Трансформеры 2: Месть падших (Transformers: Revenge of the Fallen)

[Putnik777]

Терминатор 2? Как же так? Это же вроде шедевр!

Или Вы имели в виду Трансформеры 2? Но тогда нужно писать ТФ2!

 

Находясь в любой другой теме - возможно. Но здесь и ежу понятно, что Т2, без всяких "Ф" - это именно "Трансформеры 2".

 

Полный шлак... Просто тупость...

Ну зачем так грубо? Фильм, конечно, далеко не шедевр, но не шлак то уж точно. Хотя тупость - это да.

[Buffi]

Еще бы, на Ла Бафа даже отвлекаться не хотелось. Родригез более придурошный, в смысле смешнее, а на Лабафа пофиг с его миссией...

 

Родригез свежее лицо в фильме, и хоть он визжал и орал, и вообще вел себя не совсем адыкватно, но я думаю так бы вел себя любой нормальный человек столкнувшись с роботом который тебя хочет ну как минимум убить. Я по крайней мере ему верила, не всегда, но верила))

А с ЛаБафом и его миссией и так все понятно))

Изменено 13.07.2009 11:59 пользователем Buffi

[ShpuntiK]

Ну зачем так грубо? Фильм, конечно, далеко не шедевр, но не шлак то уж точно. Хотя тупость - это да.

 

Канечно фильм шлак (Вы про свой любимые, ведь!?), а вот Трансформеры 2 просто шедевр, для меня уж точно!

[Volfman]

Только сегодня смог посмотреть на большом экране, до этого не удержался и прочел много спойлеров, так что про сюжет судить не могу, когда фильм смотрел уже все наперед знал. Спецэффекты впечатлили, по крайней мере до выхода Аватара №1 точно. Но из за большого количества шуток фильм теряет серьезность, а так кроме этого каких то ляпов не заметил.

9 из 10

[Jekse]

Будем прямолинейны: «Трансформеры: Месть падших», главный попкорн-релиз 2009 года, провалился. Теперь подробнее.

 

Главный аргумент адвокатов Миши Бэя в его защиту — житейская мудрость «кашу маслом не испортишь». Но у этого народного принципа есть обратная сторона: иногда масла становится слишком много, что любая, даже самая вкусная и наваристая каша превращается в маслянистый бульон, который без кислой мины на лице есть просто невозможно. Как ни прискорбно, но Бэй настолько сильно переборщил с количеством этого самого «масла», что сиквел «Трансформеров» рассыпался как неустойчивый карточный домик.

 

Казалось бы, ведь ни для кого ни секрет, что автор «Скалы» и «Армагеддона» является единственным мейнстримовым режиссером, в чьих фильмах чрезмерное количество проамериканского патриотического пафоса выступает в качестве мощного средства выразительности, а сочные как наливное яблочко спецэффекты позволяют наплевать на ужаснейшую актерскую игру и затертые до дыр сюжетные повороты. Естественно, всего вышеперечисленного хватает с лихвой и в последнем его фильме, но в этот раз закрыть глаза на отвратительнейшие диалоги, плоский юмор и стереотипных манекенов-персонажей почему-то не получается. А ведь хочется, между прочим.

 

Тут все дело не в режиссерской некомпетентности, отнюдь — Бэй-постановщик переживает сейчас второе рождение — и даже не в пугающем хронометраже (два с половиной часа часто сменяющихся картинок не под силу выдержать не только эпилептикам) в совокупности с желанием угодить тысячам фанатам игрушек Hasbro, а в том, что массовый кинематограф меняется с каждым годом на глазах. Если еще два года назад мы могли простить все за сочные спецэффекты, то теперь хочется чего-то большего. Эпоха тестостероновых блокбастеров, живой иконой которой и является Бэй, проходит, на первый план снова выходят фильмы, где человеческие отношения стоят выше красочных взрывов и оглушительных бомбежек. Единственная проблема — Мише Бэю на это наплевать, он продолжает снимать фильмы по своей отлаженной схеме, выезжая на титомировском принципе «пипл схавает». Да, схавает, но в этот раз рискует тем, что режиссерская кость может встать поперек горла.

 

Вот именно поэтому чисто продюсерский (читай — спилберговский) финал с появлением мертвых Фолленов выглядит, по меньшей мере, жалко, а пустынный выворот в духе «Данко стайл» (третий раз за этот год — это что, скрытая реклама бескорыстного донорства?) уже попахивает последней стадией кинематографического маразма. И именно поэтому больше не вставляет ставший уже историей процесс трансформации роботов в машины и наоборот, и даже классические бэйевские фейерверки доводят до эстетического оргазма в особо редких случаях.

 

В принципе, за умопомрачительные схватки в лесу и на шанхайском хайвее, шикарные виды на задницу Меган Фокс в облегающих шортиках и, естественно, оттюнингованного Оптимуса новым покатушкам от Майкла Бэя можно было бы простить если не все, то многое. Но когда бешеные адреналиновые схватки сменяются совокупляющимися собаками с нетрадиционной сексуальной ориентацией, озабоченными родителями героя ЛеБафа, похотливым десептиконом и видами на трансформерскую мошонку, невольно задаешься вопросом: что же это за кино? Продолжение одного из лучших попкорн-муви 2007 года или же особо извращенное грайнд-порно «по мотивам», пытающееся прикрыть свой срам табличкой с рейтингом PG-13?

[Gnost_96]

Будем прямолинейны: «Трансформеры: Месть падших», главный попкорн-релиз 2009 года, провалился. Теперь подробнее.

 

Главный аргумент адвокатов Миши Бэя в его защиту — житейская мудрость «кашу маслом не испортишь». Но у этого народного принципа есть обратная сторона: иногда масла становится слишком много, что любая, даже самая вкусная и наваристая каша превращается в маслянистый бульон, который без кислой мины на лице есть просто невозможно. Как ни прискорбно, но Бэй настолько сильно переборщил с количеством этого самого «масла», что сиквел «Трансформеров» рассыпался как неустойчивый карточный домик.

 

Казалось бы, ведь ни для кого ни секрет, что автор «Скалы» и «Армагеддона» является единственным мейнстримовым режиссером, в чьих фильмах чрезмерное количество проамериканского патриотического пафоса выступает в качестве мощного средства выразительности, а сочные как наливное яблочко спецэффекты позволяют наплевать на ужаснейшую актерскую игру и затертые до дыр сюжетные повороты. Естественно, всего вышеперечисленного хватает с лихвой и в последнем его фильме, но в этот раз закрыть глаза на отвратительнейшие диалоги, плоский юмор и стереотипных манекенов-персонажей почему-то не получается. А ведь хочется, между прочим.

 

Тут все дело не в режиссерской некомпетентности, отнюдь — Бэй-постановщик переживает сейчас второе рождение — и даже не в пугающем хронометраже (два с половиной часа часто сменяющихся картинок не под силу выдержать не только эпилептикам) в совокупности с желанием угодить тысячам фанатам игрушек Hasbro, а в том, что массовый кинематограф меняется с каждым годом на глазах. Если еще два года назад мы могли простить все за сочные спецэффекты, то теперь хочется чего-то большего. Эпоха тестостероновых блокбастеров, живой иконой которой и является Бэй, проходит, на первый план снова выходят фильмы, где человеческие отношения стоят выше красочных взрывов и оглушительных бомбежек. Единственная проблема — Мише Бэю на это наплевать, он продолжает снимать фильмы по своей отлаженной схеме, выезжая на титомировском принципе «пипл схавает». Да, схавает, но в этот раз рискует тем, что режиссерская кость может встать поперек горла.

 

Вот именно поэтому чисто продюсерский (читай — спилберговский) финал с появлением мертвых Фолленов выглядит, по меньшей мере, жалко, а пустынный выворот в духе «Данко стайл» (третий раз за этот год — это что, скрытая реклама бескорыстного донорства?) уже попахивает последней стадией кинематографического маразма. И именно поэтому больше не вставляет ставший уже историей процесс трансформации роботов в машины и наоборот, и даже классические бэйевские фейерверки доводят до эстетического оргазма в особо редких случаях.

 

В принципе, за умопомрачительные схватки в лесу и на шанхайском хайвее, шикарные виды на задницу Меган Фокс в облегающих шортиках и, естественно, оттюнингованного Оптимуса новым покатушкам от Майкла Бэя можно было бы простить если не все, то многое. Но когда бешеные адреналиновые схватки сменяются совокупляющимися собаками с нетрадиционной сексуальной ориентацией, озабоченными родителями героя ЛеБафа, похотливым десептиконом и видами на трансформерскую мошонку, невольно задаешься вопросом: что же это за кино? Продолжение одного из лучших попкорн-муви 2007 года или же особо извращенное грайнд-порно «по мотивам», пытающееся прикрыть свой срам табличкой с рейтингом PG-13?

 

С вами частично согласен, и так-же не согласен. Все знают, абсолютно все, что сиквелы зачастую снимают гораздо хуже оригинала, но не для всех, для кого то первый и второй фильм это лишь пустое развлекалово, зрелище, которое лицезреют исключительно из за крутого экшна, огромных роботов и после новости про 145 тб спецэффектов на жд, а кому то это кино показалось отличным, я лично считаю что фильм нормальный, но извращённостей там никаких нет, да, подумаешь зад Меган Фокс, подумаешь есть пару слов и таких-же действий, но это не повод называть кино развратным.

 

Миша Бэй неплохо справился с задачей, в чём то фильм лучше, а в чём то хуже оригинала, который вышел в 2007ом году. Родители действительно раздражали, но с другой стороны, если бы не они, у зрителей не выработалось бы чувство терпения, ведь просидеть 140 с лишним минут в зале, это сплошное утомление, а тут есть на кого сорвать свой гнев. Скорее всего вы говорите только про развращение фильма, разные моменты, сцены, это же современный блокбастер, ни в одном фильме не без этого, за исключением разной фантастики, это-же боевик в конце концов, жанр который сочетает в себе ещё несколько таковых.

 

Но сиквел данный не так уж плох, это действительно 100% летний попкорн-хит, не более, не менее. Сценарий напрочь отсутствует, но раз есть столь странный титул, почему бы не убрать всё хорошее из кина? Этим наверняка руководствовался Миша Бэй, да и получилось не так уж плохо, фильм переполнен адреналином, погоди, взрывы, потрясающие воображение спецэффекты, вот что нужно для нормально блокбастера. Зрителям понравился юмор, да, он пошлый, но куда без него? Первый фильм это сборка информации, второй показывает полное видение на вселенную трансформеров, так что делайте выводы.

 

Да, это чистый экшн, да, сюжет кое где бывает бредом, кое где отличным, но что из этого? Не критиковать же этот фильм, в конце концов Бэй мог лучше, но всё что он может, это лишь подборка красивых кадров, но это не всё на что способен Миша, я знаю, что пишу какой то бред, тем более всё в перемешку, но я лишь высказываю своё мнение. Бэй конечно мог снять лучше, но разве сейчас он не выложился в полную силу? По моему выложился, и ещё как.

[Jekse]

С вами частично согласен, и так-же не согласен. Все знают, абсолютно все, что сиквелы зачастую снимают гораздо хуже оригинала, но не для всех, для кого то первый и второй фильм это лишь пустое развлекалово, зрелище, которое лицезреют исключительно из за крутого экшна, огромных роботов и после новости про 145 тб спецэффектов на жд, а кому то это кино показалось отличным, я лично считаю что фильм нормальный, но извращённостей там никаких нет, да, подумаешь зад Меган Фокс, подумаешь есть пару слов и таких-же действий, но это не повод называть кино развратным.

 

Ну первый фильм не был такой напыщеныый, пафос там аутентичен и юмор более-менее хоть. Ну и хронометраж щадящий. А тут херня сплошная. А развратным его никто не называет, всего лишь хорошо завуалированное грайнд-порно. ^^

 

Не трожь зад Меган Фокс! Он шикарный!

 

Миша Бэй неплохо справился с задачей, в чём то фильм лучше, а в чём то хуже оригинала, который вышел в 2007ом году.

 

В чем он лучше?

 

Родители действительно раздражали, но с другой стороны, если бы не они, у зрителей не выработалось бы чувство терпения, ведь просидеть 140 с лишним минут в зале, это сплошное утомление, а тут есть на кого сорвать свой гнев.

 

Срывать гнев можно на соседнем мальчике, который очень тщательно и настойчиво переживывает попкорн, демонстративно запивая его колой. Здесь же надо было просто сократь минут на 40.

 

Скорее всего вы говорите только про развращение фильма, разные моменты, сцены, это же современный блокбастер, ни в одном фильме не без этого, за исключением разной фантастики, это-же боевик в конце концов, жанр который сочетает в себе ещё несколько таковых.

 

Эт ясен пончик, но мошонка (!!) у трансформеров - это вообще что за х?

 

Но сиквел данный не так уж плох, это действительно 100% летний попкорн-хит, не более, не менее.

 

То, что он "летний попкорн-хит" еще не говорит о том, что критиковать его низя.

 

Сценарий напрочь отсутствует, но раз есть столь странный титул, почему бы не убрать всё хорошее из кина?

 

Расшифруй, пожалуйста

 

Этим наверняка руководствовался Миша Бэй, да и получилось не так уж плохо, фильм переполнен адреналином, погоди, взрывы, потрясающие воображение спецэффекты, вот что нужно для нормально блокбастера.

 

Не только. Чтоб получилос нормальный блокбастер нужен человеческий сюжет и вменяемая продолжительность. А с этим у ТФ2 большие-пребольшие проблемы.

 

Зрителям понравился юмор, да, он пошлый, но куда без него?

 

Он не пошлый, он тупой.

 

Первый фильм это сборка информации, второй показывает полное видение на вселенную трансформеров, так что делайте выводы.

 

Откуда сия информация?

 

Да, это чистый экшн, да, сюжет кое где бывает бредом, кое где отличным, но что из этого?

 

Нет, сюжет целиком и полностью бредовым.

 

Не критиковать же этот фильм, в конце концов Бэй мог лучше, но всё что он может, это лишь подборка красивых кадров, но это не всё на что способен Миша, я знаю, что пишу какой то бред, тем более всё в перемешку, но я лишь высказываю своё мнение.

 

Как визионер - Бэю стремится дальше некуда, как режиссеру - нет предела совершенству. Мог лучше, мог.

 

Бэй конечно мог снять лучше, но разве сейчас он не выложился в полную силу? По моему выложился, и ещё как.

 

Он выложился в полную силу, но просто ему начхать на то, что все его фильмы по одним лекалам снимаются.

[kennymustdie]

А развратным его никто не называет, всего лишь хорошо завуалированное грайнд-порно. ^^

 

А поподробней можно?

[euro-banan]

А поподробней можно?

 

А ты не заметил, что во вторых Трансах любой объект рано или поздно пытается спариться с другим? Ну и тут метафора-то известная, что в итоге фильм начинает жестоко спариваться с мозгом зрителя

[Jekse]

А поподробней можно?

 

Читай выше отзыв. ^^

[kennymustdie]

Ну блин, я не смотрел еще=)

[Podpisnov]

Очередной офф-топ о кассовых сборах и о том, что считать шедевром, а что не считать, удален (-34)

[TERM1K]

Многим так фильм не понравился и они тратят так много времени, чтобы его опустить на этот форуме (возможно и других)... Но если вам не понравилась еда, то вы не будете её есть и выкините и максимум сразу скажите "гадость" и забудете. А тут все не любители Т2 сидят и жуют её... непонятно...

[artpainter]

Фильм как минимум удачен тем, что вызвал резонанс в среде кинолюбителей. Даже если фильм не нравится, то это уже успех. Никчемные фильмы не обсуждают.

 

Те, кому фильм понравился - обязательно купят DVD или там Блюрей.

Многие из тех, кому не понравился - скачают.

[Jekse]

Многим так фильм не понравился и они тратят так много времени, чтобы его опустить на этот форуме (возможно и других)... Но если вам не понравилась еда, то вы не будете её есть и выкините и максимум сразу скажите "гадость" и забудете. А тут все не любители Т2 сидят и жуют её... непонятно...

 

школота детектед

 

Фильм как минимум удачен тем, что вызвал резонанс в среде кинолюбителей.

 

резонанса никакого он не вызвал, кинлюбители его просто облили говном.

 

Никчемные фильмы не обсуждают.

 

парень, ты аще жаркий

 

Те, кому фильм понравился - обязательно купят DVD или там Блюрей.

Многие из тех, кому не понравился - скачают.

 

зах мне его качать?

[Optimus]

Эт ясен пончик, но мошонка (!!) у трансформеров - это вообще что за х?

 

Мда...а пораскинуть чуток мозгом не судьба?или обічную хохму вы от правды отличить не можите?

Ведь и ежу понятно,что это было сказано не из-за того,что у девастатора там действительно машонка,а сказано это было просто для смеха.

 

школота детектед

 

Сам-то давно школотой перестал быть?)

 

резонанса никакого он не вызвал, кинлюбители его просто облили говном.

 

Да ну? вы провели опрос среди всех кино-любителей?

П.С. спс вам,очередной раз поржал,над необоснованной и глупой критикой не профессионального человека)

[creme_fromage]

школота детектед

зах мне его качать?

 

Во-во :lol: Пипецио.

 

Мда...а пораскинуть чуток мозгом не судьба?или обічную хохму вы от правды отличить не можите?

Ведь и ежу понятно,что это было сказано не из-за того,что у девастатора там действительно машонка,а сказано это было просто для смеха.

 

Пораскинуть мозгом для того, чтобы понять эти "шутки" уровня тупых молодежных комедий? Докатились.

Изменено 14.07.2009 12:27 пользователем Podpisnov

[cheker]

Посмотрел. Вердикт - Бэй не зажег.

 

После просмотра вышел из зала в полнейшем недоумении и глубоком разочаровании. Такое ощущение, что Миша немного неправильно подошел к основному закону сиквелостроения - "всего, что было, но в два раза больше". Больше надо было экшена и роботов, а вот пафос как раз можно было не увеличивать. С последним в фильме реальный перебор. Даже такого любителя пафоса, как я, в некоторых моментах от оного начинало тошнить. А вот с экшеном не сложилось. Да-да, не нужно делать такие большие глаза, мне это правда не понравилось. А все потому, что МАЛО! Много пафоса, много болтовни с катастрофически высокой концентрацией H2O, много юмора, который с первой части изрядно потупел (пару раз за фильм улыбнулся) и мало роботов. Почему-то сами Трансформеры отошли на второй план. Из всех роботов рулили вечеринкой только Мегатрон и Прайм, остальные в тени.

 

В фильме всего четыре приличных экшн-сцены. Не считать же экшн-сценой побоище во дворе Сэма в самом начале. Да и то в большинстве случаев весь экшн заключается в том, что Сэм с Микаэлой бегут по пересеченной местности, а вокруг них взрываются петарды. Роботы в этом участвуют только мельком, несмотря на то, что они есть почти в каждом кадре. Единственная сцена, которая мне действительно понравилась - битва в лесу. А остальное... Ну где твой задор, Майкл? Где глобальные разрушения? За весь фильм красиво разрушили одну-единственную хренову пирамиду, хотя, признаю, это было красиво.

 

 

Финал ужасен. Пришел Оптимус и за минуту все разрулил. А как хорошо начиналось. Когда он соединился с Джетфаером, я начал в предвкушении потирать руки, мол, щас-то и начнется самое мясо. А хрен вам! Фигак - и адской машины нет. Фигак - Мегатрону отрезали башку. Фигак - Фоллену тоже отрезала башку. Никакого спортивого интереса.

 

 

Сценарий тоже блещет идиотизмом. В первой части этот идиотизм не так сильно выделялся и был прикрыт юмором и экшеном, так что замечать этого не хотелось. Здесь же тупость на тупости, причем они лезут в глаза даже тогда, когда ты специально пытаешься их не замечать и получать удовольствие от просмотра.

 

Бэй не привнес в экшн ничего радикального нового с первой части. Да, тут есть новые роботы, но это все.

 

Ну ладно, хватит о грустном. В конце концов, в фильме есть, по крайней мере, два преимущества. Это Шайя и Меган. Два человека, которые реально жгут. И хорошо, что их здесь много, иначе фильм бы не смотрелся вообще.

 

Может быть, если бы не было первой части, мне бы этот фильм понравился сильнее, но я от него ждал гораздо большего. Прости, Бэй, но приз за лучшую бойню роботов уходит к МакДжи, как бы неожиданно это не было.

[Podpisnov]

И снова флуд. (-12) Я смотрю, обсуждение фильма уже исчерпало себя, если здесь занимаются тем, что выкладывают ссылки на рецензии с сайта и доказывают, что их автор дурак и в теме ничего не понимает.

[Ustas.SSR]

Где глобальные разрушения? За весь фильм красиво разрушили одну-единственную хренову пирамиду, хотя, признаю, это было красиво.

 

Еще Авианосец...

 

Фигак - Мегатрону отрезали башку.

 

А вернее - пол-"башки".

 

Бэй не привнес в экшн ничего радикального нового с первой части. Да, тут есть новые роботы, но это все.

 

Больше роботов, больше действия, больше боев...

 

но приз за лучшую бойню роботов уходит к МакДжи, как бы неожиданно это не было.

 

...хотя по многочисленным мнениям фильм у Бэя (и по наполнению тоже) вышел лучше творчетсва МакДжи...

[Lander]

Больше роботов, больше действия, больше боев...

 

Меньше качественных трансформаций, меньше интересного действия, меньше красивых боёв и разрушений. Я лучше посмотрю на одну единственную экшен-сцену, но на хорошую. Как в первой части. Когда камера не трясётся, когда можно разобрать где какой робот, когда там нету пафосных изречений (хотя они и в первой части были).

 

Да в фильме всего стало больше, но это не значит, что всё стало лучше.

[Ustas.SSR]

Меньше качественных трансформаций, меньше интересного действия, меньше красивых боёв и разрушений. Я лучше посмотрю на одну единственную экшен-сцену, но на хорошую. Как в первой части. Когда камера не трясётся, когда можно разобрать где какой робот, когда там нету пафосных изречений (хотя они и в первой части были).

 

Камера тряслась и в первой части, насчет деталей я согласен, и трансформации в первой части были поотчетливей...

 

Я и в первой части не всегда мог разобрать кто из них кто...

[Lander]

Я и в первой части не всегда мог разобрать кто из них кто...

 

Ну по моему, в первой части это было легче. А сейчас даже в битве один на один, я не понимал где кто. Например в сцене первой битвы

с колесообразным роботом, я только посмотрев кадр, заметил, что на нём в один момент висел Оптимус.

 

 

ИМХО, даже "Монстро" был отчётливее что-ли..

[Zero]

Меньше качественных трансформаций

насчет деталей я согласен, и трансформации в первой части были поотчетливей...

По поводу "меньше качественных" и "поотчетливей" ничего подобного. Они такие же классные, просто их меньше, да и после первой части уже не так впечатляют. Жаль, конечно, что ни одной толковой трансформации не показали у Старскрима. С ним откровенно схалтурили, он просто взлетал а потом уже трансформировался. Несколько раз. В то время, как в первой части на него пришлись одни из самых смаковых эпизодов.

Я и в первой части не всегда мог разобрать кто из них кто...

Я тоже. Но это уже скорее потому, что в момент первого (одного из) просмотра ты не знаешь кто конкретно как выглядит. Ознаковшись с Трансформерами, все становится ясно и понятно.

меньше интересного действия

Нет. Интерес к происходящему был. Да, его могло не быть, но это только в случае полного не понимания происходящего с постоянным озадачиванием и вопросами "почему, зачем и как?".

меньше красивых боёв и разрушений

Нет. Вторая часть масштабнее - это о разрушениях. У второй части больше экранного времени у ILM - это о красоте. Хотя, у каждого свое понятие "красоты".

Ну по моему, в первой части это было легче. А сейчас даже в битве один на один, я не понимал где кто. Например в сцене первой битвы

с колесообразным роботом, я только посмотрев кадр, заметил, что на нём в один момент висел Оптимус.

"В один момент"... А кто тогда ему вообще сломал шасси и сказал "К обочине"? Там все видно было. Не зря ведь прыжок Оптимуса показали в slo-mo. Разнос моста, кстати, опупенный был.

[steffania]

А кто тогда ему вообще сломал шасси и сказал "К обочине"?

 

О, как раз уже на этом моменте я поняла, что уровень пафоса и идиотизма в фильме зашкалит до предела.