для психологической помощи насчет контроля за жестокостью. Это первый признак маньячизма, неоправданная жестокость, которая доставляет удовольствие.

Я даже боюсь представить, чтобы с вами было почитай вы книги Мартина. Вы тут со своими слабыми желудками и прочей хернёй. Может не надо это смотреть, может лучше про розовых пони? А то это слишком жестко.

 

Где я говорил, что это нормально? Я говорил про причину почему пёс у неё в списке. Да, блин, она жестокая и наслаждается смертью всяких уродов.

Алле, она вымышленный персонаж в вымышленном времени. Очнись, проспись, а потом заходи со своими советами сраными.

Алле, в мире Мартина везде неоправданная жестокость.

Так что вперед к розовым пони.

[Romanovna]

А точно все Фреи были злом? Может среди них были и нормальные?

 

Ни одного нормального Фрея зрителю не показывали. Только забитую жену-наложницу-кто там она Фрею (так ее и не тронула Арья). А потом оставь одного волка, и овцы не будут целы. Оставь одного Фрея живым, и он тогда попытается отмстить за свой клан и твоя семья никогда не будет в безопасности. А вот покойники уже мстить не будут.

[Severus]

Где я говорил, что это нормально? Я говорил про причину почему пёс у неё в списке. Да, блин, она жестокая и наслаждается смертью всяких уродов.

Алле, она вымышленный персонаж в вымышленном времени. Очнись, проспись, а потом заходи со своими советами сраными.

Алле, в мире Мартина везде неоправданная жестокость.

Так что вперед к розовым пони.

 

Мда, если у человека женская логика, это не лечится. Даже страшно. Еще раз, для особо продвинутых фанов Арьи. Где написано, что она не должна убивать? Я такого не писала. Где написано, что все в Игре должны быть добрыми и все прощать? Я такого не писала. Я, дубль 145, пишу, что убивать с наслаждением - болезнь. Вы не согласны? Тогда вам не ко мне, я не доктор. Еще вопросы есть? Или вы таки прекратите навязывать остальным свое отношение к персонажу, передергивая все факты, которые только можно передернуть? Уймитесь, пожалуйста, никто Мартина переписывать не собирается. Но выдавать то, чего нет, за то, о чем писал Мартин, странновато все-таки. Он не писал, что Арья - героиня положительная в здравом уме. И не надо втюхивать это окружающим. Арья имеет право на убийство, но она убивает как маньяк. Не видите очевидного? Я уже советовала, что с этим сделать, повторять не буду.

 

А вот покойники уже мстить не будут.

 

Там ваш соратник по борьбе советовал мне книжки не читать. Опоздал с советами. А вы точно не читали, иначе бы таких опрометчивых заявлений не делали. Они не просто мстят, они извращенно мстят, прям как Арья.

[kerry degman]

... Более того, у нас есть воистину комическая сцена на военном совете, когда разрабатывался план атаки на армию Рамси...

Суть этой сцены я помню как Джон хочет спасти Рикона и думает, что больше таиться невозможно, при любом раскладе надо выходить в поле; Санса понимает, что при любом раскладе Рикон не жилец и хочет отсрочить битву, еще пособирать войска. В итоге Джон стоит на своем, а Сансе ничего не остается кроме как стиснув зубы переться к Бейлишу, который за Рвом Кейлин разбил лагерь с долинцами.

[Cidi]

Сборище моралфагов ей богу. Даже Декстер (Декстер Карл) был жоще чем Арья. Он убивал в удовольствие. И ему целый сериал посвящён. Не вижу ничего дурного в том, чтобы насладиться смертью уродов. К тому же многие здесь путают причину и следствие. Тот же Рамзи убивал вообще ни в чём неповинных людей, просто потому что ему хотелось словить кайф. Арья убивала, потому что мстила и ,само собой, в процессе ловила кайф, как и подавляющее большинство зрителей сериала, которые ликовали после смерти Джоффа и Фрея. И я не считаю, что убивать с удовольствием это признак того, что ты конченный маньяк. Ты конченный маньяк, если твоя цель убить человека, чтобы словить кайф, а не убить человека, чтобы отомстить. В первом случае цели нет и это просто забава (Рамзи), во втором случае это оправданный мотив (Арья). Никто не лепит из неё божьего одуванчика, но нетрудно понять, что либо она становится такой, какая есть, либо мёртвой. Третьего в мире Мартина не дано. А как по вашему ей убивать стоило? Захлёбываясь в слезах? Ох, ты вырезал всю мою семью, но мне так не хочется, мне так жалко тебя убивать, но мне так надо. Или как?

[Кэйли]

То вы говорите, что ваще норм мир, там все убивают направо и налево, то уже супервиновен за убийство (кстати, по приказу же не? уже не помню)

Секунду! То,что в мире убивают направо и налево не означает, что эти убийства нравятся тем, кого убивают или пытаются убить и их друзьям и родственникам и они их оставят безнаказанными. Убил? Сдохни сам теперь. Средневековое правосудие.

[Mask]

Я, дубль 145, пишу, что убивать с наслаждением - болезнь. Вы не согласны?

Конечно нет - если оно мотивировано. Всё дело в, так сказать, соотношении мотива и убийства.

Енто классика - может Гамлету стоило утереться и не разбираться с дядей? Никак нет. А могли не убивать данные герои - наверное да.

У Арьи мотивы вполне достаточные.

 

Ага, лес рубят, щепки летят. Кровная месть - наше фсе, вырежем вражескую семью на корню, и плевать, что там только один урод может быть, виноваты все родственники, патамушта они родственники, не повезло им так родиться, значит, так им и надо. Короче, к черту эту цивилизацию, даешь первобытно-общинный строй - и мочить всех подряд за правое дело мести. И кому сдались тысячелетия цивилизации вкупе с религией, законами, медициной про лечение жестокости наконец? Есть проблема? Вырежи всю семью врага - и вот оно, счастье.

Как жеж один, если активно учавствовали все?

 

Про особенности Рамси предупредила? Предупредила. Джон послушал? Нет, он потом по полю бегал, "я сам обманываться рад" (с). Советовала ваще ещё поездить, помощь просить, её послали) Ну она и пошла сама за помощью, хотя повторюсь - понятно было что не хотела и с Мизинцем связываться лучше сразу повеситься, она-то знает)

Коли вы так трясетесь за запасы и голодную смерть в снегах, то Мизинца бы ждать не стали, даже если бы Санса сообщила, что мол, вот, ну может приедет такой чувак, а может нет... Решили бы что сдохнут пока будут ждать) Они же не знают, что у него сценарный телепорт)

И что ему до того что Рамси дескать злой? Он это и сам знает, никакой дополнительной информации это не даёт. Ездить и просить помощь - ко всем к кому он мог сьездить уже сьездил. Коли есть ещё какие-то еённые личные контакты - следует об этом сказать.

Ну а имея вероятность пополнения своих сил - Джон мог и к стене отступить чтоб время потянуть.

 

Суть этой сцены я помню как Джон хочет спасти Рикона и думает, что больше таиться невозможно, при любом раскладе надо выходить в поле; Санса понимает, что при любом раскладе Рикон не жилец и хочет отсрочить битву, еще пособирать войска. В итоге Джон стоит на своем, а Сансе ничего не остается кроме как стиснув зубы переться к Бейлишу, который за Рвом Кейлин разбил лагерь с долинцами.

Войска не грибы и шишки, их по лесу побродив не найдешь. Если есть контакт - сообщи и используй, нет - незачем время тянуть. Изменено 18.09.2018 08:50 пользователем Mask

[Severus]

Арья убивала, потому что мстила и ,само собой, в процессе ловила кайф, как и подавляющее большинство зрителей сериала, которые ликовали после смерти Джоффа и Фрея.

 

Ага, а еще возмущались, что она убила так незамысловато и неинтересно. Надо было процесс еще растянуть подольше, каждому убитому отрезать сначала ушки, потом носик, потом каждый пальчик в отдельности, потом солью присыпать ранки, потом зашить иголочкой, потом снова распороть и еще чем-то присыпать... И так дня два убивать, изысканно и вдохновенно, отрезая по малюсенькому кусочку... Вот это настоящая месть, с чувством, с толком, с расстановкой, которую все зрители просто обожают смотреть в подробностях, они ж здоровые люди с нормальной психикой. А им показывают неинтересные убийства, раз - и все. А процесс где? Это ж главное - насладиться процессом убивания, как Арья.

 

ЗЫ Только не пойму я тогда, че ж все любители Арьи тогда не обожают Рамси? Рамсик же вообще виртуоз в их общем деле, а его, бедолажку, никто не лююююююбиииит...

[Jarvys]

Суть этой сцены я помню как Джон хочет спасти Рикона и думает, что больше таиться невозможно, при любом раскладе надо выходить в поле; Санса понимает, что при любом раскладе Рикон не жилец и хочет отсрочить битву, еще пособирать войска. В итоге Джон стоит на своем, а Сансе ничего не остается кроме как стиснув зубы переться к Бейлишу, который за Рвом Кейлин разбил лагерь с долинцами.

Да тут все просто, у Джонни был план, и вот он видит Рикона на поле брани, и всё, похерился план. Джонни впадает в истерику, бежит сломя голову, воины офигевают, у Давоса на роже написано "Хоспади, на кого я Станниса поменял!?", и случается та самая западня.

 

Да пособирать войска бы явно больше не получилось, они же всех объехали, и почти все им фигу скрутили, даже сансин дед, чего ждать-то было? Когда провизия случиться и начнется какая-нибудь дизентерия в лагере? Чтобы вести осаду ресурсы нужны, а у Джони их не было от слова совсем, а Винтерфел явно крепость мощная, хорошо укрепленная (мы забудем момент выбивания ворот как глупый сон), с провизией, такую измором фиг возьмешь, так что и времени по сути-то и не было. Но, в любом случае, могу только еще раз сказать что план Бэмби был не плох, но если бы его реализовать на холодную голову. а не как он это сделала все чуть было не просрав.

Изменено 18.09.2018 08:59 пользователем Jarvys

[Romanovna]

Секунду! То,что в мире убивают направо и налево не означает, что эти убийства нравятся тем, кого убивают или пытаются убить и их друзьям и родственникам и они их оставят безнаказанными. Убил? Сдохни сам теперь. Средневековое правосудие.

 

Такое впечатление, что люди упорно забывают, что мир ИП - это такое весьма темное и грязное средневековье, а не мир розовых поней. :lol:

[Jimmy Darmody]

Мда, если у человека женская логика, это не лечится. Даже страшно. Еще раз, для особо продвинутых фанов Арьи. Где написано, что она не должна убивать? Я такого не писала. Где написано, что все в Игре должны быть добрыми и все прощать? Я такого не писала. Я, дубль 145, пишу, что убивать с наслаждением - болезнь. Вы не согласны? Тогда вам не ко мне, я не доктор. Еще вопросы есть? Или вы таки прекратите навязывать остальным свое отношение к персонажу, передергивая все факты, которые только можно передернуть? Уймитесь, пожалуйста, никто Мартина переписывать не собирается. Но выдавать то, чего нет, за то, о чем писал Мартин, странновато все-таки. Он не писал, что Арья - героиня положительная в здравом уме. И не надо втюхивать это окружающим. Арья имеет право на убийство, но она убивает как маньяк. Не видите очевидного? Я уже советовала, что с этим сделать, повторять не буду.

Иди нахер. Так тебе яснее? Больше до тебя никак доходит, как уже стало ясно.

 

p.s. для особо тупых, на Арью мне вообще срать, никогда в сериале не была любимым персонажем. Кроме может быть 1 сезона.

 

Такое впечатление, что люди упорно забывают, что мир ИП - это такое весьма темное и грязное средневековье, а не мир розовых поней. :lol:

 

Не просто забывают, вообще не одупляют куда они попали.

Изменено 30.04.2019 14:27 пользователем Sectum

[Severus]

Иди нахер. Так тебе яснее? Больше до тебя никак доходит, как уже стало ясно.

 

p.s. для особо тупых, на Арью мне вообще срать, никогда в сериале не была любимым персонажем. Кроме может быть 1 сезона.

 

 

Круглосуточное сидение в теме таки дает о себе знать. В реале, вероятно, за такое воспитание уже не раз по ушам давали, осталось тока в сети умного из себя корчить, здесь уши в безопасности? Не поможет, умные так себя не ведут. Тока если проблемы, как у Арьи. Замочить-заткнуть всех, кто не согласный.