Игра престолов (Game of Thrones)

[Zenvirus]

У него была возмжоность повеститься и прекратить это дело, сам выбрал.

Извините, но когда? Или ещё до попадания в пыточную к Рамси? Потому что Болтон делал всё, чтобы пленник не мог избавить себя от истязаний таким образом.

Уход в монастырь - это образно, применительно к истории нашей страны и христианства в целом. "Добрых" дел он не сделал - дико авантюрное бегство едва не закончилось тем, что он полностью подставил бы Сансу (тут уж действительно, лучше с собой покончить). Страдание? Страдают все люди, это часть нашей жизни, когда человек делает правильный вывод из своих страданий, идет вперед, развивается, растет над собой, или же может на всех озлобиться, забиться, или смириться и также забиться - но это все не про искупление.

 

Идет против воли - его к этому побуждает Санса, может, в детские годы между ними вообще любовь была, не появись она - остался бы вонючкой, пока бы Рамзи не надоел.

Ну так страдания страданиям рознь. Теону реально досталось физически и психологически, как бы я к нему не относилась.

То, что бегство было авантюрное - это само собой, но он таки решился Рамси ОСЛУШАТЬСЯ. Это важно. Он выбирает правильную сторону всё-таки.

Насчёт влюбленности мне сложно сказать, Теон так-то был парень неромантичный, совокуплялся со всем, что движется.

[Mask]

Извините, но когда? Или ещё до попадания в пыточную к Рамси? Потому что Болтон делал всё, чтобы пленник не мог избавить себя от истязаний таким образом.

Например во время одной из "попыток" побега - в сериале была одна, в книгах много. Или когда с собаками жил, удавиться же можно хоть на дверной ручке скрученной из тряпья верёвкой.

 

но он таки решился Рамси ОСЛУШАТЬСЯ.

ну офигеть теперь, этим он несомненно всё-всё искупил :lol: То что он типа спас Сансу - ему же в минус, ибо этой клуше как раз там и место.

[Zenvirus]

Например во время одной из "попыток" побега - в сериале была одна, в книгах много. Или когда с собаками жил, удавиться же можно хоть на дверной ручке скрученной из тряпья верёвкой.

Ну так он думал, что сбежит, чего ему вешаться. Надежда туманит разум и чувства.

Напомните, разве он с собаками жил не после того как уже стал Вонючкой?

ну офигеть теперь, этим он несомненно всё-всё искупил :lol: То что он типа спас Сансу - ему же в минус, этой клуше тамже и место.

Я этого не писала. До искупления всего ему ещё топать и топать. А по моему мнению, это вообще невозможно.

[Parrizi]

Не, почему. Ему можно импонировать, только в качестве шута, местной достопримечательности, фрика. Но болеть за него, то есть всей душой переживать за судьбу морального урода - это, по меньшей мере, странно.

 

Отрицательные герои всегда интереснее, если с положительными персонажами всё ясно с самого начала, то отрицательные раскрываются постепенно, и в целом оказываются более многогранными, чем их добрые противоположности. Сам Мартин закладывает такую идею, что отрицательный персонаж не всегда "плохой", и что правильно - не всегда означает хорошо. Помните, как Джейми Ланистер раскрывался, сначала предстал уродом, который скинул пацана с башни, а потом в нём открылись иные черты благородства. Теон и Рамси, оба урода в моём восприятии, один сжёг детей, что-бы не наложаться, другой на младенца натравил собак.

[Parrizi]

Ну так страдания страданиям рознь. Теону реально досталось физически и психологически, как бы я к нему не относилась.

Я в Теона не верил изначально, он слабый, поэтому и сломался психологически на пытках, ну собственно, что посееешь, то и пожнёшь, ему нужно было встряхнуться, и Рамси ему это устроил. И его не жаль.

[Денис]

Отрицательные герои всегда интереснее, если с положительными персонажами всё ясно с самого начала, то отрицательные раскрываются постепенно, и в целом оказываются более многогранными, чем их добрые противоположности.

 

Обычно это относят к таким отрицательным героям, как тот же Роберт Де Ниро в фильме Схватка. Или таким как Эд Харрис в фильме Скала. Ну и так далее.

[Zenvirus]

Я в Теона не верил изначально, он слабый, поэтому и сломался психологически на пытках, ну собственно, что посееешь, то и пожнёшь, ему нужно было встряхнуться, и Рамси ему это устроил. И его не жаль.

Ну в сериале - да, в книгах Рамси ломал его ооооочень долго.

Насчёт жаль-не жаль. Не знаю, лично мне в принципе не нравится, когда людей мучают, даже ужасных.

[Parrizi]

Обычно это относят к таким отрицательным героям, как тот же Роберт Де Ниро в фильме Схватка. Или таким как Эд Харрис в фильме Скала. Ну и так далее.

а в "игре престолов" в принципе наверное все далеко не идеальны, даже на вскидку не вспомню кого можно припечатать, как положительного. Если только Бран.

[Parrizi]

Ну в сериале - да, в книгах Рамси ломал его ооооочень долго.

Насчёт жаль-не жаль. Не знаю, лично мне в принципе не нравится, когда людей мучают, даже ужасных.

Да, приятного мало, лицезреть как мучают людей, вернее замучивают.

[Zenvirus]

а в "игре престолов" в принципе наверное все далеко не идеальны, даже на вскидку не вспомню кого можно припечатать, как положительного. Если только Бран.

 

Так именно этим Мартин и хорош, у него все персонажи практически как живые люди, неидеальные

[Parrizi]

Так именно этим Мартин и хорош, у него все персонажи практически как живые люди, неидеальные

Но некторые, как животные, если по списку, то для меня это три животины:

1. Джоффри

2. Рамси

3. Теон

[VadN72]

Ну Теон уже искупился, в тюрьме лучше чем то что пережил Теон

[Zenvirus]

*в сторону* Неведомый меня дёрнул упомянуть этот треклятый путь искупления и спровоцировать этот Теоноспор.

 

 

Но некторые, как животные, если по списку, то для меня это три животины:

1. Джоффри

2. Рамси

3. Теон

 

Т.е. Теон хуже той же Горы? Или Бравых ребят? Ну не знаю. Он так-то тот ещё *тут неразборчиво*, но не садист всё ж таки. Просто из-за своей слабости и гнилости поддался искушению, так сказать. И натворил страшных дел. За что и получает теперь.

[ЭОН]

Но некторые, как животные, если по списку, то для меня это три животины:

1. Джоффри

2. Рамси

3. Теон

[Кэйли]

Вот еще, кстати, просто отличная актерская работа - Теон. Безотносительно моральных качеств его персонажа.

[Zenvirus]

Вот еще, кстати, просто отличная актерская работа - Теон. Безотносительно моральных качеств его персонажа.

 

Кстати, да. Правда, во втором сезоне он иногда всё же переигрывал немного, но всё равно очень убедительным по итогу получился. Жаль, что Теон, скорей всего, тоже долго не проживёт. Минус ещё один годный актёр из каста(

[Mask]

Т.е. Теон хуже той же Горы? Или Бравых ребят? Ну не знаю. Он так-то тот ещё *тут неразборчиво*, но не садист всё ж таки. Просто из-за своей слабости и гнилости поддался искушению, так сказать. И натворил страшных дел. За что и получает теперь.

Конечно. Эта вонючка совершила сразу три преступления, он: гнилой, беспринципный и при этом ещё и тупой - из собственных амбиций натворил гадостей при том что затеяное априори ничем хорошим для него закончиться не могло. Это ставит его вровень с Джоффри и Серсеей.

[madfox]

Но некторые, как животные, если по списку, то для меня это три животины:

1. Джоффри

2. Рамси

3. Теон

 

Первые два какраз далеко не животные. А психопаты. Подлые, холодные, расчетливые, безжалостные садисты, которые наслаждаются мучениями других. Это черта какраз присущая так выражено в основном людям. Животные такого не вытворяют. Джофри просто не успел вырасти. Так бы был может еще круче Рамси. Еще в добавок с такой властью. У таких еще как правило по умолчанию очень сильно развит скил манипулирования людьми и просто желание это делать. Создают всякие секты, культы и т.п.,

 

А Теон просто закомплексованный дурак.

[arhey]

Вот еще, кстати, просто отличная актерская работа - Теон. Безотносительно моральных качеств его персонажа.

 

Согласен, сыграть, по сути 2-х разных людей одинаково хорошо - не каждому дано

 

Касательно начавшегося спора "кто хуже?" - тут надо, на мой взгляд, смотреть под другим углом - кто чего добился и какой ценой: например, Джейми, многое пережив, утратив полноценную дееспособность (и это один из лучших бойцов в Вестероссе!), стал намного человечней и рассудительней, и, вполне возможно, будет серьезно влиять на расклад сил в 7-ми королевствах, а вот Теон, начав с отличных позиций (хоть он и был, по сути, заложником от железнорожденных, но воспитывался наравне со всеми Старками), профукал все, что только можно, и максимум, на что он сможет рассчитывать - быть бесплатным приложением к Яре.

[arhey]

Первые два какраз далеко не животные. А психопаты. Подлые, холодные, расчетливые, безжалостные садисты, которые наслаждаются мучениями других. Это черта какраз присущая так выражено в основном людям. Животные такого не вытворяют. Джофри просто не успел вырасти. Так бы был может еще круче Рамси. Еще в добавок с такой властью. У таких еще как правило по умолчанию очень сильно развит скил манипулирования людьми и просто желание это делать. Создают всякие секты, культы и т.п.,

 

А Теон просто закомплексованный дурак.

 

Насчет Джофри согласен - для него сызмальства не было слова "нет", он с рождения был наследником Железного трона, а Рамзи - бастард, который детство на псарне тусил.

[Parrizi]

*в сторону* Неведомый меня дёрнул упомянуть этот треклятый путь искупления и спровоцировать этот Теоноспор.

 

 

 

 

Т.е. Теон хуже той же Горы? Или Бравых ребят? Ну не знаю. Он так-то тот ещё *тут неразборчиво*, но не садист всё ж таки. Просто из-за своей слабости и гнилости поддался искушению, так сказать. И натворил страшных дел. За что и получает теперь.

 

Не хуже и не лучше конечно, сначала он предстаёт в образе этокого латентного пеленгаса, штампованый кинообраз, просто чел хочет власти, от этого и кружиться у него голова. Потом после истязаний Рамси он начинает черпать в себе "светлые силы", хотя вот как посмотреть, может просто от страха с Сансой сбежал, а не из благородных мотивов.

 

Первые два какраз далеко не животные. А психопаты. Подлые, холодные, расчетливые, безжалостные садисты, которые наслаждаются мучениями других. Это черта какраз присущая так выражено в основном людям. Животные такого не вытворяют. Джофри просто не успел вырасти. Так бы был может еще круче Рамси. Еще в добавок с такой властью. У таких еще как правило по умолчанию очень сильно развит скил манипулирования людьми и просто желание это делать. Создают всякие секты, культы и т.п.,

 

А Теон просто закомплексованный дурак.

 

Хм... Мне кажется Рамси Болтон, в отличие от Джофри, намного умнее, и стремиться именно к власти, не тупо захватить, а он хочет править, Джофри трон достался волей случая, а Рамси всегда стремился стать Болтоном и амбиций у него было побольше, он живёт из расчёта - не надо никого поддерживать, а наоборот - в спину нож, предателю - смерть, шлюху трахнуть и пожощще. Каждый идёт к своей цели разными путями. А Джофри просто развлекался, бесился с жиру.

[Eugene87]

Чорт уж с ним, с сериалом, мне остаётся надеяться, что ДРРМ хватит яиц не закончить эпопею миром, дружбой и жвачкой.

А как бы вы хотели закончить эту эпопею?

 

Да и вообще интересно мнение людей, который против счастливого финала в ИП.

ЧТО ВЫ ОЖИДАЕТЕ ОТ ПОСЛЕДНЕЙ СЕРИИ?

Придут белые ходоки и цивилизации хана? Сдохнут все положительные герои (их существование наблюдать вообще так скууучно и не интерееесно, они таааак унылы!*сарказьм*).

Это один из вариантов наверное, так?

Если честно, мне лично вообще финал ИП не представляется никак. Ну никак. Любой вариант, который я могу придумать тут же мной же бракуется.

[Zenvirus]

А как бы вы хотели закончить эту эпопею?

 

Да и вообще интересно мнение людей, который против счастливого финала в ИП.

ЧТО ВЫ ОЖИДАЕТЕ ОТ ПОСЛЕДНЕЙ СЕРИИ?

Придут белые ходоки и цивилизации хана? Сдохнут все положительные герои (их существование наблюдать вообще так скууучно и не интерееесно, они таааак унылы!*сарказьм*).

Это один из вариантов наверное, так?

Если честно, мне лично вообще финал ИП не представляется никак. Ну никак. Любой вариант, который я могу придумать тут же мной же бракуется.

 

Мартин говорил, что конец будет горько-сладким. То есть тотального хэппи энда не будет, кто-то обязательно умрёт. Сериальщики же консультировались с Мартином, он им финал вроде как проспойлерил, да и сюжет в общих чертах описал. Поэтому можно делать ставки, кто из персонажей доживёт до финала.

[madfox]

 

Хм... Мне кажется Рамси Болтон, в отличие от Джофри, намного умнее, и стремиться именно к власти, не тупо захватить, а он хочет править, Джофри трон достался волей случая, а Рамси всегда стремился стать Болтоном и амбиций у него было побольше, он живёт из расчёта - не надо никого поддерживать, а наоборот - в спину нож, предателю - смерть, шлюху трахнуть и пожощще. Каждый идёт к своей цели разными путями. А Джофри просто развлекался, бесился с жиру.

 

Дак Джофри мелкий относительно был. Доживи он до такого возраста как Рамси, там такой тиранище мог быть что ой-йой

 

А Рамси тоже непонятно что хотел. Т.е. понятно, но ощущение будто поставил перед собой такие цели что сам себя еле пытался убедить что чтото выйдет.

[ajax]

Но некторые, как животные, если по списку, то для меня это три животины:

1. Джоффри

2. Рамси

3. Теон

зяблика забыли