Игра престолов (Game of Thrones)

[SergeyM]

А о своих правах она говорит больше чем о каких-то там людях, которые благодаря ее дикарям будут благополучно перебиты и изнасилованы

Возможно , тут нас ждёт новая нравственная вилка. Кочевников у неё очень много, возможно она будет пытаться их ограничивать. Ума не приложу, куда им деться после победы, если махаться будет не с кем. Участь железнорождённых?

Но скорее всего, все красиво полягут в битвах и утихомиривать никого не придётся.

 

В игре, кстати, этот вопрос поднимался, когда один из главных героев уговаривал головорезов пойти за собой в Вестерос.

 

Сделали бы ее воином аки песчаные змейки, то было бы круче, вместе с этим и сюжетка была бы более динамичной.

Нет, она стала бы одной из всех полководцев. Её персонаж условно говоря выполняет челленж - пройти всю военную компанию на пацифиста, т.е. самой никого не убив и не имея бойцовских навыков. Лично мне всегда нравились такие челленжи в играх.

Изменено 31.05.2017 20:14 пользователем SergeyM

[sd.]

А мне нравятся ее пафосные спичи, с каждым разом все смешнее.

[Marcus Antonius]

Авторы обещают много сливов, возможно Джендри попадет под раздачу. Мне в принципе он никогда особо не нравился. Его и не раскрыли, я думаю у него будет встреча с Арьей и он скажет, что-нибудь типа, "я кузнец и больше ничего и не хочу больше соваться во все эти дела знати".

Вспомнился его монолог, когда они были у Берика.

Вообще, Джендри он такой, меланхоличный))

И да, вероятно будет что-то вроде.

 

И если не упразднят, то возможно Старки его возьмут к себе в Винтерфелл кузнецом. И заодно пусть Пирожка в повара возьмут, хватит ему прозябать в той, в меру захолустной, таверне, пусть в Винтерфелле делится кулинарными премудростями %

А вообще, наверное, одно из самых главных её достоинств - она во многих моментах вела себя как (условно говоря) Цезарь, была наравне со своим народом, войском, не отгораживалась стенами, паланкинами, не ставила себя выше.

О том же думал

Но в остальном ей до него, скажем так, гораздо дальше чем до Марса. До Александра столько же.

 

Ну и кстати, потом она только на верхушке главной пирамиды Миэрина торчала.

 

P.S.

 

О как круто

 

[ATTACH]507805[/ATTACH]

[Bronyam]

 

И её гордыня распространяется на врагов, со своими она ведёт себя достаточно адекватно.

 

А вот тут вы не правы. Гордыня и на своих тоже распространяется. И порой она нехило выпендривается перед своими главными подчиненными. Например когда Джорах и Баристан хотели уговорить ее не отдавать дракона за армию, она гавнула что оба пойдут искать другую госпожу. Или же когда евнух и неканоничный Дахарио соревновались за право ехать вместе с ней, она обоих наказала. Кажется, что она поступает как строгая и рациональная, но фигушки, она от этого сама тащится.

[Marcus Antonius]

А вот тут вы не правы. Гордыня и на своих тоже распространяется. И порой она нехило выпендривается перед своими главными подчиненными. Например когда Джорах и Баристан хотели уговорить ее не отдавать дракона за армию, она гавнула что оба пойдут искать другую госпожу. Или же когда евнух и неканоничный Дахарио соревновались за право ехать вместе с ней, она обоих наказала. Кажется, что она поступает как строгая и рациональная, но фигушки, она от этого сама тащится.

Да. Само собой. В целом что те что те без разницы.

 

А как сеньорита Унылейнерис поступила с сиром Джорахом из андалов. А он ей дифирамбы пел. И более всех ждал триумфального возвращения в Вестерос нашей скромницы.

 

Хотя он дважды по ходу одного только первого сезона спас ее. В начале от виноторговца, а затем от братана Дрого. В первом случае ему просто стоило промолчать и все, мог бы вернуться в Вестерос кем он и должен был быть, т.е. Мормонтом, лордом Медвежьего острова. Но нет, он ей до последнего верен.

И, к слову, как известно, сама же погубила и Дрого, подпустив по глупости своей ту подлую гадину к кхалу.

 

________________________________________________

 

Еще добавлю, что она умудряется быть унылой там где потенциально сцена могла бы быть бодрей. Например когда наш Наполеон Бонапарт прилетел на змее горыныче чтоб выпендрится перед простыми реднеками мотивировать дотракийцев плыть с ней в Вестерос. Дрогон смотрелся оч. круто, но в остальном сцена типичная, т.е. нелепо пафосная и скучная.

 

И кстати, а она им тогда обещала сокровища или то типа за кадром осталось, а то вспоминается только та же пафосная бурда о том, что она Таргариен, уберкрутая наследница королевств и что Дрого обещал ей помочь воевать.

А зачем оно дотракийцам. Чтоб почтить память Дрого, дотракийцы его конечно уважают, но наследственные узы у них вроде как не в самом большом почете)) Говорят дотракийцы идут за самым сильным. Это потому что она была на змее горыныче, что ли. Так это нечестно, не Дрогон же их вождь. Он и разговаривать не умеет, в отличие от своего собрата-болтунишки Смауга.

Чтоб мародерствовать по ходу военной компании. Так Дуня им точно не разрешит.

Видимо, решила наградить их из казны, если займет столицу.

[Ghenika]

А я кстати не понимаю, как в любимых персонажах могут быть такие нудные и лишенные даже толики харизмы клуши, как Дуйнерис. (риторический вопрос, если что).

Как раз моя симпатия к персонажу не сильно зависит от актера. Стивен Диллэйн и Елена Хиди - сильные, харизматичные актеры, но главное - за их плечами большое количество проектов, огромный многолетний опыт (наверное, поэтому многие актеры становятся знаменитыми под старость - Дауни мл., Кларк Грег, Мартин Фримен, Брайан Кренстон, Харисон Форд, Томми ли Джонс, Сэммюэль Джексон и т.д., а может углубление мимических морщин позволяет лучше демонстрировать чувства персонажа, а когда после восхождения на киноолимп знакомишься с их старыми работами, замечаешь, что и в молодости они были не плохи, но почему-то в свое время были недооцененными). На их фоне Эмили конечно меркнет. Меня больше интересует "содержимое" персонажа.

Но не нужно говорить за "большинство" исходя из сложившегося впечатления по реакции одной компании на каком-то там моменте сабжа.

Зато можно. К тому же я всего лишь привела пример, но мое суждение также основывается на многолетнем обсуждении сабжа и реакции на определенные решения сценаристов. В том числе и реакция на вышеприведенный мною момент: люди какие только предположения не строили, и даже хотелки свои весьма хм "необычные" выражали, но когда случилась "Башня", люди в основной массе восприняли как должное. Возмущение разве что вызывал актер, игравший молодого Неда. Точно также случилось и с Джоном - само воскрешение прошло на ура, а вот метод не понравился. А ведь это же все банальщина, которую вы так не любите. Зато сколько возмущений было по поводу изнасилования Сансы, потому что не канон, вплоть до призывов бойкотирования сабжа от, если не ошибаюсь, сенатора. Так что да, я могу спокойно говорить, что если банальщина будет логична и хорошо показана, она не вызовет отторжения у зрителя.

В данном случае ошибаются такие индивиды как вы, позиционируя свое мнение как единственное верное.

И здесь вы не правы. Я нисколько не "позиционирую свое мнение как единственное верное", в отличие от вас. Вы же даже сами с собой умудряетесь разговаривать. Так вам нравится выставлять свое мнение.

Как это.

А зачем вы урезаете сообщение и задаете такой вопрос? Ведь в сообщении Jimmy Darmody как раз после запятой и был весь ответ.

Персонажа нам изначально, по крайней мере с третьего сезона представляют как этакого завоевателя, чуть ли ни как Александра Македонского данной вселенной Еще Буцефал был бы, черный вороной жеребец.

Нашли с кем сравнить. Царя, имевшего семью от рождения, получившего соответствующее образование, не знавшего что такое холод, голод, гонения и страх; занявшего свой трон по всем правилам престолонаследия; ведшего войну только ради завоеваний, чтобы потешить свое честолюбие, а покоренные народы обращал в рабство. Ага, очень похоже на Дени. Сравнение возможно и то с натяжкой в следующем: Дени безумно хочет вернуть себе свое, а Александр, подобно безумцу, возомнил себя богом.

Будь на ее месте более подходящая и харизматичная актриса, то конечно же было бы лучше, особенно в сценах когда она верховодит, двигает пафосные речи или грозно (пытается) смотрит на кого-то/чего-то как на навоз. Но, как и говаривал здесь ранее Экко, так или иначе, персонаж был бы скучным (ибо так уж прописали), но не настолько. Сделали бы ее воином аки песчаные змейки, то было бы круче, вместе с этим и сюжетка была бы более динамичной.

Никакая харизматичная актриса не спасет скучнопрописанный персонаж – посмотрите на Питера Динклейджа с его Тирионом в последнем сезоне.

Ну а по гордыне Дуня превосходит всех.

Как сказал Тирион Юному Грифу: «А что ей еще остается, кроме гордости?»

Ну и кстати, потом она только на верхушке главной пирамиды Миэрина торчала.

В этой самой верхушке она ежедневно принимала десятки человек, выслушивала их просьбы, издавала указы, короче - правила. Как смотрите сериал, если такое пропускаете?

 

А вот тут вы не правы. Гордыня и на своих тоже распространяется. И порой она нехило выпендривается перед своими главными подчиненными. Например когда Джорах и Баристан хотели уговорить ее не отдавать дракона за армию, она гавнула что оба пойдут искать другую госпожу.

Не путайте гордыню с проявлением власти. Что она, по-вашему, в данном случае должна была сделать? Она же "сделку века" проворачивала, а эти двое ей перечили прилюдно, тем самым понижая ее авторитет и сводя на нет все ее усилия. Роб, к примеру, поступил также в подобном случае - зыркнул на свою маму и всех вокруг поставил на свои места. Но ему видимо это прощается. Он же МУЖЧИНА. Так что ли? В таких случаях сразу вспоминается "Дьявол носит Прада" - "Будь она мужчиной, вы бы ею восхищались!"

Или же когда евнух и неканоничный Дахарио соревновались за право ехать вместе с ней, она обоих наказала.

Этот ваш пример как раз доказывает отсутствие такой гордыни у Дени. Если бы она позволила им и дальше "играться", вот это называлось бы "тешить свою самолюбие", а как же иначе: два мужика из-за нее собачатся. Большинство женщин мечтают, чтобы за них боролось куча мужиков и порой сами подливают "масла в огонь". А для Дени важна дисциплина, дружеские отношения в коллективе и разумеется подчинение. Ей от этих мужчин и вообще от людей не нужна любовь к ней как к женщине, ей нужна любовь и уважение как к лидеру. А эти двое в этом своем споре как раз выставляли ее как какую-то бабенку, а не как Королеву.

Кажется, что она поступает как строгая и рациональная, но фигушки, она от этого сама тащится.

Любой человек тащится от власти, даже самой милимизирной, вон как люди обожают собачек, рабов нашли и восторгаются: принеси, унеси, сядь, фас, какой хороший песик.

А как сеньорита Унылейнерис поступила с сиром Джорахом из андалов. А он ей дифирамбы пел. И более всех ждал триумфального возвращения в Вестерос нашей скромницы.

Если вам будут задницу лизать, вы с радостью будете ее и дальше подставлять? И в постельку ляжете? Ведь Джорах как раз там и желал оказаться

Хотя он дважды по ходу одного только первого сезона спас ее. В начале от виноторговца, а затем от братана Дрого. В первом случае ему просто стоило промолчать и все, мог бы вернуться в Вестерос кем он и должен был быть, т.е. Мормонтом, лордом Медвежьего острова. Но нет, он ей до последнего верен.

Мормонт сам выбрал свою дорожку: пришел как друг, хотя его никто не звал; поклялся в верности, хотя никто его за язык не тянул; уверил в своей преданности своими спасательными действиями, которые он обязан был как преданный служака осуществлять и за это ему особая благодарность не полагалась, поскольку это его обязанность, и ... попутно предавал. И ладно он на ее жизнь покушался, Дени бы это пережила и даже могла бы простить. Но он ведь ее ребенка хотел убить. Такое не прощается. В Джорахе благородства и самоуважения нима, это еще при первой жене проявилось, хотя он и пытается показать всему миру, что их у него дофига. Но по поступкам-то видно. Когда я услышала, на что он только не шел ради раздвинутых ножек своей женушки, все мое уважение к этому персонажу тут же улетучилось, и это случилось еще до того, как я прочитала книги, где он представлен еще хуже. В сериале его хоть прекрасный актер играет. Тот же Нед Старк не стал бы ради личной выгоды доносить, предавать и продавать людей в рабство. Так что этому озабоченному педофилу самая дорога подальше от королевы. Нечего его жалеть. Предательская натура всегда вылезете: сначала предал отца, свою семью, потом поступился своей честью, принципами и моралью, потом Дени, затем Вариса с Ко.

И, к слову, как известно, сама же погубила и Дрого, подпустив по глупости своей ту подлую гадину к кхалу.

Об этом она не меньше вашего сожалеет.

Еще добавлю, что она умудряется быть унылой там где потенциально сцена могла бы быть бодрей. Например когда наш Наполеон Бонапарт прилетел на змее горыныче чтоб выпендрится перед простыми реднеками мотивировать дотракийцев плыть с ней в Вестерос. Дрогон смотрелся оч. круто, но в остальном сцена типичная, т.е. нелепо пафосная и скучная.

 

И кстати, а она им тогда обещала сокровища или то типа за кадром осталось, а то вспоминается только та же пафосная бурда о том, что она Таргариен, уберкрутая наследница королевств и что Дрого обещал ей помочь воевать.

А зачем оно дотракийцам. Чтоб почтить память Дрого, дотракийцы его конечно уважают, но наследственные узы у них вроде как не в самом большом почете)) Говорят дотракийцы идут за самым сильным. Это потому что она была на змее горыныче, что ли. Так это нечестно, не Дрогон же их вождь. Он и разговаривать не умеет, в отличие от своего собрата-болтунишки Смауга.

Чтоб мародерствовать по ходу военной компании. Так Дуня им точно не разрешит.

Видимо, решила наградить их из казны, если займет столицу.

Ну и где в этой вашей претензии вина самой Дени? Ведь это БениВайсы не могут прописать и показать ее персонаж в сериале. Я не помню, чтобы в книге она постоянно говорила о своем происхождении, о своих правах, да и пафоса вроде как не было. Да и по книге не известно, как она обретет армию дотраков. Фигня все эти ваши претензии, к персонажу как таковому не относятся. Изменено 02.06.2017 12:03 пользователем Ghenika

[zefir]

 

Нет. Не заслуженно. Побеждает сильнейший. Роберт Баратеон сравнял их с землей. Надеюсь Ланнистеры сделают тоже. Если и нет, и если не Тирион, который тоже Ланнистер, то пусть Джон или Санса займут престол, или вообще, что гораздо эффектней, иные победят.

 

Сомневаюсь что они пойдут на убогую банальщину с Дуйнерис в финале.

 

Но, если брать Джона как Таргариена, то ок

 

В сериале сильнейший не тот кто сидит на ЖТ, а тот/та, кто рядом с ним)

[Alynateva]

И почему я не удивлена,что на Дэни в этой теме выливаются ушаты грязи,сексизмом попахивает и довольно сильно.

Она избранная,сильная и властная,напористая и она должна править семью королевствами,в итоге.

Другого окончания я не приму и буду разочарована,это её судьба править и вся её жизнь,все её промахи и достижения,(коих было на зло хейтерам-сексистам несомненно больше)вели её к этому..

[sd.]

Она избранная

 

Ну не смешно же. Никто её никуда не избирал, Вестеросу нужны её драконы для защиты, а она сама и её дегенеративная династия ни во что никому не упёрлись.

[Bronyam]

Если не понравился один женский персонаж, все, сразу орут что сексисты. Смешно.

А то что Кейтилин Старк намного сильнее, колоритнее того же Дени? Это конечно вкусовщина, но ею можно восхищаться. Да и Арьей тоже, не в последних 3 сезонах.

Так же можно отметить и Мелисандру, раз пошли байки, но запомните уже наконец - хейт тут идет не в сторону Кларк, или самой Дуйенерис, а к создателям и сценаристам, которые превратили адекватного персонажа хрен знает во что.

[Alynateva]

Ну не смешно же. Никто её никуда не избирал, Вестеросу нужны её драконы для защиты, а она сама и её дегенеративная династия ни во что никому не упёрлись.

Её как-раз таки избрали,быть матерью драконов,без её драконов у Вестероса не было бы вообще никакого шанса.Она главная защитница мира и самый лучший кандидат на место правителя.

Смиритесь уже ненавистники,женщина всех уделала в этом сериале

[zefir]

Да Санса сядет на трон. Скриньте) Вопрос кто будет управлять Сансой.

[Alynateva]

но запомните уже наконец - хейт тут идет не в сторону Кларк, или самой Дуйенерис, а к создателям и сценаристам, которые превратили адекватного персонажа хрен знает во что.

Предлагаю всем недовольным пойти в твиттер и лично написать создателям и сценаристам о своих недовольствах)Здесь то какой смысл об этом писать.

[Bronyam]

Дейенерис пока уделала только хачей-дотраков и интернет анонимов у себя в городе. Да и овладела нахаляву армией евнухов, которых простые дрыщавые бомжи колят и убивают направо-налево.

Единственная женщина, которая уделала всех - это Серсея. Да и Оленна - ну, почти.

А уделает ли Бурерожденная всех - увидим в этом сезоне.

Предлагаю всем недовольным пойти в твиттер и лично написать создателям и сценаристам о своих недовольствах)Здесь то какой смысл об этом писать.

А если вам не понравится персонаж - вы так и делаете, идете и жалуетесь создателям?

Тут форум, общее место, тут все в праве выражать свое мнение. И если мнение одного вам не нравится, вы можете это просто пропустить, проигнорить, но вас печет, из-за того что ваш любимый тв персонаж не понравился другим.

[sd.]

Её как-раз таки избрали,быть матерью драконов

 

А я что-то не помню голосование по всем демократическим процедурам, поправьте если не прав, но таковое лишь плод ваших галлюцинаций.

Других Мартин валит налево-направо, а этой козявке на шару даёт пехоту, конницу, флот и драконов.

[Alynateva]

Да Санса сядет на трон. Скриньте) Вопрос кто будет управлять Сансой.

Санса должна быть Королевой Севера,она идеально подходит для этого.Она-настоящий,чистокровный Старк,прямая наследница Нэда,Кейтлин и Робба.Надеюсь,что она получит то,что принадлежит ей по праву,как и Дайенерис

[zefir]

Санса должна быть Королевой Севера,она идеально подходит для этого.Она-настоящий,чистокровный Старк,прямая наследница Нэда,Кейтлин и Робба.Надеюсь,что она получит то,что принадлежит ей по праву,как и Дайенерис

 

Тю, да мы же про Игру Престолов говорим, а не про мир радуг и единорогов)

[Bronyam]

В любом случае, авторам нужно серьезно попотеть над финалом, чтобы удивить зрителей. Тут два варианта:

Ходоков победят, кто-то из гг умрет, кто-то останется жив. На трон может сесть кто угодно, имхо, вариант с ЖТ и королем никого не удивит, кто бы не сел/а туда;

 

Ходоки победят. Умрут все/большинство. Кто-то перейдет в их сторону.

 

Что еще придумать?

[Ghenika]

А я что-то не помню голосование по всем демократическим процедурам, поправьте если не прав, но таковое лишь плод ваших галлюцинаций.

Других Мартин валит налево-направо, а этой козявке на шару даёт пехоту, конницу, флот и драконов.

Может имелось в виду Избранность Судьбой?

 

Дейенерис пока уделала только хачей-дотраков и интернет анонимов у себя в городе. Да и овладела нахаляву армией евнухов, которых простые дрыщавые бомжи колят и убивают направо-налево.

Единственная женщина, которая уделала всех - это Серсея. Да и Оленна - ну, почти.

А уделает ли Бурерожденная всех - увидим в этом сезоне.

Если под "уделать" иметь в виду убить всех и вся, то да, Серсея всем фору дает. Без мозгов же баба.

 

В любом случае, авторам нужно серьезно попотеть над финалом, чтобы удивить зрителей.

Или хотя бы не разочаровать, а они, увы, на это вполне способны

[zefir]

В любом случае, авторам нужно серьезно попотеть над финалом, чтобы удивить зрителей. Тут два варианта:

Ходоков победят, кто-то из гг умрет, кто-то останется жив. На трон может сесть кто угодно, имхо, вариант с ЖТ и королем никого не удивит, кто бы не сел/а туда;

 

Думаю так и будет.

Джон откажется от трона (в пользу Сансы), Дени не будет уже, Тирион будет десницей. Пока это для меня самый трезвый вариант окончания. Не слащаво и не слишком жестко.

 

Пы.Сы. Капец как хочу чтоб показали Асшай)

[Alynateva]

А я что-то не помню голосование по всем демократическим процедурам, поправьте если не прав, но таковое лишь плод ваших галлюцинаций.

То есть по вашему тот факт,что она единственная оживила безжизненные яйца драконов лишь дотронувшись до них рукой и что её тело неуязвимо для огня не делает её избранной?Этот сериал вообще-то в жанре фэнтэзи и это тоже надо учитывать.А по рамкам мира фэнтэзи она как-раз таки избранная и отрицать это глупо.

Других Мартин валит налево-направо, а этой козявке на шару даёт пехоту, конницу, флот и драконов.

Вот он сексизм в чистом виде,спасибо за демонстрацию)Зависть и ненависть к женской власти,силе и превосходстве.

И если мнение одного вам не нравится, вы можете это просто пропустить, проигнорить, но вас печет, из-за того что ваш любимый тв персонаж не понравился другим.

У меня каждая сильная,независимая,властная женщина-любимый персонаж.И я буду защищать этот персонаж от нападков мужиков-сексистов всеми силами,просто потому что я считаю это правильным,так что без обид.

[Bronyam]

Если под "уделать" иметь в виду убить всех и вся, то да, Серсея всем фору дает. Без мозгов же баба.

 

Она убила только кучку дегенератов в шатре, толкнув две слабо освещенных жаровень - появился такой пожар, будто туда два центнера бензина уронили. А дальше просвещенные ликбезом народ сразу сделала ее королевой.

А Серсея была без мозгов, просто к этому добавилась еще и похерестичность, апатия. Она потеряла ВСЕХ, кроме любовника. Ей уже терять нечего, да и смерть для нее будет радостью.

[Bronyam]

У меня каждая сильная,независимая,властная женщина-любимый персонаж.И я буду защищать этот персонаж от нападков мужиков-сексистов всеми силами,просто потому что я считаю это правильным,так что без обид.

 

Да делайте что хотите, мне по барабану

Но прикрывать сексизмом всех, чьи мнения идут разрез с вами - это уже не правильно, а диагноз. Я четко дал понять, почему тв Дейенерис в последних сезонах не ок, а вы все орете, что все мужики сексисты.

[Alynateva]

Тю, да мы же про Игру Престолов говорим, а не про мир радуг и единорогов)

Причём здесь мир радуг и единорогов?Санса и Дэни достаточно настрадались и заслужили право получить то,что им причитается.Достаточно уже было несправедливости в этом сериале в первых сезонах.С другой стороны я допускаю возможность смерти Дэни в финале,но мне бы очень(!) этого не хотелось,так как тогда вся её сюжетная линия будет бессмысленна,если в итоге она не получит то о чём мечтала и для чего была рождена.

[Ghenika]

Она убила только кучку дегенератов в шатре, толкнув две слабо освещенных жаровень - появился такой пожар, будто туда два центнера бензина уронили. А дальше просвещенные ликбезом народ сразу сделала ее королевой.

Я ж говорю, Серсея в плане "уделать-убить" уделывает всех, в том числе и нашу Деничку. Но ведь на подлый удар много ума не надо.

А Серсея была без мозгов, просто к этому добавилась еще и похерестичность, апатия. Она потеряла ВСЕХ, кроме любовника. Ей уже терять нечего, да и смерть для нее будет радостью.

Не думаю, что смерти она обрадуется. По-крайней мере, не в нынешнем сериальном положении. Она ж вроде наоборот, из-зо всех сил пытается выжить.