Трамвай Желание (A Streetcar Named Desire)

[Health]

Человек пишет, имея целью высказывание, и его персонажи - функция, работающая на это. Ему важны не эти условные люди, а то что он через них говорит

[rasty]

Человек пишет, имея целью высказывание, и его персонажи - функция, работающая на это. Ему важны не эти условные люди, а то что он через них говорит

 

Что хотел сказать автор. Шо, опять?!

[Annettica]

Автор говорил: "Бланш - это я".

[Health]

используй подход "бабки на лавке" - если больше нравится. Я прост о том, что для этого не нужны книги и кино, достаточно шоу про выяснения отношений люмпенов. А творчество это про идеи, искать их в биографии автора, или в себе - уже второй вопрос

[rasty]

используй подход "бабки на лавке" - если больше нравится. Я прост о том, что для этого не нужны книги и кино, достаточно шоу про выяснения отношений люмпенов. А творчество это про идеи, искать их в биографии автора, или в себе - уже второй вопрос

 

Автор не интересен (опять же, кого изучать : писателя или режиссера?). Интересны герои. Во всех темах фильмов драм, в которых я писала, обсуждаются герои и ситуации, все на основе каких-то личных пониманий, опыта, знакомств. Потому еще раз : про "бабок на лавке" не согласна.

[All-That-Yazz]

ну таким образом можно подумать, что в кино имелось в виду: нормально, женщина должна терпеть побои, а мужчина должен бить и делать то, что хочет он, ибо нечего курицам иметь право голоса. Имеет место быть мысль? Имеет!

[rasty]

ну таким образом можно подумать, что в кино имелось в виду: нормально, женщина должна терпеть побои, а мужчина должен бить и делать то, что хочет он, ибо нечего курицам иметь право голоса. Имеет место быть мысль? Имеет!

 

Так каждый свое вынесет! А будет интересно : сравнит (если докопается или найдет) с мнением автора (если последний его глубоко завуалировал). Пишется/снимается по-разному : вредные советы написаны от противного. Но большинство детей понимает, что это не призыв к действию. Потому про курицу это уж совсем обидно. Такие люди и без фильмов так себя ведут. Да и не смотрят/не читают такие фильмы/литературу.

 

Видимо, мне ближе такой подход : автор просто показал. А ты уж анализируй это (с) Особо интересно, если твое мнение абсолютно не совпадет в его мнением. Он - Бланш. Сочувствую ему. Но что мне с этим делать, если она мне омерзительна. И не только мне.

[All-That-Yazz]

Но что мне с этим делать, если она мне омерзительна. И не только мне.

 

искать в себе Стэнли. Мы - люди и мы не обязаны быть как Бланш. Мы вообще все на своих местах. Я уже просто написал, что у каждого персонажа своя "правда". Она может не совпадать с моралью. Есть люди, которые могут терпеть побои. Есть мужья, которые готовы мириться с изменами жен, есть жены, которые готовы мириться с изменами мужей и алкоголем и т.п. Вопрос в том, с чем человек готов мириться.

[Полынья]

Очень точное определение, к слову.

Очень точное определение к жертве Бланш.

Именно ягненком Бланш называет пацана, которого мацает. "Прибрать бы тебя к рукам", "ну ладно, беги, надо быть хорошей и не трогать детей".

Мне физиологически плохо было в этот момент.

А у вашего "ягненка" зубки-то волчьи.

А ягненок-то человека загрыз...

С языка сняли!

Похоже Стэнли пытаются некоторые оправдать свалив всю вину на Бланш, это типа она виновата, что Стэнли ее изнасиловал, а не Стэнли виноват что он просто подонок среднего разлива, который не хочет себя контролировать. А то, что Стэнли жену бьет, то в этом наверное тоже кто-то виноват, но только не сам Стэнли.

Не поэтому. Вы придумываете себе чужую позицию, а потом ее громите. Удобная тактика.

В реальности Стэнли не "оправдывают".

Во-первых, не обязательно быть бабником, быдлом, подонком и т.п., чтобы совершить изнасилование. Как будто очень милые, хладнокровные, вежливые и высококультурные люди не могут совершить это преступление. Но в головах обывателей определенного интеллектуального уровня почему-то "насильник" обязательно должен быть хам, хулиганом, алкоголиком и т.п.

Во-вторых, нет в фильме указаний на то, что "жену бьет". Есть конкретная ситуация, где человек ударил другого человека в состоянии аффекта. Кто угодно мог ударить кого угодно в этих обстоятельствах вне зависимости от пола и семейного статуса. Причем эту ситуацию создала Бланш.

В-третьих, в пьесе ситуация действительно является изнасилованием. В фильме все менее однозначно, и таковым его можно признать по косвенным доказательствам (фашистские утверждения Бланш). Но и там, и там очевидно, что Бланш до последнего момента контролировала ситуацию, и изнасилование, если оно действительно имело место, было спонтанным. Это, разумеется, не снимает вину со Стенли, но демонизировать его тоже нечестно.

Из меня такие вот "ягнята" столько крови выпили в своё время, и столько здоровья унесли моих близких, что просто держать их от себя подальше считаю самым приемлемым на все времена вариантом.

С такими "феечками" сойтись близко в жизни - почище любой катастрофы.

Думаю, пока человек не заплатит из своего кошелька или из своего здоровья, у него не будет причин относиться с неприязнью к персонажам типа Бланш.

Покажи младенцу собаку - тот будет к ней тянуться поиграть. У младенца просто нет набора признаков, который позволяет отличить добродушного питомца от зверя, который готов покусать. И потому, если его оттащат от вольера с бойцовым псом, он будет обижаться и рыдать.

 

Бланш - шлюха. Не в смысле проститутки и не в смысле приверженец полиаморных отношений. Она шлюха в том же смысле, как людей называют "наркоман" или "алкоголик". Человек, чья мотивация фундаментально извращена, из-за чего он представляет угрозу для близких. Мотивация такого человека сводится к получению "дозы" и ради этой "дозы" он готов пожертвовать всем, в том числе близкими.

Стэнли с первого взгляда опознает в Бланш шлюху. И после этого мгновенно перестает обращаться с ней, как с нормальным человеком. Потому что можно много рассуждать про неприкосновенность вещей, но любой из нас, узнав, что человек, который с ними поселился, наркоман, обшарит при случае пожитки такого гостя. Потому что вежливость вежливостью, но это уже вопрос личной безопасности.

И Бланш также мгновенно понимает, что Стэнли знает, кто она.

По уму, Стэнли должен был хлопнуть кулаком по столу, рявкнуть на Стеллу "я тут главный, как я сказал, так и будет!" и выпроводить Бланш. Но ему важно мнение жены, поэтому он не рвет по-живому. Он позволяет Стелле самой прийти к пониманию, что так жить нельзя. Обратите внимание на сцену Дня Рождения - по ней очевидно, что отношения между тремя все еще "нормальные". Стэнли выказывает свое пренебрежение тем, что не соблюдает этикет за столом, но тем не менее он с ней за столом сидит, сама Бланш ведет себя вольно, а сбрасывание тарелки явно стало для нее сюрпризом. То есть предыдущие пять месяцев Стэнли подыгрывал Стелле.

Изменено 07.07.2020 14:44 пользователем Полынья

[All-That-Yazz]

Как я счастлив, что в школе филологию выбрал, прям бальзам на сердце.

[Брэнд]

Жестокое кино. Изнасилование по моему это уже был перебор. Изнасиловать и так больного на голову человека - реально поступок обезьяны. Пропаганда говенного отношения к селюкам, которым выставляют все время Брандо и его дружков. Чувства конешно смешанные, далеко не все такие ветераны и чернорабочие были дерьмом.