Игра престолов (Game of Thrones)

[Colorful]

Да нет, все знал Бейлиш, Винтерфелл же был вообще под вниманием всего Севера, особенно после изгнания Старков. Ну только если предположить, что Мизинец был все время в КГ (далеко)...да все равно, не мог не узнать про то, какой человек сейчас в Винтрефелле, особенно когда сговаривался об этой свадьбе, это было слишком очевидно и не скрывалось никак.

 

Чтд. Тогда возвращаемся к тому, что он осознанно отдал дочь любимой Кейт садюгам. Что было тупо в любом случае, хоть по меркам влюбленного мужика, хоть расчетливого игрока в престолы.

[Malcolm]

Отправка Сансы к Рамси это, конечно же, один из самых тупых моментов сериала, о чем тут говорить.

 

Когда Бейлиш начал говорить Сансе, что может все объяснить, я такой: "ну погоди, Санса, ну дай ты ему объяснить, интересно же"

 

Но проблема была в том, что сценаристы, к сожалению, на самом деле не могут.

[Romanlitti]

Я один не понял почему Серсея не приказала убить Тириона? Она же его ненавидела за все его грешки, а тут он сам отборную провокацию сыграл - Серсея вроде никогда всепрощением не отличалась, да и порывы свои никогда не сдерживала, а тут резко семейной любовью воспылала что ли

[markus2014]

Потому что в таком случае она подписала бы себе смертный приговор. Силы неравны были. Там одни драконы спалили бы к чертям замок.

[Malcolm]

Я один не понял почему Серсея не приказала убить Тириона? Она же его ненавидела за все его грешки, а тут он сам отборную провокацию сыграл - Серсея вроде никогда всепрощением не отличалась, да и порывы свои никогда не сдерживала, а тут резко семейной любовью воспылала что ли

 

Тогда бы она точно не разыграла свою карту. Ну и видимо решила, что он может еще пригодится

[Кэйли]

Не утверждали? А это тогда как называется?

 

Ну и да, что касается невнимательности

 

Как уже сказали Рейгар умер раньше своих детей и жены.

Вполне возможно - про невнимательность. Точнее, уже подзабыла хронологию восстания и то, что Рейегара мочканули раньше семьи. Хоть убейте, из книг сложилось впечатление, что эти события произошли практически одновременно. Пойду перечитаю и найду эти места.

Все равно развод с Элией не монтируется никуда, ни в мою версию, ни в хронологию книги. Если ты развелся и женился на яблоке раздора, то какого хрена не объявить об этом, а прятаться на Юге и не предотвратить распад страны и гибель собственной даже не семьи, а династии?

А, блин, тогда бы Дорн из-за Элии на стенку полез. Тьфу.

 

Может потому что он не любил Элию, а любил Лианну?

Это само собой. Что не отменяет пророчества и глобальных династических сложностей такого развода. Надеюсь, дедуся расскажет в книжках, каким именно образом пытали септона, чтобы он согласился развести, а потом поженить это дурачье.

 

P.S. Дошло. Смотрите, развод с Элией - это в любом случае головняк и вероятно война с Дорном. Потому что хамство. А Дорн был как раз на стороне Рейегара и Таргов в том замесе. Т.е, блин, Рейегар воюет с Севером из-за сестры Старков на которой он тайно женился, имея союзником Дорн, с принцессой из которого он тайно развелся. Убейте меня кто-нибудь.

Изменено 30.08.2017 15:17 пользователем Кэйли

[Кэйли]

Я один не понял почему Серсея не приказала убить Тириона? Она же его ненавидела за все его грешки, а тут он сам отборную провокацию сыграл - Серсея вроде никогда всепрощением не отличалась, да и порывы свои никогда не сдерживала, а тут резко семейной любовью воспылала что ли

Так Тирион не один был же, а с дракономамой и прочей бандой. Какая бы Серсея ни была чокнутая, но чувство самосохранения у неё есть пока. Убивать она любит, когда это сходит с рук, а не когда карающий дракарис за спиной маячит.

[zefir]

Потому что в таком случае она подписала бы себе смертный приговор. Силы неравны были. Там одни драконы спалили бы к чертям замок.

 

Вряд ли. Думаю там какой-то сговор есть. Ладно она его не убила, но резкое согласие (хоть и фиктивное) поддержать в борьбе против ходоков- это очень странно. Да и к тому же акцент сделан на ее беременности. В общем что-то там не так все просто.

 

Так Тирион не один был же, а с дракономамой и прочей бандой. Какая бы Серсея ни была чокнутая, но чувство самосохранения у неё есть пока. Убивать она любит, когда это сходит с рук, а не когда карающий дракарис за спиной маячит.

Это не объясняет факта ее резкой перемены решения.

[Romanlitti]

Так Тирион не один был же, а с дракономамой и прочей бандой. Какая бы Серсея ни была чокнутая, но чувство самосохранения у неё есть пока. Убивать она любит, когда это сходит с рук, а не когда карающий дракарис за спиной маячит.

Потому что в таком случае она подписала бы себе смертный приговор. Силы неравны были. Там одни драконы спалили бы к чертям замок.

 

 

Уйти с переговоров, послав Дени ей это не помешало к примеру - не побоялась, что её сожгут вместе со столицей

 

Тогда бы она точно не разыграла свою карту. Ну и видимо решила, что он может еще пригодится

 

Может и так. Но тогда как-то слишком хитро получается: она непременно знала, что Тирион придёт её уговаривать и поэтому специально ломалась на переговорах

[Кэйли]

Уйти с переговоров, послав Дени ей это не помешало к примеру - не побоялась, что её сожгут вместе со столицей

Уйти с переговоров - не равно убить посла и переговорщика. Есть место для маневра и дальнейших уговоров-переговоров, что и произошло. А вот убийство - это однозначный дракарис.

[zefir]

Я почему-то думаю, что Тирион ей пообещал сделать ее ребенка наследником ЖТ. Пытаюсь найти логику. Он и затрагивал вопрос о наследнике престола с Дени уже, и странно отреагировал на беременность Серсеи.

 

К тому же Тирион вроде знает, что Дейнерис якобы не может иметь детей, а следовательно и наследников. Может он и поведал Серсеи об этом.

[KinoGuru]

https://www.youtube.com/watch?v=PXmUgpplbQg

Вот он уже не первый раз ржет на теорией Бран это КН. Следуте ли из этого, что эта теория точно фуфло? Наверняка он уже узнает так ли это или нет. И если бы это было так, то ему скорее всего запретили бы шутить на эту тему.

Бран это КН и скорее всего Владыка света или как его там. Подтолкнул к этой версии - нос :lol:. У КН он один в один как у Брана, т.к CGI модель специально подгонялась под актера. Лень искать ранние версии КН, но вроде бы на вид он постоянно менялся от сезона к сезону, пока актер играющий Брана не подрос.

[Jimmy Darmody]

Немного инфы от авторов про секс сцену и Джона-Эйгона, на англ.

http://ew.com/tv/2017/08/28/game-of-thrones-jon-snow-aegon-parents/

 

http://ew.com/tv/2017/08/29/game-thrones-jon-dany-sex-scene/?utm_campaign=entertainmentweekly&utm_source=twitter.com&utm_medium=social&xid=entertainment-weekly_socialflow_twitter

 

http://www.indiewire.com/2017/08/game-of-thrones-finale-daenerys-jon-snow-dragon-jeremy-podeswa-hbo-1201870908/

[DiscJockey]

Бран это КН и скорее всего Владыка света или как его там. Подтолкнул к этой версии - нос :lol:. У КН он один в один как у Брана, т.к CGI модель специально подгонялась под актера. Лень искать ранние версии КН, но вроде бы на вид он постоянно менялся от сезона к сезону, пока актер играющий Брана не подрос.

 

Может в бредовом фанфикшне HBO от Дэвида Бениоффа и Д. Б. Уайсса, Бран и является Королём Ночи, но в божественном скрипте Мартина, это точно не так.

[Rasta_bot]

Вполне возможно - про невнимательность. Точнее, уже подзабыла хронологию восстания и то, что Рейегара мочканули раньше семьи. Хоть убейте, из книг сложилось впечатление, что эти события произошли практически одновременно. Пойду перечитаю и найду эти места.

Все равно развод с Элией не монтируется никуда, ни в мою версию, ни в хронологию книги. Если ты развелся и женился на яблоке раздора, то какого хрена не объявить об этом, а прятаться на Юге и не предотвратить распад страны и гибель собственной даже не семьи, а династии?

А, блин, тогда бы Дорн из-за Элии на стенку полез. Тьфу.

 

 

Это само собой. Что не отменяет пророчества и глобальных династических сложностей такого развода. Надеюсь, дедуся расскажет в книжках, каким именно образом пытали септона, чтобы он согласился развести, а потом поженить это дурачье.

 

P.S. Дошло. Смотрите, развод с Элией - это в любом случае головняк и вероятно война с Дорном. Потому что хамство. А Дорн был как раз на стороне Рейегара и Таргов в том замесе. Т.е, блин, Рейегар воюет с Севером из-за сестры Старков на которой он тайно женился, имея союзником Дорн, с принцессой из которого он тайно развелся. Убейте меня кто-нибудь.

 

Развод и повторная женитьба же остались как бы тайными. То есть Рейгар и Лианна прекрасно понимали последствия своего поступка, но так любили друг друга, что всё-таки узаконили отношения, просто об этом знал только преданный мейстер, записавший в книгу, которую никто потом не прочитает. Что касается Элии - её же в итоге всё равно убили, правильно? Дорнийцы так и не поняли, что Тарги кинули их полностью, просто Оберину спустя 20 лет было уже всё равно, остались-то только главные, по его мнению, виновники смерти сестры - Ланнистеры.

 

Ну и основной аргумент в пользу действий Рейгара, помимо любви и тайны развода\нового брака, это тот факт, что дальнейшие события с позиции влюблённых было невозможно предвидеть.

 

Во-первых, был недооценён Роберт Баратеон. Возможно, ни Лианна, ни Рейгар просто не знали, как тот был влюблён в сестру Неда. Это потом Роберт говорил о своих сильных чувствах, но проявлялись ли они до похищения - неизвестно.

 

Во-вторых, возможно, они надеялись объяснить определённому кругу людей ситуацию, но тут вмешался Брандон Старк, оказавшийся неподалёку от Гавани, затем Рикард, и Безумный Король сжёг их обоих. Вот всё это привело к союзу между Баратеонами, Старками и Арреном и к дальнейшим боевым действиям, после которых исправить что-то точно не представлялось возможным. Собственно, точкой невозврата стала казнь двух Старков, потому что не будь её, Старки не вступили бы в войну - Лианна могла бы успеть объяснить родне, что всё по любви.

 

В-третьих, да, Дорн легко мог пойти против Таргов, объяви Рейгар и Лианна на весь материк о своих чувствах, и тогда Роберту уже не нужны были бы Старки, хватило бы Мартеллов. Это всё утрирование, конечно, но Рейгар и Лианна явно намеревались пойти одновременно против течения и по лезвию ножа. Но сложилось так, как сложилось (см. пункт 1 и 2).

 

Нисколько не оправдываю Рейгара, тем более, он принёс Лианне лишь несчастье - та лишилась брата, отца, чуть не лишилась второго брата, в итоге лишилась самого Рейгара и, наконец, умерла после родов. Бедная женщина((

[ZloyKot]

Да все очевидно же, вы че. Не зря нам показали акцент, когда Тирион говорил про наследника Дейнерис. А тут он узнает про ребенка Серсеи - наверняка он теперь на стороне Ланнистеров.

[Кэйли]

Да все очевидно же, вы че. Не зря нам показали акцент, когда Тирион говорил про наследника Дейнерис. А тут он узнает про ребенка Серсеи - наверняка он теперь на стороне Ланнистеров.

 

Думаю, что Тирион наплел Серсее, узнав про её беременность, что бездетная Дейенерис сделает её ребенка наследником, если Серсея окажет всевозможное и безоговорочное содействие в войне с мертвяками.

Поэтому несколько озаботился половыми забавами Джони и Дени: а вдруг? И что тогда с обещанием Серсее? И что тогда натворит эта дура?

[kerry degman]

Кто говорит что Бейлиш всё знал о Рамси. Да, по ходу сериала вырисовывается такая картина - Рамси не сильно парился за конспирацию и т.д., но когда Бейлиш был в Винтерфелле, там есть сцена меж ним и Рамси, где первый говорит, что никогда о сыне Русе Болтона не слышал, на что тот отвечает что ничего странного в том нет: Рамси - бастард. Мне кажется это просчет сценаристов. С одной стороны весь Север должен был знать, что сын Хранителя - месье, знающий толк в извращениях, с другой - ничего не знающий второй [после Вариса] сплетник королевства.

[ZloyKot]

Бран это КН и скорее всего Владыка света или как его там. Подтолкнул к этой версии - нос :lol:. У КН он один в один как у Брана, т.к CGI модель специально подгонялась под актера. Лень искать ранние версии КН, но вроде бы на вид он постоянно менялся от сезона к сезону, пока актер играющий Брана не подрос.

 

На самом деле Бран - очень хороший человек. Все знает, но не спойлерит.

[Poydo]

Думаю, что Тирион наплел Серсее, узнав про её беременность, что бездетная Дейенерис сделает её ребенка наследником, если Серсея окажет всевозможное и безоговорочное содействие в войне с мертвяками.

Поэтому несколько озаботился половыми забавами Джони и Дени: а вдруг? И что тогда с обещанием Серсее? И что тогда натворит эта дура?

 

С какого перепугу Дейнерис будет воспитывать ребёнка Серсеи? Кого угодно, только не её.

[Brittany_]

- Изменено 13.04.2019 11:56 пользователем Brittany_

[Sergant744]

Если верить слитому сценарию, то Снежок вернет фертильность Дени.

А Бран немного откинется при осаде Винтерфелла.

[Brittany_]

- Изменено 13.04.2019 11:55 пользователем Brittany_

[Mask]

С какого перепугу Дейнерис будет воспитывать ребёнка Серсеи? Кого угодно, только не её.

Точнее так - с какого перепугу Серсее в такое верить? Тем более со слов Тириона, который ничего не решает, только советует. Серсея конечно - полная дура, но не настолько.

 

Если верить слитому сценарию, то Снежок вернет фертильность Дени.

А Бран немного откинется при осаде Винтерфелла.

А на член королю ночи Дени запрыгнет?

[Jarvys]

Да он догадался, что Серсея беременна ,просто это его сестра, он ее знает, вот и все. Но, видимо, тоже не так хорошо знает, как мнил. Единственная сейчас неправильная позиция Тириона - что он очень переоценивает себя любимого (это может плохо для него кончится, он в слишком зависимом положении сейчас. Дейнерис к нему относится хорошо, очень снисходительно, как к ребенку в какой-то степени, он это не совсем понимает. И, самое забавное ,что и он к ней также относится (как к "блондинке", неплохой королеве, но без особых мозгов). Тирион тоже должен знать меру, он для Дейнерис не родной мудрый дядечка , который все лучше всех знает и может влиять на все на свете. Дейнерс - взрослая женщина, и Тирион сам уже тоже не ребенок обиженный, ему тоже есть над чем расти (внутренне).

Да Тирион вроде бы прямым абсолютно текстом, без всяких огородов и фигур речи при беседе с Серсеей рассказал и подтвердил что НЕ ненавидит свою семью, что не желает им зла, фактически признал что он на их стороне. Понятно и дураку что в междоусобной войне с Дэнькой Ланнстеры, и в частности Серсея, падут, а Тирион этого категорически не хочет. теперь уже понятно на чью мельницу он лил воду подбивая Дэн на все эти кретинские решения и разбазаривая ее союзников и армии. Вроде все показано однозначно и доходчиво. Он Ланнистер, и играть намерен на поле Ланнистеров.

 

[

Про то ,как он приуныл за дверью комнаты. Ничего он не поглядывал от "любви", я думаю, он вообще уже прочитал письмо от Брана (как мы знаем ,с Варисом они спокойно читают чужие письма) Пошел к Дейнерис, и в этот момент случайно застал эту сцену.

Никакой ворон от Бранна никуда не прилетал. Куда бы он полетел? В ночной полет по морю? Бранн сам только что вычислил с Тарли все эти семейные замуты, он хочет рассказать Джонику лично, а не письмами по ветру разбрасываться. Таки вещи уж точно в официальных письмах до близких людей не доносят, тем более когда такое письмо могут перехватить.

Но на мгновение допускаю что вдруг Тирион в курсе родства Таргов. И что, он типа расстроился что племянник имеет в каюте тетю, а это страсть как аморально? Угу, брат Джейме и Серсеи вот прям так и решил. И огорчилсо! Да более привычного к подобному человека и представить трудно. И вроде он их как раз особо за это и не осуждал никогда.

 

Очевидно что Тирион заключил с Серсеей сделку, потому что она вроде как глубочайший гнев сменила на внезапную милость. Он прямо признался что любит свою семью, не смотря ни на что. Вывод тут однозначный, Тирион готовится к предательcтву, при чем ныне уже обоих Таргов разом, раз они вместе. Вот и застремался.