Игра престолов (Game of Thrones)

[madfox]

Вам не кажется, люди, что мы ходим по кругу и сами себе противоречим? Мы любим мир, созданный Мартином. Драконов, иных, людей леса, варгов и т.д. и т.п. НО жаждем реалистичности и последовательности - "умерла, так умерла".

НО если бы создатели не воскресили убитого Мартином Джона - мы не простили бы им этого.

Как бедным сценаристам соединить все наши желания?

 

Ход с обломным не воскресшим Джоном после попыток ведьмы был бы один из самых впечатляющих и запоминающихся за сериал, на уровне с Недом.

[Ландолька]

Попа в том что когда сценаристы начинают воскрешать покойников при необходимости и без оной, то зрелище начинает сильно дешеветь, по крайней мере в моих глазах, потому что грозит стать каким-то Сверхъестественным-15. Когда это делают, то смерть персонажей заметно обесценивается, какой смысл болеть и переживать за того же Джона, если ему врубили режим бессмертия? В общем я так считаю что зря это.

А я разрываюсь. Тоже считаю, что зря, но так жаль было потерять персонажа.

[Гусик]

Боже, какое позорище!©

 

За эти два дня я в интернете столько раз прочёл, какая крутая девятая серия, и что ничего подобного никогда не было, что теперь могу точно сказать, что от Игры Престолов люди тупеют.

Ну, это же просто концентрированная пошлость:

 

Хорошим парням уже практически капец, но тут, внезапно, в самый последний момент, подмога!

Гадкий Рамси укрывается в крепости, но Большой и Добрый Великан сокрушает ворота и, естественно, тут же помирает.

А после, конечно, противостояние один-на-один таки случается! Ну, хоть в каком виде.

 

Пфуй.

 

GoT is dead.

Полностью согласен, как будто главное это красивые съемки, спецэффекты и тп, а на логику, вторичность и глупость пофиг , очень не понравилась серия . 5 из 10. За весь сезон понравилась только сцена с Ходором.

[Cidi]

Полностью согласен, как будто главное это красивые съемки, спецэффекты и тп, а на логику, вторичность и глупость пофиг , очень не понравилась серия . 5 из 10. За весь сезон понравилась только сцена с Ходором.

 

Причём тут вообще спецы?Уровень постановки.Вот что решает в этой серии.Такого на тв не было никогда.Меня поражают люди,которые жалуются на вторичность.Хорошие победили и месть свершилась,ну и что тут вторичного?По этой фабуле строятся почти все произведения.А то,что наконец справедливость в мире Мартина восторжествовала так вообще пик уникальности.

[Гусик]

Причём тут вообще спецы?Уровень постановки.Вот что решает в этой серии.Такого на тв не было никогда.Меня поражают люди,которые жалуются на вторичность.Хорошие победили и месть свершилась,ну и что тут вторичного?По этой фабуле строятся почти все произведения.А то,что наконец справедливость в мире Мартина восторжествовала так вообще пик уникальности.

 

там все равно мне на эту постановку, к чему было вообще торопится? Почему бы просто было не дождаться армию Петира и не разгромить Рамзи? А если бы они пришли на пол часа попозже от армии Сноу вообще ничего бы не осталось. Вообще Петиру это кстати выгоднее бы даже было. Почему Санса не предупредила никого, неужели жизни людей ничего не значат?

[AXEL Green]

Попа в том что когда сценаристы начинают воскрешать покойников при необходимости и без оной, то зрелище начинает сильно дешеветь, по крайней мере в моих глазах, потому что грозит стать каким-то Сверхъестественным-15. Когда это делают, то смерть персонажей заметно обесценивается, какой смысл болеть и переживать за того же Джона, если ему врубили режим бессмертия? В общем я так считаю что зря это.

 

Вот и тут я утверждаюсь в своем мнении, что самый скучный и унылый персонаж саги вовсе не Сноу... а Дэнька Таргариен, вот за кого вообще не переживаешь. Она была интересна только в первом сезоне.

А почему все считают что это именно создатели сериала под давлением фанатов вернули Сноу к жизни? Сам Мартин его переродил.

[ekko]

Старания актеров,титанический труд съемочной группы.И все равно недовольные.Тупость сценарная в сериале сквозит уже сезона 3,но заметили почему то именно сейчас.

[Egg]

Ну не, только с 5 сезона начали серьезно тупить (поездка Джейме в Дорн, дебил Петир, Тирион сразу становится правой рукой королевны, события в Миэрине и слив безупречных с Баристаном, причина ареста Маргери с Лорасом и т.д.) До этого хоть более-менее было.

[madfox]

Причём тут вообще спецы?Уровень постановки.Вот что решает в этой серии.Такого на тв не было никогда.Меня поражают люди,которые жалуются на вторичность.Хорошие победили и месть свершилась,ну и что тут вторичного?По этой фабуле строятся почти все произведения.А то,что наконец справедливость в мире Мартина восторжествовала так вообще пик уникальности.

 

Пик унылости печальности это. Если в первых сезонах подобные, казалось бы, важные битвы в легкую оставлялись за кадром изза нехватки бюджета, при этом особой погоды не делали на отличное повествование, то если бы эту битву не показали, то вообще просто печаль бы была. Тут все что они смогли сделать это порадовать глаз достойной сьемкой со спецфектами. Больше там не начто было смотреть. А логику всеми усилиями стараться отключать. Если конечно у зрителя такая вообще присутствовала. Скатились до пиу пиу уровня властелина колец - дей шел нат пас!

[Jarvys]

Ну не, только с 5 сезона начали серьезно тупить (поездка Джейме в Дорн, дебил Петир, Тирион сразу становится правой рукой королевны, события в Миэрине и слив безупречных с Баристаном, причина ареста Маргери с Лорасом и т.д.) До этого хоть более-менее было.

 

Причина ареста Маргери с Лорасом явно очень идиотская. Мне, в принципе, остальное все кажется терпимым, но вот это вот как-то совсем глупо.

[Seamen]

Ну и с Рамси, кстати, довольно предказуемая финальная сцена в серии получилась.

 

Еще бы - знатно он верх щита выцеливал

 

 

И че рыжая молчала, что придурковатый мальчик им армию выслал...или она за ночь обернулась голубкой и сама к ним слетала? так вроде нет, еще пару серий назад же был момент , где полуумный согласился помочь родственнице

[Денис]

Она просто хотела, чтоб тупой Джон Сноу сдох. Немного не дотерпела.

[Lisisa]

Джон бы этого не сказал Сансе. Это лишняя не несущая смысла презрительная насмешка от Рамси. Он в таком же ключе мог сказать что будет жестко драть Сансу в зад, а Джона посадит накол и заставит на это смотреть. Он же бы это не передал Сансе. Так и про собак.

 

Вот уже после того, когда все закончилось, тога Сноу мог упомянуть мимо делом Сансе про голодных собак. Но не понимаю с чего такие придирки. Там есть куда более серьезные ляпы.

Санса элементарно могла спросить у местного персонала: "Сколько не кушамши собачки?" Не Рамси же лично следил за собаками, псарь у него был. Чью дочурку Санса уконтропупила в предыдущем сезоне.

[Ghenika]

Суть не в том что слизали, а в том что сделали это очень похоже и при этом очень посредственно. Откуда бы не слизали эту сцену Аппокалипто, до него круче и напряженней подобной сцены я не помню.

Для каждого поколения свои кинооткровения. Для людей, родившихся на 10 лет, а именно столько прошло с выхода "Аппокалипто", позже вас, а то и больше, как пить дать первыми супервпечатлениями будут именно из этой серии и с этого момента они и будут оттталкиваться. Я смотрела фильм Гибсона и согласна, очень напряженная сцена. Здесь в моменте с Риконом напряг был меньше, но ведь не эта сцена была главной.

После того как мы приобрели проектор, этот сериал я теперь смотрю только по нему, да и не только его, проецируя на всю белую стену, да еще с колонками. Как в кино. Эффект был тот еще

Санса же вела себя как типичная ТП. "Вот вы все решили, а я знаю Рамси лучше" (ну да, ну да, даже смешно слушать, если бы Теон такое сказал, я б поверила) "бла-бла-бла, мне все не нравится" и когда Джон как нормальный человек спросил какие предложения она ничерта не сказала. Не было у нее никаких предложений. Зачем было молчать про свой рояль в трусах, ой, простите, в кустах, я не понимаю. Не надо только ля-ля, что она не знала точно придут или нет, могла бы хотя бы сказать что такая возможность есть и она уже отправила ворона, и что стоит подождать.

Ага. То она говорит: "Вам не приходило в голову, что я тоже что-то знаю", а через минуту криком заходится: "Я не знаю". ТП

Дени как всегда пафосна, это смотрит круто конечно, но когда уже она отплывет в пункт назначения? Наверное если это реально произойдет, то на севере стена растает)))

Кстати, в словах карлика мне послышалось обещание, что сие событие наконец-то случится.

НО если бы создатели не воскресили убитого Мартином Джона - мы не простили бы им этого.

Я бы точно не простила, ведь Мартин наверняка его воскресит.

Попа в том что когда сценаристы начинают воскрешать покойников при необходимости и без оной, то зрелище начинает сильно дешеветь, по крайней мере в моих глазах, потому что грозит стать каким-то Сверхъестественным-15. Когда это делают, то смерть персонажей заметно обесценивается, какой смысл болеть и переживать за того же Джона, если ему врубили режим бессмертия? В общем я так считаю что зря это.

Проблема не в том, что Джона воскресили, а в том как это раскрыли. Здесь Джон показан этаким потерянным человеком вмиг растерявшим былую уверенность в своих действиях, что вполне понятно. К тому же он явно не шибко стремится жить раз спешит на заведомо проигрышную битву и добровольно бросается "на амбразуру". Здесь как бы все норм. Но косяк сценаристов в том, что не показали реакцию простых людей на столь неординарное событие. В случае с Дени люди хотя бы с ошарашенными лицами колени преклоняют, а здесь полный штиль. Даже реакции Сансы нет. Ведь можно было потратить пару минут на это: люди шепчутся, рассказывают про свои впечатления или просто байки, например, одичалые людям Мормонтихи, а в это время где-то там фоном Джон обходит свое войско. Надеюсь Мартин, у которого смерть большинства персонажей влечет какие-то последствия, раскроет подробнее воскрешение Джона, ведь у такого события тоже должны быть последствия, а в сериале: чувак ожил, ну и че, зато девчонка из огня выходит - это пипец как круто. А ведь эти два события весьма неординарны и реакция должна быть. Даже музыку не прописали толком. У Дени эпик, у Джона тишина.

Джон бы этого не сказал Сансе. Это лишняя не несущая смысла презрительная насмешка от Рамси. Он в таком же ключе мог сказать что будет жестко драть Сансу в зад, а Джона посадит накол и заставит на это смотреть. Он же бы это не передал Сансе. Так и про собак.

Джон может и не сказал бы, но в совете помимо него присутствуют еще парочка мужчин, которым пофиг на нежности Сансы, особенно одичалому.

 

Рикон - самый бесловесный персонаж этого сезона, даже у Ходора было больше слов.

[ajax]

Рикон самый бессловесный во всем сериале.

[Mairead]

Ага. То она говорит: "Вам не приходило в голову, что я тоже что-то знаю", а через минуту криком заходится: "Я не знаю". ТП

Обиделась что не спросили лично, но при этом сказать ей было чего, но она промолчала. Зато истерику устроила, а потом не менее пафосно себя вела. Бежать Джонни надо от такой сестринской "любви". Если она и ему не доверяет, столь похожему на папу Неда и справедливого до мозга костей, то ее уже ничто не прошибет.

 

Кстати, в словах карлика мне послышалось обещание, что сие событие наконец-то случится.

Надеюсь, хоть какая-то смена локаций. Хотя по более теплым местам в ИП скучать буду. Одна КГ останется, в остальных местах осень или зима.

[Ghenika]

Рикон самый бессловесный во всем сериале.

Ну не скажите, в первом что-то говорил. Во втором был весьма убедителен при прощании с мейстером, и в четвертом - с Браном.

А здесь - молчок

[Mask]

Она просто хотела, чтоб тупой Джон Сноу сдох. Немного не дотерпела.

Им надо было сделать не "неожиданный" поворот с Мизинцем а так - после разгрома Джона и ко. Санса бежит к Рамси через усыпанное мертвяками поле с криком "Зая, я здесь! Всё как ты сказал сделала!". Один фиг логики в поступках персонажей сериал в значительной мере лишился уже, так давай уж совсем.

[Zenvirus]

И че рыжая молчала, что придурковатый мальчик им армию выслал...или она за ночь обернулась голубкой и сама к ним слетала? так вроде нет, еще пару серий назад же был момент , где полуумный согласился помочь родственнице

 

Она телепортировалась, видимо, как Мизинец делал в предыдущих сезонах. Или смску написала. И вороном отправила.

По факту в сериале на все эти условности со временем и расстоянием благополучно забивают сезона со второго. Вестерос то сжимается до размера торгового центра, то снова растягивается.

Как я поняла, по задумке сценаристов, Санса успела связаться с Бейлишем и сообщить, что передумала и великодушно соглашается принять его помощь. А потом...ну не знаю, встретить армию хлебом-солью решила.

Ну и нельзя не отметить удачный тайминг появления солдат Долины. Пришли бы они раньше, то Рамси фиг бы вылез из Винтерфела, а если бы пришли позже, то...сами понимаете.

Санса же вела себя как типичная ТП. "Вот вы все решили, а я знаю Рамси лучше" (ну да, ну да, даже смешно слушать, если бы Теон такое сказал, я б поверила) "бла-бла-бла, мне все не нравится" и когда Джон как нормальный человек спросил какие предложения она ничерта не сказала. Не было у нее никаких предложений. Зачем было молчать про свой рояль в трусах, ой, простите, в кустах, я не понимаю. Не надо только ля-ля, что она не знала точно придут или нет, могла бы хотя бы сказать что такая возможность есть и она уже отправила ворона, и что стоит подождать.

 

Не знаю, по-моему Санса тут чуть ли не впервые пытается что-то рациональное сказать. Весь посыл её речи был в том, что Рамси отличный манипулятор, который прекрасно знает человеческую натуру, он будет провоцировать Джона, а ему нужно не вестить на эти провокации (на что Джонни благополучно положил, когда увидел брата). И ещё был дельный совет вести себя как можно непредсказуемее. В принципе, это был чуть ли не единственный шанс победить с таким соотношением сил: хитрый план и неожиданный маневр.

[arhey]

Им надо было сделать не "неожиданный" поворот с Мизинцем а так - после разгрома Джона и ко. Санса бежит к Рамси через усыпанное мертвяками поле с криком "Зая, я здесь! Всё как ты сказал сделала!". Один фиг логики в поступках персонажей сериал в значительной мере лишился уже, так давай уж совсем.

 

после чего выясняется, что Мелисандра вновь ошиблась, настоящий Азор Ахай - это Рамзи, они объединяются с родственничком Сансы, крушат ходоков, потом переприручают дракош... в общем - Хэппи Энд!)

 

Если серьезно - какой-то сюжетный твист на финал сезона все-таки припасен, на мой взгляд, слишком нетипично правильно завершился 9-ый эпизод, склоняюсь к популярному мнению, что Санса теперь не так проста

(Как бы Джон Сноу не был бы всего-лишь средством достижения цели, недаром нам неоднократно напоминают, что Санса сильно похожа на свою мать, а Кейтлин была не так проста, к тому же есть явный крен в сторону, "кто был никем, тот станет всем", да и Рамзи не просто так перед финальной трапезой сказал, что в Сансе есть частичка его - по сценарию он вполне хорошо читает людей, да и принцип "рыбак рыбака..." здесь тоже работает)

 

[Ландолька]

Речь Сансы совсем не лишена смысла, конечно. Она поднаторела в играх, отличные учителя у нее были Серсея, Тирион, Мизинец, Джоффри, Рамси. Джон же воевал лишь с иными и одичалыми, а это совсе другая война. Как у Шарапова с фашистами и в МУРе с бандитами. Есть разница. У Сансы не осталось иллюзий о честном бое, тактике и т.д. Санса очень правильно сказала про Рикона.

Говорит она все по делу. Но тон и выражение лица...Так и хочется назвать ее овцой и на этом успокоиться.

[arhey]

Не знаю, по-моему Санса тут чуть ли не впервые пытается что-то рациональное сказать. Весь посыл её речи был в том, что Рамси отличный манипулятор, который прекрасно знает человеческую натуру, он будет провоцировать Джона, а ему нужно не вестить на эти провокации (на что Джонни благополучно положил, когда увидел брата). И ещё был дельный совет вести себя как можно непредсказуемее. В принципе, это был чуть ли не единственный шанс победить с таким соотношением сил: хитрый план и неожиданный маневр.

 

Я бы сказал, она оттолкнулась от дна (дно - когда она стала леди Болтон) и стремительно пошла вверх, ее действия были очень рациональны, она грамотно оценила расклад сил (численный перевес, козырь в рукаве в виде Рикона, как его использует Рамзи, как отреагирует Сноу), момент с приходом "орлов" тоже не случаен

[Zenvirus]

Но тон и выражение лица...Так и хочется назвать ее овцой и на этом успокоиться.

Не, ну против личной антипатии к персонажу не попрёшь, конечно. Хотя мне кажется, тут ещё игра Софи как-то замешана, не?

 

Я бы сказал, она оттолкнулась от дна (дно - когда она стала леди Болтон) и стремительно пошла вверх, ее действия были очень рациональны, она грамотно оценила расклад сил (численный перевес, козырь в рукаве в виде Рикона, как его использует Рамзи, как отреагирует Сноу), момент с приходом "орлов" тоже не случаен

Думаю, момент с приходом "орлов" всё же инициатива Бейлиша или Ройса. Санса же в этом ничего не смыслит, о чём честно говорит Джону. Хотя с этой путаницей в тайминге сложно сказать, что в итоге будет в сериале. И не забьют ли вообще сценаристы на этот момент.

[Mairead]

Речь Сансы совсем не лишена смысла, конечно. Она поднаторела в играх, отличные учителя у нее были Серсея, Тирион, Мизинец, Джоффри, Рамси. Джон же воевал лишь с иными и одичалыми, а это совсе другая война. Как у Шарапова с фашистами и в МУРе с бандитами. Есть разница. У Сансы не осталось иллюзий о честном бое, тактике и т.д. Санса очень правильно сказала про Рикона.

Говорит она все по делу. Но тон и выражение лица...Так и хочется назвать ее овцой и на этом успокоиться.

Она сказала очевидные вещи, которые все итак без нее знали и пытались выжать из ситуации максимум, во всяком случае на этапе подготовки. Санса же ничего не предложила, акромя "мне все не нравится", хотя сама агитировала Джона идти завоевывать Винтерфел. Раз такая умная, шла бы одна и сама командовала. Вот только практика показала что за одной фамилией Старк никто не пойдет.

Джон повелся на провокацию, потому что ему не хватает хладнокровия, я его не оправдываю, это было глупо. Но именно его человечность и делает его тем Джоном, что так понравился зрителям. Он человек чести и в итоге народ за ним идет.

[Zenvirus]

Она сказала очевидные вещи, которые все итак без нее знали и пытались выжать из ситуации максимум, во всяком случае на этапе подготовки. Санса же ничего не предложила, акромя "мне все не нравится", хотя сама агитировала Джона идти завоевывать Винтерфел. Раз такая умная, шла бы одна и сама командовала. Вот только практика показала что за одной фамилией Старк никто не пойдет.

Джон повелся на провокацию, потому что ему не хватает хладнокровия, я его не оправдываю, это было глупо. Но именно его человечность и делает его тем Джоном, что так понравился зрителям. Он человек чести и в итоге народ за ним идет.

 

Не знаю, по-моему она пыталась предупредить об особенностях поведения Рамси. Потому что Джон явно его недооценивал. На чём чуть и не погорел, кстати. А так да, разговор получился напряженным и "с нервом", но так ситуация не из приятных, мягко говоря.

Насчёт поступка Джона...он по-человечески абсолютно понятен и простителен (хотя мог бы отправить скакать за братом кого-нибудь другого, но спишем это на перекрывшие мозг эмоции). Но вот как полководца, стратега и тактика это выставляет Сноу не в лучшем свете, конечно.