Оно (It)

[Vitasha]

слешер

 

[Танцор34]

"По типу" - нет, ибо разные студии с правами. И даже не две.

Просто Кинг уже в книгах немножко увязывал ряд романов с Темной башней. Тот же клован это типа как проявление Малинового короля.

[Сэди]

Просто Кинг уже в книгах немножко увязывал ряд романов с Темной башней. Тот же клован это типа как проявление Малинового короля.

 

"Кинг создаёт свою Йокнапатофу". Не помню, кто сказал.

[Green_FOX]

 

Ну вполне норм, главное чтобы не было что-то в духе ремейка "Кошмар на улице Вязов".

 

В кино скорее схожу поглазеть.

[Танцор34]

"Кинг создаёт свою Йокнапатофу". Не помню, кто сказал.

 

Делал в книгах то что потом делали Марвел и ДС на экране и задолго до

[Сэди]

Делал в книгах то что потом делали Марвел и ДС на экране и задолго до

 

Я эту статью лет двадцать назад в журнале читала. Очень интересная.

[Dracula5]

Делал в книгах то что потом делали Марвел и ДС на экране и задолго до

Марвел и ДС делали это на бумаге до Кинга.

Да и увязать большинство своих произведений он придумал уже позже (по сути где-то в ходе написания цикла ТБ), так Рэндалл Флэгг в The Stand изначально не задумывался как тот самый "Человек в чёрном" и т.д.

 

А в контексте разговора про кино сиё осуществить не представляется возможным, т.к. права на разные произведения разбросаны между много кем.

[Instant]

Нравится, как в сцене с канализацией Пеннивайз меняет цвет глаз с желтого на голубой, чтобы Джорджи доверился ему, так как у его матери тоже голубые глаза. Довольно незаметная мелочь из книги, но все равно приятно

[Marselenok]

Instant, тоже заметил эту перемену, но вы его (не Джорджи!) рожу видели? А голос слышали? Очень трудно довериться кому-то, чья морда появляется из водостока в проливной дождь, особенно если этот кто-то обладает внешностью и интонацией психопата, будь даже у него и голубые глаза

(Да, я понимаю, что это кино)

Да и я бы не сказал, что цвет меняется на голубой именно с жёлтого. Мне первоначальный цвет видится скорее серебряным (как всё у него — серебряно-оранжевой расцветки), а жёлтый блеск кажется от того, что в темноте водостока его глаза, как у мастера Безенчука, горят неугасимым огнём )

[Sogood]

Instant, тоже заметил эту перемену, но вы его (не Джорджи!) рожу видели? А голос слышали? Очень трудно довериться кому-то, чья морда появляется из водостока в проливной дождь, особенно если этот кто-то обладает внешностью и интонацией психопата, будь даже у него и голубые глаза

(Да, я понимаю, что это кино)

Все люди разные и все дети разные тоже. Да, большинство наверное сдриснули бы в ужасе, но найдется кто-нибудь мнительный и податливый и доверчивый, который замрет в шоке и будет делать что говорят. Это вполне коррелирует с реальностью.

[ХиХ]

Все люди разные и все дети разные тоже. Да, большинство наверное сдриснули бы в ужасе, но найдется кто-нибудь мнительный и податливый и доверчивый, который замрет в шоке и будет делать что говорят. Это вполне коррелирует с реальностью.

Сказочный яркий клоун в канализации? Возвращает тебе кораблик? Большинство детей (в 80-е, а тем более в 50-е) повелось бы. Они же не читали Оно и не знали, что клоуны станут символом ужаса. Это взрослый человек сразу начнёт кирпичами гадить, ребёнок - другое дело.

[Dark_Hierophant]

Пока не пытаются "пугать" клоуном, выглядит интересно. Детвора хорошая.

[Health]

Instant, тоже заметил эту перемену, но вы его (не Джорджи!) рожу видели? А голос слышали? Очень трудно довериться кому-то, чья морда появляется из водостока в проливной дождь, особенно если этот кто-то обладает внешностью и интонацией психопата, будь даже у него и голубые глаза

(Да, я понимаю, что это кино)

Да и я бы не сказал, что цвет меняется на голубой именно с жёлтого. Мне первоначальный цвет видится скорее серебряным (как всё у него — серебряно-оранжевой расцветки), а жёлтый блеск кажется от того, что в темноте водостока его глаза, как у мастера Безенчука, горят неугасимым огнём )

 

а я тут, понаблюдав поток слюноотделений выше на девочку-подростка от взрослых мужиков, тригернулась образами из детства, в котором, как и в детстве более-менее каждой девочки регулярно встречалось подобное мудачье, считающее нормальным "невинно покадрить" ребенка, и как один совершенно стремного вида и достаточно отбитый, чтоб перейти к конкретным действиям, просто взял за руку и официальным голосом сказал, что я должна с ним идти, на что ни я, ни 9-летняя подруга ничего возразить не смогли, и так бы я и ушла и не вернулась, наверн, если бы не мой значительно старший брательник..Типичное, короче, для ребенка состояние - одновременные понимание неправильности происходящего и в то же время невозможность мысли о реальном противостоянии кому-то взрослому и официальному.

(втч поэтому, кстати довольно мерзко, когда начинают иделизировать детство, представляя его чем-то исключительно светлым и милым - отвратительное же время в жизни, когда ты полностью зависишь от окружающих)

а вот как это описано у Кинга:

Там были желтые глаза — те самые глаза, которые он всегда представлял себе, но никогда не видел в подвале. Это животное, пришла бессвязная мысль, животное, только и всего, какое-то животное, может, домашний кот, которого утянуло туда водой.

 

И однако он уже изготовился дать деру… побежал бы через секунду-другую, когда его умственный распределительный щит справился бы с шоком, вызванным этими сверкающими желтыми глазами. Он чувствовал грубую поверхность гудрона под пальцами, над ним — холодный слой воды, огибающей их, и тут раздался голос, вполне нормальный, даже приятный голос, обратившийся к нему из водостока.

 

— Привет, Джорджи.

Джордж моргнул и вновь посмотрел вниз. И не смог поверить тому, что увидел. Это тянуло на выдуманную историю или на фильм, в котором зверушки разговаривали и танцевали. Будь он на десять лет старше, он бы точно не поверил тому, что видел, но он не прожил шестнадцати лет. Только шесть.

 

В водостоке находился клоун. Освещение там оставляло желать лучшего, но света все-таки хватало, так что Джордж Денбро не сомневался в том, что видел. А видел он клоуна, как в цирке или по телику. И выглядел этот клоун чем-то средним между Бозо и Кларабелем, который общался с другими (или это была женщина?.. с полом клоуна Джордж определиться не мог), дуя в свой ящик в субботней утренней передаче «Худи-Дуди». Только Буйвол Боб мог понять, что говорит Кларабель, и Джорджа это всегда смешило. Он видел, что лицо у клоуна в водостоке белое, пучки рыжих волос торчат с обеих сторон лысой головы, вокруг рта нарисована большая клоунская улыбка. Живи Джордж несколькими годами позже, он подумал бы сначала о Рональде Макдональдс, а уж потом о Бозо или Кларабеле.

 

В одной руке клоун держал связку шариков всех цветов, словно какой-то огромный спелый фрукт.

 

В другой руке — кораблик Джорджа.

 

— Хочешь свой кораблик, Джорджи? — Клоун улыбнулся.

 

И Джордж улыбнулся. Ничего не смог с собой поделать. На такую улыбку нельзя не ответить.

 

— Конечно, хочу.

 

Клоун рассмеялся.

 

— «Конечно, хочу». Это хорошо! Это очень хорошо! А как насчет шарика?

 

— Ну… конечно. — Он потянулся вперед… а потом с неохотой отвел руку. — Я ничего не должен брать у незнакомых людей. Так говорил мой папа.

 

— У тебя мудрый папа, — ответил клоун из водостока, улыбаясь. И как, спросил себя Джордж, он мог подумать, что у клоуна желтые глаза? Они же ярко-синие, с искринкой, такие же, как у мамы и Билла. — Правда, очень мудрый. Поэтому я тебе представлюсь. Я, Джорджи, Боб Грей, так же известный, как Пеннивайз, Танцующий клоун. Пеннивайз, познакомься с Джорджем Денбро. Джордж Денбро, познакомься с Пеннивайзом. И теперь мы знаем друг друга. Я перестал быть незнакомцем для тебя, и ты перестал быть незнакомцем для меня. Заметано?

 

Джордж засмеялся:

 

— Думаю, да, — потянулся к кораблику… и вновь отвел руку. — Как ты оказался там, внизу?

 

— Ветер с дождем просто задули меня туда, — ответил Пеннивайз, Танцующий клоун. — Они задули туда весь цирк. Ты чувствуешь запах цирка, Джордж?

 

Джордж наклонился вперед. Внезапно в нос ударил запах арахисовых орешков! Горячих поджаренных арахисовых орешков. И уксуса! Белого, который через дырку в крышке льют на картофель-фри! А еще запах сахарной ваты и жарящихся пончиков. Плюс слабый, но ядреный запах говна диких животных. Распознал он и запах опилок на арене. Но при этом…

 

При этом никуда не делись запах мутного потока, и гниющих листьев, и темных водосточных теней. Сырой, гнилостный запах. Подвальный запах.

 

Только остальные запахи были сильнее.

 

— Конечно, чувствую.

 

— Хочешь свой кораблик, Джорджи? — спросил Пеннивайз. — Я повторяю вопрос только потому, что он вроде бы не так уж тебе и нужен. — Он поднял кораблик выше, улыбаясь. Клоун был в мешковатом шелковом костюме с большими оранжевыми пуговицами, ярко-синем галстуке, больших белых перчатках, какие обычно носили Микки Маус и Дональд Дак.

 

— Да, хочу. — Джордж смотрел в водосток.

 

— И шарик? У меня есть красные, зеленые, желтые, синие…

 

— Они летают?

 

— Летают? — Глаза клоуна округлись. — Да, конечно, летают. Они летают! А еще есть сахарная вата.

 

Джордж потянулся к водостоку.

 

Клоун схватил его за руку.

 

И Джордж увидел, что лицо клоуна изменилось.

 

Он увидел перед собой ужас, в сравнении с которым самые жуткие образы существа в подвале казались сладкими грезами. Увиденное разом, одним ударом когтистой лапы, лишило его рассудка.

 

Пм вполне убедительно, и втч потому что банальный, скучный сюжетный хоррор троп ( а других-то у Кинга почти и нет) описан талантливым беллетристом. Вот остюда и растут проблемы большинства его экранизаторов.

[Сэди]

Шарики и кораблик отвлекают внимание, будто гипнотизируют.

[Colorful]

а я тут, понаблюдав поток слюноотделений выше на девочку-подростка от взрослых мужиков, тригернулась образами из детства, в котором, как и в детстве более-менее каждой девочки регулярно встречалось подобное мудачье, считающее нормальным "невинно покадрить" ребенка, и как один совершенно стремного вида и достаточно отбитый, чтоб перейти к конкретным действиям, просто взял за руку и официальным голосом сказал, что я должна с ним идти, на что ни я, ни 9-летняя подруга ничего возразить не смогли, и так бы я и ушла и не вернулась, наверн, если бы не мой значительно старший брательник..Типичное, короче, для ребенка состояние - одновременные понимание неправильности происходящего и в то же время невозможность мысли о реальном противостоянии кому-то взрослому и официальному.

(втч поэтому, кстати довольно мерзко, когда начинают иделизировать детство, представляя его чем-то исключительно светлым и милым - отвратительное же время в жизни, когда ты полностью зависишь от окружающих)

 

Щас вам расскажут, что она в 13 выглядит на 30, а значит все окнорм.

Кстати, в книге был момент когда к Беверли приставал ее отец, тоже очень стремно и отвратительно было описано. Вот такое было бы в тему.

[Sogood]

Пока не пытаются "пугать" клоуном, выглядит интересно. Детвора хорошая.

 

Ну, если это все пугачки, которые есть в фильме, то вполне норм. А если он так набигать будет десяток раз за фильм, то это, конечно, зашквар.

А сколько продолжительность, кстати, есть инфа?

а я тут, понаблюдав поток слюноотделений выше на девочку-подростка от взрослых мужиков, тригернулась образами из детства, в котором, как и в детстве более-менее каждой девочки регулярно встречалось подобное мудачье, считающее нормальным "невинно покадрить" ребенка, и как один совершенно стремного вида и достаточно отбитый, чтоб перейти к конкретным действиям, просто взял за руку и официальным голосом сказал, что я должна с ним идти, на что ни я, ни 9-летняя подруга ничего возразить не смогли, и так бы я и ушла и не вернулась, наверн, если бы не мой значительно старший брательник..

Да никто тут ничего такого не имеет в виду. Просто все вспоминают себя в возрасте главных героев и считают девчонку (и я в том числе) привлекательной, представляя себя на месте пацанов.

Изменено 28.07.2017 13:46 пользователем Sogood

[Health]

Да никто тут ничего такого не имеет в виду. Просто все вспоминают себя в возрасте главных героев и считают девчонку (и я в том числе) привлекательной, представляя себя на месте пацанов.

нет, это херня, иначе где все эти взрослые тёти от 20 до 30, а то и старше, надрачивающие гениталии на 12-летних мальчиков, так напоминающих первую влюбленность? Такая мужская лайтовая (или не очень) педофилия, как отросток все еще лишь частично дохлого патриархального уклада, реально существует, и так же частично принимается обществом за норму, но у меня вообще-то больше о том, как на детей действует авторитет и могущество взрослого человека - будь то посторонний, или собственный родитель, как тут выше уже напомнили про другую часть книжки

[Sogood]

Ну может они и не выражают ничего именно из-за этого патриархального уклада? Я просто не верю, что женщина может не считать пацана привлекательным. Может не говорить об этом - это другое дело.

[Health]

Ну может они и не выражают ничего именно из-за этого патриархального уклада? Я просто не верю, что женщина может не считать пацана привлекательным. Может не говорить об этом - это другое дело.

 

ну я же пытаюсь вернуть к теме..

 

но, ок - само собой, они не выражают и по большей части действительно не хотят малолетних пацанов (true) из-за того, что воспитываются в той же самой культуре Выбор секс объекта - это научение, импринтинг и много еще чего, но блин.., это реально очень уже отдельный от темы разговор

[ХиХ]

довольно мерзко, когда начинают иделизировать детство, представляя его чем-то исключительно светлым и милым - отвратительное же время в жизни, когда ты полностью зависишь от окружающих

Идеализация - это всегда глуповато. Но мерзко и отвратительно? Это только твоё мнение, основанное на подпорченной психике

 

Такая мужская лайтовая (или не очень) педофилия, как отросток все еще лишь частично дохлого патриархального уклада, реально существует, и так же частично принимается обществом за норму

Да-да, исключительно мужская. А училки, совращающие учеников - это всё сказки. И как раз за норму обычно воспринимается ситуация, когда взрослая дама пацана совращает. Типа, везунчик, чего ему жаловаться. А в случае наоборот - буквально все готовы убить за любой намёк "лайтовой педофилии".

 

Кароч, у нас в треде очередной борцун за права женщин) Не дай бог ещё Savann придёт и начнёт простыни катать про притеснения женских персонажей.

 

И да, Беверли Марш реально милая. Но точно не сексуальная - тут реально пара юзеров спалились в своих предпочтениях)

Изменено 28.07.2017 14:38 пользователем ХиХ

[Танцор34]

а я тут, понаблюдав поток слюноотделений выше на девочку-подростка от взрослых мужиков, тригернулась образами из детства, в котором, как и в детстве более-менее каждой девочки регулярно встречалось подобное мудачье, считающее нормальным "невинно покадрить" ребенка, и как один совершенно стремного вида и достаточно отбитый, чтоб перейти к конкретным действиям, просто взял за руку и официальным голосом сказал, что я должна с ним идти, на что ни я, ни 9-летняя подруга ничего возразить не смогли, и так бы я и ушла и не вернулась, наверн, если бы не мой значительно старший брательник..Типичное, короче, для ребенка состояние - одновременные понимание неправильности происходящего и в то же время невозможность мысли о реальном противостоянии кому-то взрослому и официальному.

(втч поэтому, кстати довольно мерзко, когда начинают иделизировать детство, представляя его чем-то исключительно светлым и милым - отвратительное же время в жизни, когда ты полностью зависишь от окружающих)

А деревянных игрушек прибитых к полу в вашем детстве не было?

[Instant]

Instant, тоже заметил эту перемену, но вы его (не Джорджи!) рожу видели? А голос слышали? Очень трудно довериться кому-то, чья морда появляется из водостока в проливной дождь, особенно если этот кто-то обладает внешностью и интонацией психопата, будь даже у него и голубые глаза

(Да, я понимаю, что это кино)

Да и я бы не сказал, что цвет меняется на голубой именно с жёлтого. Мне первоначальный цвет видится скорее серебряным (как всё у него — серебряно-оранжевой расцветки), а жёлтый блеск кажется от того, что в темноте водостока его глаза, как у мастера Безенчука, горят неугасимым огнём )

Ну, в трейлере видно, как Джорджи улыбается, когда Пеннивайз подает ему кораблик, так что очевидно, что тот ему доверился. К тому же, это единственный случай в книге, когда ребенок доверился Пеннивайзу. Во всех остальных случаях дети и взрослые находили его жутким. Так что я не знаю откуда это взялось, что Пеннивайз обязательно должен выглядеть дружелюбным и безобидным. Карри, конечно, сыграл его отменно, но оригинал-то все-таки книга, а не тот мини-сериал

[Instant]

Щас вам расскажут, что она в 13 выглядит на 30, а значит все окнорм.

Кстати, в книге был момент когда к Беверли приставал ее отец, тоже очень стремно и отвратительно было описано. Вот такое было бы в тему.

Да, это будет в фильме. В книге отец приставал к Беверли, только когда им овладел Пеннивайз, хотя в остальное время инцест-нотки в его поведении так же были, когда он постоянно намекал на то, что она похорошела или что-то типа этого. Сказали, что в фильме пойдут еще дальше

[Сэди]

Да, это будет в фильме. В книге отец приставал к Беверли, только когда им овладел Пеннивайз, хотя в остальное время инцест-нотки в его поведении так же были, когда он постоянно намекал на то, что она похорошела или что-то типа этого. Сказали, что в фильме пойдут еще дальше

 

Отец её бил, насколько я помню. Мать подозревала, что пристает.

[Marselenok]

Ну, в трейлере видно, как Джорджи улыбается, когда Пеннивайз подает ему кораблик

 

Вот те на, а я вижу в том же трейлере совсем другую картину: внутренняя борьба между желанием вновь обрести мысленно уже навсегда утраченный кораблик и настороженность, может даже неприязнь по отношению к тому, кто его отдаёт. Никакой улыбки я в упор не вижу. Хотя я и откровенно жёлтых глаз не разглядел, так что разночтения здесь можно списать на моё искажённое восприятие, думаю

 

...я не знаю откуда это взялось, что Пеннивайз обязательно должен выглядеть дружелюбным и безобидным

 

Ну, по-моему, из того отрывка, который Health приводила выше по треду

 

Карри, конечно, сыграл его отменно

Ну и уж к слову.

Насколько же обаятельным и юморным, действительно, получился он у Карри! К такому не только ребёнок потянется — с ним и я бы стаканчик-другой чего-нибудь не шибко крепкого пропустить бы не отказался

 

Сцена с Джорджи так "вкусно" сделана, а от его "Don't you want a balloon" я каждый раз "улетаю" почище тех шариков И без всяких глаз и прочих спецэффектов, против которых, правда, не возражаю. "На чистом сливочном"