Игра престолов (Game of Thrones)

[Lord Demon]

Ну, пока самый явный вариант - это

 

Джон Сноу, ведь где-то уже упоминалось, что у Харингтона контракт еще сезона на 2-3

.

Только один вопрос насчет этого варианта:

 

а самому Джону это счастье надо?

 

[Frumpel]

от смеси огня и льда рожденный(Старки и Тарги

.

Тут больше напрашиваются Ходоки и Таргариены, но Дейнерис с Ходоками точно не справится.

А Азор - легенда и никто в Вестеросе не будет владеть столько большой силой. Все умирают.

Только один вопрос насчет этого варианта:

 

а самому Джону это счастье надо?

Надо или нет, но, кому-то придется стать лидером и в последствии королем.

Ну, не республику же им организовывать.

[Gallant]

Каждый первый фанат ИП уверен, что Джон Азор Ахай. Вы серьезно думаете, что Мартин не ржет над этим?

[Lord Demon]

Надо или нет, но, кому-то придется стать лидером и в последствии королем.

Тоже верно, если в конце все кандидаты передохнут и перед ним все склонятся, ему не останется другого выбора, кроме как восстанавливать королевство.

[Frumpel]

Каждый первый фанат ИП уверен, что Джон Азор Ахай. Вы серьезно думаете, что Мартин не ржет над этим?

Я думаю, что Азор Ахай - Станнис.

 

Я уже слышу, как вы хихикаете.

[Movie addict]

ТОЛЬКО ДЖОН!!! ТОЛЬКО ПОБЕДА!!!!

Скромно присоединюсь к этому мнению. Только победа!

 

ЗЫ Вообще кажется, что Дени все больше сливают и ее поступки все более неоднозначны. В сериале (а создатели знают концовку, как мы помним) еще больше чем в книге. Я где-то процентов на 80 уже уверена, что она не сядет на Железный трон.

 

Плюс - вспомните тут женщину в красной лаковой маске, которая знает, что у нее не будет детей и делает многие другие прогнозы Сдается, что это будущее Дени и маска может прятать обезображенное лицо. Мормонт то уже заражен

[Gallant]

Я думаю, что Азор Ахай - Станнис. Я уже слышу, как вы хихикаете.

 

А при чем здесь вообще я? Просто давно пора понять, что Мартин находится в положении, когда вертел все ваши теории вместе взятые.

[Frumpel]

А при чем здесь вообще я? Просто давно пора понять, что Мартин находится в положении, когда вертел все ваши теории вместе взятые.

Мартин может вереть, что хочет, но Мартин уже не решает в сериале, еще нет 6 книги,а сезон снимают во всю. Той непредсказуемости и слаженности, что была у Мартина у сценаристов не получится.

 

Вы, это было собирательное обращение, не к конкретно к вам.

[Movie addict]

Просто давно пора понять, что Мартин находится в положении, когда вертел все ваши теории вместе взятые.

Можно подумать, что он никогда не писал абсолютно то самое, чего все ожидают и изначально не вел к тому самому, о чем все и подумали. Ну и да - вот бастардика судя по всему спасет. Логичных ходов то у него не так много. Он же не должен вертеть собственную логику.

 

Если делать из серии "а ну-ко все офигейте", то это только Рамси сажать на престол (я, кстати, только за, гг), ну или Петира. А так что там еще можно придумать из серии "сюрприз"?

Мартин может вереть, что хочет, но Мартин уже не решает в сериале, еще нет 6 книги,а сезон снимают во всю. Той непредсказуемости и слаженности, что была у Мартина у сценаристов не получится.

У него есть концепт и он уже давно рассказал авторам, кто сядет на престол и че там дальше. Он их даже консультирует. Я же приносила в тему, что сжечь Ширен решил именно Мартин.

[Gallant]

Мартин может вереть, что хочет, но Мартин уже не решает в сериале, еще нет 6 книги,а сезон снимают во всю.

 

Так уж вышло, что тут зачастую обсуждают как раз книги, несмотря на то, что тема о сериале. Лично мне вообще на сериал, скажем так, немного наплевать, особенно учитывая, что самый попсовый сезон отхватил Эмми. Теперь создатели точно утвердились в мысли, что идут в верном направлении и посадят на трон одного из трех любимчиков (Дени, Джона или Тириона).

У Мартина будет иначе. Умнее, логичнее и драматичнее.

 

Можно подумать, что он никогда не писал абсолютно то самое, чего все ожидают и изначально не вел к тому самому, о чем все и подумали.

 

Например?

 

Он же не должен вертеть собственную логику.

 

Он и не вертит, в отличие от сериала.

[Frumpel]

Я же приносила в тему, что сжечь Ширен решил именно Мартин.

Решить и воплотить - все же разные вещи. Уверена, что это решение было продиктовано только желанием оттянуть симпатии от Станниса, которого выставили просто чудовищем.

Так уж вышло, что тут зачастую обсуждают как раз книги, несмотря на то, что тема о сериале. Лично мне вообще на сериал, скажем так, немного наплевать, особенно учитывая, что самый попсовый сезон отхватил Эмми. Теперь создатели точно утвердились в мысли, что идут в верном направлении и посадят на трон одного из трех любимчиков (Дени, Джона или Тириона).

Вот, это да. Самый противоречивый сезон, который вызывает вопросы, как у книжников, так и у сериальщиков, и вдруг отхватывает Эмми. Я даже порадоваться за них не могу.

И про вытягивание любимцев в сюжете вы тоже правы. И введение новых персонажей только это подтверждает - нам будут методично сливать привычных и полюбившихся персонажей, как только станет скучновато.

[ekko]

А при чем здесь вообще я? Просто давно пора понять, что Мартин находится в положении, когда вертел все ваши теории вместе взятые.

нет,ну он может,конечно, начитавшись форумов,взять и сделать Ахаем кого угодно,лишь бы не наиболее популярную кандидатуру у читателей,но это было бы очень дешево и не профессионально.

[Gallant]

нет,ну он может,конечно, начитавшись форумов,взять и сделать Ахаем кого угодно,лишь бы не наиболее популярную кандидатуру у читателей,но это было бы очень дешево и не профессионально.

 

Он скорее вообще никого Азор Ахаем не сделает. Не надо Мартина то недооценивать, он делает хорошо. Это просто проблемы фанатов, что они разбирают сагу на молекулы и пишут фанфики, у автора свое видение, которое не грех слегка подкорректировать, когда за тебя уже давно все на форумах внезапно решили.

[ekko]

Без Азора Ахая тогда вообще не понятно,зачем было так налегать на эту тему.Только чтобы запутать аудиторию?

Я то вообще против сведения Игры Престолов к банальной зарубе зомбей и драконов,но увы все к этому идет.А раз идет,то надо сделать все логично и последовательно.

[Frumpel]

Без Азора Ахая тогда вообще не понятно,зачем было так налегать на эту тему.Только чтобы запутать аудиторию?

Сказка это. Легенда. В неё можно верить, но она не обязательно осуществится.

[ekko]

Сказкой и легендой оно являлось до того как Мелиссандра начала искать Воина Света.А как показывает история,красные жрецы знают о чем говорят.

[Darkir]

нет,ну он может,конечно, начитавшись форумов,взять и сделать Ахаем кого угодно,лишь бы не наиболее популярную кандидатуру у читателей,но это было бы очень дешево и не профессионально.

К слову об этом. Вот одно замечательное интервью на это тему с ним.

http://7kingdoms.ru/2012/grrm-celsius232-adria-news/

Но концовка не может понравиться абсолютно всем, правда?

Ну конечно, я разочарую часть фанатов – они же строят теории о том, кто в конце концов займет трон, кто выживет, кто умрет… даже составляют романтические пейринги. Но я уже через это проходил при написании «Пира стервятников», а потом еще раз с «Танцем с драконами», и могу только повторять себе слова из песни Рики Нельсона: «Нельзя понравиться всем сразу, так что поступай, как нравится тебе». Так что я напишу две последние книги так хорошо, как смогу, и я думаю, что подавляющее большинство читателей останется довольным концовкой. Пытаться угодить всем – непростительная ошибка; я не говорю, что писатель должен отпугивать от себя читателей, но искусство – это не демократия и не должно ей быть. Это моя история, и люди, которым она не нравится, имеют полное право идти и писать свои собственные истории – те, которые они хотели бы читать.

 

Вы заглядываете на форумы в интернете, чтобы посмотреть, какие прогнозы строят фанаты?

Я знаю о главных форумах, посвященных ПЛИО, и в прошлом я частенько заходил в на американские и английские новостные группы. Сейчас самый главный сайт по ПЛИО – это Westeros.org, но со временем я начал чувствовать себя некомфортно и подумал, что лучше совсем не ходить по сайтам и форумам. Фанаты придумывают теории; большинство таких теорий – чистой воды спекуляции, но некоторые находятся на верном пути. Когда интернета не было, один читатель на десять тысяч мог угадать, чем закончится книга, но остальные десять тысяч об этом никогда бы не узнали, и концовка оказалась бы для них неожиданной. А вот теперь все десять тысяч заходят в интернет и читают верные теории. Они говорят «Боже, убийца – дворецкий!», это я привел детективный сюжет как пример. Тогда писатель начинает думать: «Мне надо поменять концовку! Убийцей должна оказаться горничная!». На мой взгляд, это катастрофа – если писатель делает свою работу как следует, по книгам разбросано множество подсказок и намеков, указывающих на дворецкого, которые помогают читателю выстроить картину происходящего и понять, что убийца – дворецкий. Но если убийцей в концовке окажется горничная, подсказки окажутся бессмысленными – они ошибочны или прямо лгут. А я не лжец.

 

Вам приходилось менять какие-то свои намерения под давлением фанатов?

Я в конце концов решил, что не хочу ничего менять. Нельзя забывать, что даже если один человек в интернете угадает концовку и 10 тысяч прочитают его пост, все равно 100 тысяч читателей этого поста не увидят, и концовка будет для них неожиданной. Я бы сказал, что на каждую верную теорию в интернете приходится не меньше 1000 ошибочных. Люди видят тени на стене там, где никаких теней нет – но я-то об этом знаю. Признаюсь, моя жена Пэррис читает форумы и сообщает мне, если там появляется что-то особенно важное, так вот.

Если он будет верен в своих словах, всё будет хорошо. По крайней мере мы получим ту концовку, которую он задумывал. А вот с Игрой Престолов всё не много сложнее. Они могут запросто изменить её по своему усмотрению, взяв за основу одну из фанатских теорий, посчитав её наиболее подходящей, чем концовка Мартина.

[Gallant]

Признаюсь, моя жена Пэррис читает форумы и сообщает мне, если там появляется что-то особенно важное, так вот.

 

Жук -)

[Movie addict]

Решить и воплотить - все же разные вещи. Уверена, что это решение было продиктовано только желанием оттянуть симпатии от Станниса, которого выставили просто чудовищем.

Эта жаба сам сказал сценаристам сжечь девчонку - он сам это подтвердил. Не, ну конечно, естественней верить во вселенский заговор против Стасика.

[Darkir]

Эта жаба сам сказал сценаристам сжечь девчонку - он сам это подтвердил. Не, ну конечно, естественней верить во вселенский заговор против Стасика.

Я вообще не понимаю с чего вдруг тут у некоторых симпатия к нему проснулась. Персонаж, который явно обделён харизмой. Легко управляемый. У него есть цель - усесться на трон. Для достижения которой он готов на всё. (Теперь это можно утверждать на полном серьёзе ) Стоит заметить, что он спокойно дал добро на убийство родного брата. Чем это отличается от того, что он предал огню дочь родную? Да, дитя ещё. Да, его родная. Но и брат не чужой был. Он был способен совершить это и ничего удивительного в этом нет.

А вот, что удивительно. Так эта реакция матери. Да. Меня вообще не удивило, что Станнис на это решился. Это в его стиле. Но мать? Очень реакция её удивила. Прям хотелось прокричать. Что ж ты стоишь??? Хоть издай какой-нибудь крик отчаяния. Хоть что-то. Ну, нельзя же быть настолько чёрствой.

[ekko]

Я ведь более чем уверен что в книге именно маман отправит дочь в костер,да с другими целями.

Станнис конечно гнилой изнутри,но смерть дочери ему явно навязали сериальные пейсаки.

[Gallant]

Эта жаба сам сказал сценаристам сжечь девчонку - он сам это подтвердил. Не, ну конечно, естественней верить во вселенский заговор против Стасика.

 

Ты коней то попридержи, сериал и книги разные вещи.

[Frumpel]

Я вообще не понимаю с чего вдруг тут у некоторых симпатия к нему проснулась. Персонаж, который явно обделён харизмой. Легко управляемый. У него есть цель - усесться на трон. Для достижения которой он готов на всё. (Теперь это можно утверждать на полном серьёзе ) Стоит заметить, что он спокойно дал добро на убийство родного брата. Чем это отличается от того, что он предал огню дочь родную? Да, дитя ещё. Да, его родная. Но и брат не чужой был. Он был способен совершить это и ничего удивительного в этом нет.

.

А почему нет? Сериал полон сомнительных персонажей, которые, однако, вызывают симпатию. Станнис и в книгах хорош, а в сериале он просто не нравится сценаристам. Он не воспринимает трон, как цель, а, как долг, похвально, если учитывать, как многие хотят сидеть на троне только ради влияния и финансирования. А кто в этой борьбе не готов на все? полумеры не позволят достигнуть желаемого. Каждый из королей в этой игре поставил все, а что выиграл или проиграл от этого - вопрос спорный.

Если бы Ренли не лез против брата, а помог ему, то в Вестеросе не было бы этой ужасной и опустошающей гражданской войны. Так что смерть Ренли оправдана, хоть он мне и нравился в книге.

Сожжение дочери - это ужасно, но если выбор стоит - сожжение королевской дочки против жизни тысячи солдат в армии. Ужасный выбор, но, чтобы сохранить тысячи жизней, Станнис пожертвовал одной и самой любимой.

[Darkir]

Станнис конечно гнилой изнутри,но смерть дочери ему явно навязали сериальные пейсаки.

Даже если и навязали. Ещё одна ложка дёгтя в бочке дёгтя ничего не изменит. Это не как не меняет его персонажа и отношение зрителей к нему. Его даже отцом-то назвать трудно. Давос Сиворт и то более близок с ней был. Да я уверен, в 6 сезоне на этом не одну драму разыграют

А почему нет? Сериал полон сомнительных персонажей, которые, однако, вызывают симпатию. Станнис и в книгах хорош, а в сериале он просто не нравится сценаристам. Он не воспринимает трон, как цель, а, как долг, похвально, если учитывать, как многие хотят сидеть на троне только ради влияния и финансирования. А кто в этой борьбе не готов на все? полумеры не позволят достигнуть желаемого. Каждый из королей в этой игре поставил все, а что выиграл или проиграл от этого - вопрос спорный.

Если бы Ренли не лез против брата, а помог ему, то в Вестеросе не было бы этой ужасной и опустошающей гражданской войны. Так что смерть Ренли оправдана, хоть он мне и нравился в книге.

Сожжение дочери - это ужасно, но если выбор стоит - сожжение королевской дочки против жизни тысячи солдат в армии. Ужасный выбор, но, чтобы сохранить тысячи жизней, Станнис пожертвовал одной и самой любимой.

У этих сомнительных персонажей присутствует харизма, очарование, острый ум или ... сиськи))) Станис ни одним из этих качеств не владеет. Харизма? Самый унылый персонаж. Даже Ходор, который может говорить всего лишь одно слово, ей обладает. А Станис, нет. Очарование? Тоже мимо. Острый ум?? Ну, мы говорим о человеке, который находится по влияниям красной женщины. И делает всё по её указке. А решения, которые им были приняты вопреки её мнению, были поданы с указки сира Давоса, который к слову приложил не мало усилий, чтобы достучаться до него и призвать к благоразумию. ( К слову, в книге он мне тоже не нравился. Не потому, что он отрицательный персонаж. До какой-то поры я считал его довольно положительным товарищчем. Просто сам персонаж уныл и вызывать какую-то симпатию по определению не может)

Но коль вы оправдываете сожжение дочери, то вас вообще не должно волновать очернили его или нет сериальщики. Тем более Мартин сам сказал, что в книге её ждёт та же судьба.

Изменено 27.09.2015 18:33 пользователем Darkir

[Gallant]

Даже если и навязали. Ещё одна ложка дёгтя в бочке дёгтя ничего не изменит. Это не как не меняет его персонажа и отношение зрителей к нему.

 

А какое у зрителей к Станнису отношение? У него фанатов огромное количество. В сериале персонажа действительно по стенке размазали, но это скорее укрепило любовь фанатов к нему еще сильнее, потому что тим Станнис твердо уверена, что его нагло подставили.