Игра престолов (Game of Thrones)

[Mask]

У Грейджоев порядком тысячи кораблей и тысячи закаленных железнорожденных войнов.

 

У них не хватит сил для сражения с Ланнистерами или Баратеонами, да. И будет сложно против Старков (объединенных сил Севера) или Тиреллов. А вот в сравнении с Арренами, Талли и Мартеллами - они вполне равны (сравнивая один на один, конечно). Я не говорю что три последних перечисленных королевства слабы, конечно нет, просто не стоит недооценивать силы Пайка.

 

Во время восстания Роберта (вот еще материал для приквела), как известно железнорожденные даже вторглись в Ланниспорт, крупнейший портовый город запада, Ланнистеров и Вестероса после Королевской Гавани, и сожгли его порт, сожгли флот самого Тайвина Ланнистера, а потом, при осаде Пайка, их как и говорил Теон банально задавили числом, ибо под Робертом уже были объединенные силы Баратеонов, Старков, Арренов и Талли.

Высадиться, пограбить и убежать пока войска заняты войной в другом месте - они могут, а вот воевать - нет. На карту посмотри - их малюсеньким островкам не хватит производственных сил чтоб обеспечивать длительную войну.

[ekko]

Не было у них никогда таких огромных армий как тут расписано.Сожжение флота Лани это единственная внушительная победа во время восстания Грейджоя.Собственно поэтому Грейджой,например,отказался удерживать тот же Винтерфел,ибо его сил не хватило бы даже на борьбу с вассалами Старков.И даже сейчас их единственная надежда на что то там,это отнюдь не собственный флот.Правда не известно,как близко к книге пойдет линия островов,отправится ли Виктарион в свое путешествие и тд.

[Movie addict]

Во время восстания Роберта (вот еще материал для приквела), как известно железнорожденные даже вторглись в Ланниспорт, крупнейший портовый город запада, Ланнистеров и Вестероса после Королевской Гавани, и сожгли его порт, сожгли флот самого Тайвина Ланнистера, а потом, при осаде Пайка, их как и говорил Теон банально задавили числом, ибо под Робертом уже были объединенные силы Баратеонов, Старков, Арренов и Талли.

Угу, "Теон говорил" - вот именно такие неадекватные идеи и привели Теона туда, где он сейчас. Более разумные персонажи обо всем этом иначе отзываются. Да и папа его недалеко ушел. По книге Аша/Яра (единственная из Грейджоев у кого есть яйца, по выражению Рамси))) еще и в плену и дело идет к ее выпилу, а Бэйлон емнип совсем уже "таво". Думаю, что и в сериале к чему-то такому придет. Грейджои - это без шансов, короче, я думаю

[Marcus Antonius]

Короче по вашему железнорожденные самые лохи среди семи королевств, самые слабые среди самых сильных))) Не согласен, недооцениваете вы их

 

И то-то Робб хотел союза с Бейлоном, когда послал Теона как ручного ворона с письмом в клюве.

 

P.S. Железнорожденные кстати тоже не согласны. Особенно Эурон с Виктарионом возмущены.

 

< = >

 

Я не меломан, но седьмое пекло, это же шедевры, почти все безупречны, а их много!

 

Саундтреки Игры престолов. Аранжировки и песни на заглавную мелодию

 

Рамин Джавади, вот это талантливый мужик, офигеть.

 

Но первые две как и говорил, заглавная, конечно:

 

 

Второй

 

The National - Rains of Castamere (с озвучкой)

 

Третий вот этот, очень нравится, на финальных титрах перидически звучит

 

 

И остальные...-)))

[Mask]

Короче по вашему железнорожденные самые лохи среди семи королевств, самые слабые среди самых сильных))) Не согласен, недооцениваете вы их

 

И то-то Робб хотел союза с Бейлоном, когда послал Теона как ручного ворона с письмом в клюве.

 

P.S. Железнорожденные кстати тоже не согласны. Особенно Эурон с Виктарионом возмущены.

Так потому что так и есть - слабейшие среди всех остальных. Собсно и существуют как королевство исключительно "из жалости" ибо острова откровенно зависимы от материка в плане продовольствия и прочих продуктов, а полукочевой образ жизни не выдерживает конкуренции с осёдлым. С тех пор как Эйегон всё завоевал и организовал 7 королевств Грейджои сами по себе - ничто, а их образ жизи и девиз "мы не сеем" безнадёжно устарели, хоть они и упорно отказываются это понимать. На своих ошибках не явно учатса, ведь их уже озалупили когда во время восстания Баратеона всё сотрясалось.

 

Кораблей у них может быть сколько угодно - они ничего не значат вне островов, т.к. города то на земле, где рулит рыцарская кавалерия, а не моряки.

Изменено 01.03.2016 22:57 пользователем Mask

[Abe1]

И то-то Робб хотел союза с Бейлоном, когда послал Теона как ручного ворона с письмом в клюве.

 

Железнорожденные сами по себе сила, но за неимением ресурсов толку от нее чуть. Робб же мог предоставить им все необходимое для полноценного ведения войны. Без сильного союзника с материка, они не смогут долго удерживать более менее значимую территорию за пределами островов.

[Niksa]

Насколько я понимаю как воины, экономически и морально были сильны Старки и они поддерживали контроль над стеной, у Ланестеров было золото и власть за счет удачного брака. И там на юге тройка сильных государств. Плюс пираты. В итоге девица на драконе два государства подчинила. На севере у власти оказались мерзавцы, на море пираты, центр слили фанатикам. Стену чуть не слили упырям, не факт что не сольют. Всех интересных чуваков выпилили. Олаф Бьерн переписывает сагу Говарда о Конане интересней, правдоподобней и с развитием. Сабж чем дальше, тем унылей.

[Marcus Antonius]

у Ланестеров было золото и власть за счет удачного брака.

What? Брак тут не причем, вернее наоборот, он был на руку Роберту, ибо Тайвин его все годы правления спонсировал)) Что и знал Джон Аррен, что лучшее что можно сделать после того как низвергли Таргариенов, так это заключить брак Роберта с Серсеей Ланнистер, тем самым получив в союзники самое могущественное из семи королевств. А Львам это было в свою очередь на руку тем, что они становились королевским родом, в общем и те и те довольны.

В итоге девица на драконе два государства подчинила.

Никого она в Вестеросе не подчинила еще. За нее потенциально только одно - Дорн, Мартеллы, которые прекрасно понимают что без поддержки других королевств их раздавят. Или вы Миэрин за Узким морем имеете ввиду? Так это город. Один. Юнкай и Астапор она потеряла и те быстро восстали против нее. Как и Кварт.

 

Дейенерис нужно быть кем-то вроде Роберта против Таргариенов))

[Niksa]

What? Брак тут не причем, вернее наоборот, он был на руку Роберту, ибо Тайвин его все годы правления спонсировал)) Что и знал Джон Аррен, что лучшее что можно сделать после того как низвергли Таргариенов, так это заключить брак Роберта с Серсеей Ланнистер, тем самым получив в союзники самое могущественное из семи королевств. А Львам это было в свою очередь на руку тем, что они становились королевским родом, в общем и те и те довольны.

 

Никого она в Вестеросе не подчинила еще. За нее потенциально только одно - Дорн, Мартеллы, которые прекрасно понимают что без поддержки других королевств их раздавят. Или вы Миэрин за Узким морем имеете ввиду? Так это город. Один. Юнкай и Астапор она потеряла и те быстро восстали против нее. Как и Кварт.

 

Дейенерис нужно быть кем-то вроде Роберта против Таргариенов))

 

Ланестерам тоже брак был выгоден. А Дейнерис отвоевала назад с помощью наемников какую-то часть.

[Mask]

Насколько я понимаю как воины, экономически и морально были сильны Старки и они поддерживали контроль над стеной, у Ланестеров было золото и власть за счет удачного брака. И там на юге тройка сильных государств. Плюс пираты.

Теоретически как вояки наиболее сильны доложны быть Тиреллы - у них самый общирный и при этом удобный для жизни и развития регион. Ни климатические ни ландшафтные особенности им никаких препятствий в этом не чинят - обилия бесполезных и создающих помехи для путей сообщения гор как в Долине или болот как в Речных землях нет, холодов Севера нет, засухи Дорна тоже нет. При всём при этом плотность населения и технический уровень у них априори доложны оказаться выше всех прочих.

Обилие равнин создаёт прекрасные условия для коневодства, а значит и кавалерии у них больше и качественно она лучше - не будут же они свои лучшие достижения селекци целиком на экспорт отправлять. А коли уж Мартин Вестеросу в изобретении пороха и развитии огнестрела отказал то выходит что кавалерия самый сильный род войск.

[sd.]

А коли уж Мартин Вестеросу в изобретении пороха и развитии огнестрела отказал то выходит что кавалерия самый сильный род войск.

 

Вообще-то драконы.

[Mask]

Драконы - продукт штучный требующий многолетней подготовки тогда как уничтожить за это время их легко и х.з. ещё насклько они эффективны будут после. Этак и оборотни есть - раз в животных и людей вселяются, почему бы не вселиться в дракона? А Мелисандра каких-то призраков рожает, в книге же до кучи сумела ещё и толи фаербол метнуть толи как-то иначе прицельно сжечь цель в воздухе.

Эффективность всей этой сказочной шняги неизвестна, так что лучше её в расчёт не принимать.

 

А Дейнерис отвоевала назад с помощью наемников какую-то часть.

Покамест ничего не "отвоевала" - захватила пару городов, который тем не менее всё равно потеряла едва армия ушла. Изменено 02.03.2016 21:58 пользователем Mask

[Marcus Antonius]

Ланестерам тоже брак был выгоден.

Вот и я говорю, что он был им выгоден тем что они становились королевским родом. В остальном они были и есть самый могущественный Клан в Вестеросе.

А Дейнерис отвоевала назад с помощью наемников какую-то часть.

Ничего она не отвоевала, она просто не в состоянии, т.к. что Юнкай, что Астапор, что Кварт довольно сильны, ей не справится и с одним, а если они будут в альянсе друг с другом, то и вовсе.

 

И для нее будет хуже потеря самого Миэрина, но благодаря Тириону наверное не потеряет. И благодаря Джораху, Даарио и Серому Червю с Безупречными, повезло ей короче с заместителями. Повезло что среди них нет "местных Болтонов".

[Marcus Antonius]

Мистер Дайсон

 

Да, допускаю, не помню как в книге. Но в сериале про это никак не упоминалось и когда Бран сказал Роббу (где-то в 3 эпизоде, наверное) "Да не помню я!" у меня лично сложилось такое впечатление что он не хотел говорить.

[Marcus Antonius]

Дамы. Джентльмены. Остальные.

 

Пара вопросов:

 

1. Какого хрена Рамси в финале сезона

спалил Винтерфелл??? Ведь тогда о предательстве Русе и речи не было и Болтоны еще полностью были на службе у Старков. Железнорожденные которые сдавались с Теоном в сериале этого точно не делали, значит это Рамси, зачем ему гадить своему сюзерену, что это, собственная инициатива чисто из вредности?)) Сами же потом его ремонтировали =DD

 

2. Почему мегахранилище Ксаро Ксоан Даксоса было пустым?

 

 

PS: Эх, жаль Нонсо Анози только во втором сезоне, его Ксаро шикарен... Собственно то же можно сказать и о Дрого, Визерисе и Оберине. Некоторые из лучших ненадолго с нами (:

 

PPS: Да, Визерис забавный)))

[Movie addict]

Дамы. Джентльмены. Остальные.

 

Пара вопросов:

 

1. Какого хрена Рамси в финале сезона

спалил Винтерфелл??? Ведь тогда о предательстве Русе и речи не было и Болтоны еще полностью были на службе у Старков. Железнорожденные которые сдавались с Теоном в сериале этого точно не делали, значит это Рамси, зачем ему гадить своему сюзерену, что это, собственная инициатива чисто из вредности?)) Сами же потом его ремонтировали =DD

 

2. Почему мегахранилище Ксаро Ксоан Даксоса было пустым?

 

 

PS: Эх, жаль Нонсо Анози только во втором сезоне, его Ксаро шикарен... Собственно то же можно сказать и о Дрого, Визерисе и Оберине. Некоторые из лучших ненадолго с нами (:

 

PPS: Да, Визерис забавный)))

1. Емнип по офиц. версии, которую пиарил Рамси, все скинули на ренегата Тео и тогда было непонятно, чем завершится противостояния Старков и Ланнов. Уничтожить главную твердыню Севера, да еще и под прикрытием - хороший ход в войне. Болтоны сдали Старков еще до того (по книгам это хорошо понятно) и никогда не были "полностью на службе", а играли изначально на своей стороне (обессилить Старков, получить Север в итоге) - это стопудов.

2. Потому что оно было пустым. Что же еще?

[Marcus Antonius]

Ясно)) Значит из вредности xD Болтоны в своем репертуаре, мечта а не вассалы))

Интересно Рамси сам допер или ему Русе сказал))

 

Так он же говорил что он самый крутой в Кварте и что там такое... ТАКОЕ, что Дени сможет купить себе еще несколько драконов и пару кхаласаров...

[Ghenika]

Ксаро Ксоан Даксос, наверное, самый смелый жулик Кварта. Я, если честно, даже в некотором роде восхитилась им: столько народу обмануть не имея за душой ни гроша, а в конце концов даже умудрится стать королем с реальными властью и богатством. Изменено 05.03.2016 17:33 пользователем Ghenika

[Kiri-fucking-Yama]

Ясно)) Значит из вредности xD Болтоны в своем репертуаре, мечта а не вассалы))

Интересно Рамси сам допер или ему Русе сказал))

 

Да наверняка папаша велел. Вспомни, как он настойчиво уговаривал Робба остаться на юге, уверяя, что сынок сам с "железнодорожниками" разберется.

[Marcus Antonius]

Да наверняка папаша велел. Вспомни, как он настойчиво уговаривал Робба остаться на юге, уверяя, что сынок сам с "железнодорожниками" разберется.

 

Да, скорее всего.

Дальновидный Русе!

 

И тогда интересно если бы Бран и Рикон там были

 

то Рамси возможно бы их забрал в Дредфорт или вообще того (тем самым ослабив род Старков на целых два наследника).

И все равно бы сказали что это Вонючка, то есть Теон.

 

P.S. Кстати зря Рамси стерилизовал Теона, т.к. из-за этого он перестал быть важен для Бейлона, т.к. не мог дать наследника Грейджоев. О чем и сказал ему Русе в 4х2

 

P.P.S. Интересно отболтонят ли Болтоны железнорожденных.

Ксаро Ксоан Даксос, наверное, самый смелый жулик Кварта. Я, если честно, даже в некотором роде восхитилась им: столько народу обмануть не имея за душой ни гроша, а в конце концов даже умудрится стать королем с реальными властью и богатством.

Ага и до прихода Дейенерис был одним из тринадцати правителей города.

[Mask]

Да наверняка папаша велел. Вспомни, как он настойчиво уговаривал Робба остаться на юге, уверяя, что сынок сам с "железнодорожниками" разберется.

В сериале - возможно, в книгах - настолько сомнительно что скорее всего нет.

Болтон-старший переметнулся после того как дошли вести, что Станнис проиграл сражение на Черноводной и Тиреллы с Дорном фактически встали на сторону Джоффри, а Рамси к тому времени уже сжёг Винтерфелл да и с Мандерли почитай войну начал. Страший же в это время ещё был на стороне Севера, иначе Лорха бы медведю не скормил, к тому же он не мог не только контактировать с Рамси но и даже знать что тот ещё живой - Рамси же считался мёртвым, а о том что он поменялся местами с Вонючкой и попал к Теону знал только сам Рамси.

[Marcus Antonius]

Книги книгами, в сериале же явно сделан акцент на то, что Русе очень уж хотел чтоб этим занялся Рамси. Так что он так или иначе хотел "на всякий" подгадить Старкам xD

[Mask]

Книги книгами, в сериале же явно сделан акцент на то, что Русе очень уж хотел чтоб этим занялся Рамси. Так что он так или иначе хотел "на всякий" подгадить Старкам xD

Ну дк в сериале не хватает персонажей - там кроме Рамси никого кому можно было это дело поручить и не было, все с Роббом. От "подгадить Старкам" Болтон-старший ничего не выигрывал, а делать пакости просто так не в духе персонажа что книжного что сериального.

[Marcus Antonius]

Как показал пятый сезон Варис

 

за Дейенерис и Таргариенов.

 

И это наглядно демонстрировали еще в первом сезоне, когда показали его в подземелье вместе с Иллирио Мопатисом, когда тот еще говорил про Дрого.

Так почему же тогда Варис пытался выпилить Дейенерис, последнюю из династии. Ведь если бы тогда в первом сезоне Джорах из андалов не остановил того виноторговца, то кто знает как было бы.

 

Если бы они это потом решили, то понятно, но нет.

Варис же не мог знать что Джорах его остановит и это а итоге послужит на руку Дени, т.к. расдраконит Дрого, что ей и было нужно.

 

В общем, типа нестыковка

 

[Marcus Antonius]

А такое важное задание для Русе не стоило поручать никому кроме Рамси. Рамси не только его сын, он еще и его заместитель и самый надежный и верный военачальник сил Болтонов. Плюс хитер и отменный охотник.

 

Второй Лок, который тоже хорош, но он после Рамси и на момент второго сезона его не было.