Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[hontor]

...Как будто за кадром Дэвид отловил Хонтора и в ноздри ему надышал.

Это к слову про "розовые" очки.

 

Но читать его,Хонтора тобишь,интересно.

Хах. вы подарили мне минуту искреннего позитива!

Должен, однако, уточнить, что еще большой вопрос, кто кому бы в ноздри надышал - поскольку я и сам не менее азартен и упорот

:lol::lol::lol:

[Растяпа]

Тут сразу много аспектов) Уж простите за простынь.

Ну раз вы вырастили себе дзен и вы не хотите вынести мне моск дедушкиным мушкетом, вы просто обязаны теперь на мне жениться, ибо я дочитала вашу простынку!!!

 

Теперь по делу.

 

1. Люди очень по-разному интерпретируют поведение одного и того же человека как в реальности, так и в фильме. Достаточно посмотреть, например, на дискуссии вокруг ЗВ. Так получается, во-первых, из-за разного опыта (и количества этого опыта), а во-вторых, из-за разной вовлеченности. Чтобы кого-то понимать "изнутри", нужна или изначальная сильная эмпатия "вот! Я его понимаю! Ведь я думаю так же!" или постоянно выходить из зоны комфорта, чтобы научиться чувствовать мотивы, которые никак не соотносятся с твоим собственным опытом. И для этого нужна, безусловно, большая личная заинтересованность в понимании.

Или приписать персонажу то, что вы хотите, чтобы он чувствовал, что чувствовали бы вы. И такое возможно. Внезапно.

 

Если ее нет, этой заинтересованности, то вполне нормально не проделывать титаническую работу, а просто поставить галочку "я вижу вот так" и убрать в архив.

Давайте оставим высокопарный слог и вспомним ваши слова, а именно, что Дэвид мечется по комнате...впадает в ступор...сидит с отрешенным видом ибо ему пришлось сделать сложный выбор. Вроде ничо не напутала, цитатку можно приложить, если что. А теперь, пожалуйста, по минутам из фильма, а не из вашей эмпатии, где Дэви мечется по комнате. Представим на секунду, что я чурбан железный без малейшего понимания чужих эмоций, но перемещение тела в пространстве я бы увидела. Зрение то у меня норм. Далее, товарищ андроид злорадно ухмыляется, понимая, что его творение сейчас устроит догонялки с экипажем, вы этого не видите. Внезапно. Дэниэлс орет два раза Уолтер, Уолтер. Вы трактуете это как душевные муки андроида, как впадение в ступор и прочая романтишная хрень. Я это трактую, что товарищ Дэвид просто мониторил корабль на предмет алиена и не царское это дело сразу откликаться на всяких мух, типа Дэниэлс. Только слепой не понял бы, что тут уже Дэвид и что он играет в тетрис. Опять таки он в любом случае остался в выигрыше. Если бы этот алиен был единственной надеждой Дэвюши, вот тут бы он истерил, как в сцене с Орамом. А так сидит, дверцы открывает/закрывает. А раз так, раз понятно, что это Дэвид и он так пофигистично настроен, то понятно, это не последний шанс. Грозит эпичный пипец экипажу.

 

Остальное цитировать не буду ибо незачем. Я рада, что вам говорят, что вы отлично чувствуете. Прям поздравляю вас. Да только дело в том, что я давно работаю в такой области, где я таки обязана оч четко считывать эмоции других людей, иначе никак. И я обязана понимать всяких людей и нормальных и ненормальных, да вот только трактовать должна правильно, а не так как хочет моя трепетная нежная душа, а именно то, как оно есть. Иначе пипец.

 

Значит говорите Растяпе крупно повезло, что вы такой дзенист теперь. Спасибо, не надо значит хвататься за валерианку.

[hontor]

Ну раз вы вырастили себе дзен и вы не хотите вынести мне моск дедушкиным мушкетом, вы просто обязаны теперь на мне жениться, ибо я дочитала вашу простынку!!!

Боюсь, по нашим законам уже не получится

К тому ж, зачем вам такое щастье в длинных простынях?))

 

Или приписать персонажу то, что вы хотите, чтобы он чувствовал, что чувствовали бы вы. И такое возможно. Внезапно.

Именно, поэтому эмпатия - самый ненадежный инструмент)

 

Если бы этот алиен был единственной надеждой Дэвюши, вот тут бы он истерил, как в сцене с Орамом. А раз так, раз понятно, что это Дэвид и он так пофигистично настроен, то понятно, это не последний шанс.

Все бы хорошо... да вот только нео отнюдь не был последним шансом, и вообще был едва ли не "первой попыткой". На него совершенно определенно не нужно было реагировать так эмоционально - неподалеку коконы ждали Орама, а добраться до колонистов Дэвид планировал с самого начала. Уже на этом месте ваш пазл не складывается.

 

Остальное цитировать не буду ибо незачем. Я рада, что вам говорят, что вы отлично чувствуете. Прям поздравляю вас. Да только дело в том, что я давно работаю в такой области, где я таки обязана оч четко считывать эмоции других людей, иначе никак. И я обязана понимать всяких людей и нормальных и ненормальных, да вот только трактовать должна правильно, а не так как хочет моя трепетная нежная душа, а именно то, как оно есть. Иначе пипец.

Ничуть в вас не сомневаюсь, однако также знаю, что люди имеют свойство ошибаться - именно для этого собираются консилиумы врачей, именно для этого перепроверяются результаты научных экспериментов и так далее. Именно поэтому человек со своими проблемами (если всерьез хочет с ними разобраться) идет не к любому психологу, а часто пробует по пять-десять раз, пока не найдет такого, с кем они эффективно смогут работать. Хотя это могут быть профессионалы одной квалификации и равноценного опыта. Вы всерьез уверены, что сможете понять и найти подход к любому человеку на глубинном уровне, а не "вприглядку"? Но это нереально, не существует таких людей, иначе все со всеми давно бы уже договорились и на Земле был бы мир-дружба-жевачка, поскольку достаточно было бы даже одного такого профессионала, чтобы разрулить все конфликты.

Поэтому, ничуть не умаляя ваши заслуги - я вижу то, что вижу, и развидеть не собираюсь)

[Растяпа]

Боюсь, по нашим законам уже не получится

К тому ж, зачем вам такое щастье в длинных простынях?))

Передавайте нижайший поклон этой святой женщине!

 

 

Именно, поэтому эмпатия - самый ненадежный инструмент)

Так отож.

Все бы хорошо... да вот только нео отнюдь не был последним шансом, и вообще был едва ли не "первой попыткой". На него совершенно определенно не нужно было реагировать так эмоционально - неподалеку коконы ждали Орама, а добраться до колонистов Дэвид планировал с самого начала. Уже на этом месте ваш пазл не складывается.

Прекрасно складывается. В сцене с Орамом Дэвиду подгадили момент "создатель-творение". Дэвид упивался тем, что ЕГО не трогают, по крайней мере не вышибают мозги сразу (хотя нахрена он алиену, они у него пластиковые, но ЧСВ оно такое да) Он тут чуть ли не за ушком готов уже был почесать Чужика и вдруг какой то хрен с горы портит момент, да еще и злит создание и вообще может грохнуть работу рук Дэвюши. Тут злоба на Орама, а не страх за Чужика. Чужик уже вот он готовый подрощенный, малек прикомленный и тут....ну вашу мать!!! И я бы разозлилась, а то. В сцене догонялок же Дэвид ничего не терял, говорю же, он в тетрис играл, кто кого. Поэтому метаться, впадать в ступор и обмирать у него не было никакого резону. Ну грохнут этого Чужика, ничего, они все равно скоро все будут подопытными крысками. Можно одним бойцом и пожертвовать. Он как дохтур из 4 части, тот тоже личико к морде алиенов тянул. Обожаю того чувака. Брэд Дуриф, кажется.

 

ЗЫ: и да, я имела ввиду истерику в сцене с Орамом, а не то, что тот Чужик был последний шанс. А то я смотрю вы меня не поняли малёк

 

Ничуть в вас не сомневаюсь, однако также знаю, что люди имеют свойство ошибаться - именно для этого собираются консилиумы врачей, именно для этого перепроверяются результаты научных экспериментов и так далее.

А як жешь, все присутствует, ага. Никто не совершенен. И я тоже. Пичаль.

 

Именно поэтому человек со своими проблемами (если всерьез хочет с ними разобраться) идет не к любому психологу, а часто пробует по пять-десять раз, пока не найдет такого, с кем они эффективно смогут работать. Хотя это могут быть профессионалы одной квалификации и равноценного опыта. Вы всерьез уверены, что сможете понять и найти подход к любому человеку на глубинном уровне, а не "вприглядку"? Но это нереально, не существует таких людей, иначе все со всеми давно бы уже договорились и на Земле был бы мир-дружба-жевачка, поскольку достаточно было бы даже одного такого профессионала, чтобы разрулить все конфликты.

Поэтому, ничуть не умаляя ваши заслуги - я вижу то, что вижу, и развидеть не собираюсь)

В данном случае мы не глубинную проблему разбираем. А вполне все, что на поверхности. Признайте хоть то, что Дэвюша не метался по комнате, а тож прям не по христиански поступаете. Изменено 10.07.2017 16:33 пользователем Растяпа

[Rave]

Прочитал по диагонали несколько простыней и обомлел!

ОМГ!!! ШОК!!! В этой ветке клон Билла Гейтса, Илона Маска и реинкарнация Стива Джобса!!! С таким знанием дела дают расклад по мотивации(!!!) ходячего тостера, что я невольно начал жевать попкорн! Дома, видать, разговариваете на языке BASIC, не иначе! Я даже сначала грешным делом подумал, что это кто-то в будущем изобрёл машину времени и прилетел сюда к нам, что бы поделиться тем, что внезапно пришло на ум на смертном одре сэру Скотту по поводу этой вакханалии, но вовремя привёл себя в чувство.

[501Legion]

люди сидят по часу строчат свои сообщения огромные, которые тут прочитает пару человек от силы. вам не в лом тратить время на эту хрень ??

[Mitsuki]

Это Дэвид в конце, его даже мама по имени называет, когда подбирает ему торжественный музон.

[Roary]

Люди задаются немного не теми вдпросами. Была улыбка, не было улыбки... Какая разница? Вот зачем Дэвид тело Элизабет хранит в виде икебаны, например, намного интересней...

Да и понятно, что каждый будет интерпретировать такого загадочного персонажа по-своему. С Дэвидом, мне кажется, изначально так и было рассчитано. Сам режиссёр вам не расскажет, как оно на самом деле, просто чтобы не разрушать фанские теории. А актёров послушать - у них вообще своё видение..

[Rave]

Сам режиссёр вам не расскажет, как оно на самом деле, просто чтобы не разрушать фанские теории.

 

Деду ваще на это пофиг.

У него своей теории-то толком нет, а Вы про фанов пишите))))))

 

Люди задаются немного не теми вОпросами.

 

Более того, эти вопросы изжеваны эдак 200 страниц назад. Адекватные и даже, к моему удивлению, отнюдь не адекватные давно покинули это пепелище в поисков Глубинных Смыслов в других ветках

 

Это Дэвид в конце, его даже мама по имени называет, когда подбирает ему торжественный музон.

 

Это Уолтер.

По имени называет после активации кода Дэвида

[Растяпа]

Новая теория, Уолтер проникся идеями своего похотливого собрата и резко переквалифицировался в ацкого сотону. Окау. Пусть так. Хонтор расстроится...

 

ЗЫ: нахрена он код Дэвида называет?

[Rave]

Новая теория, Уолтер проникся идеями своего похотливого собрата и резко переквалифицировался в ацкого сотону. Окау. Пусть так. Хонтор расстроится...

 

ЗЫ: нахрена он код Дэвида называет?

 

Даю подсказку на счёт главного вопроса этого пепелища, дабы Вы не тратили зря время, а использовали его для удовлетворения той потребности, недостаток которой заставляет Вас изо дня в день доказывать здесь что-то такому же страдальцу Хонтору

 

1. Это Дэвид

2. Это Уолтер, который решил "а почему бы и нет"

3. Это Уолтер, который скачал жёсткий диск Дэвида

4. Это Дэвид, который скачал жёсткий диск Уолтера

5. Это корпус Уолтера, в которого закачал свою ОС Дэвид

6.UPD: Это ни тот, ни другой. Это проекция на кинопленку самого Ридли Скотта. Его борьба с самим собой

 

Выбирайте то, что Вашей душе угодно! Все изжёвано, не раз проглочено и выплюнуто обратно в этой ветке.

Изменено 11.07.2017 07:31 пользователем Rave
Очень важное и ключевое дополнение UPD

[Roary]

Деду ваще на это пофиг.

У него своей теории-то толком нет, а Вы про фанов пишите))))))

Не пофиг! Он каждый вечер читает нас и делает заметки!

Более того, эти вопросы изжеваны эдак 200 страниц назад.

Да, я опоздала на этот нёрдо-праздник

Адекватные и даже, к моему удивлению, отнюдь не адекватные давно покинули это пепелище в поисков Глубинных Смыслов в других ветках

А вы тут доктор или просто санитар?

 

Новая теория, Уолтер проникся идеями своего похотливого собрата и резко переквалифицировался в ацкого сотону. Окау. Пусть так. Хонтор расстроится...

Это всё объясняет.

Расходимся...

 

[tripitaka]

Это двурукий Дэвид)

 

[Rave]

Не пофиг! Он каждый вечер читает нас и делает заметки!

Влажные фантазии такие влажные

 

Да, я опоздала на этот нёрдо-праздник

Даже не знаю, повезло Вам или нет.

Если воспринимаете все всерьёз и готовы с пеной у разных мест доказывать очень важную для всех здесь правоту, то повезло. А также Вы, как, судя по всему, представительница прекрасного пола, попали бы под нападки здешней "Пифии", которая почему-то не выносила ничьего женского присутствия кроме своего и штамповала такие простынища, что посты Растяпы и Хонтора кажутся лишь пустой строкой. Вот доказательство

 

Betty Boo

 

У вас такие гигантские посты, что мое сознание сразу же захлопывается

 

 

 

Если вам важны позитивные эмоции, смех, юмор и знакомства с адекватной частью этого балагана, то нет не повезло

 

А вы тут доктор или просто санитар?

Ни в коем разе! Я здесь оч весело провёл время и познакомился с нормальными крутыми чуваками, с которыми общаемся вне стен здешней кунцкамеры с изрядной долей позитива!

 

 

Расходимся...

 

Давно пора.......

[Растяпа]

Даю подсказку на счёт главного вопроса этого пепелища, дабы Вы не тратили зря время, а использовали его для удовлетворения той потребности, недостаток которой заставляет Вас изо дня в день доказывать здесь что-то такому же страдальцу Хонтору

У вас я смотрю проблемма с моей потребностью. Вас так это заботит и гнетет, что вы каждый день мониторите тему, следите, переживаете и рассказываете, какие здесь остались идиоты, зато вы такой счастливый, довольный, окруженный друзьями. Хороший аутотренинг. Не смею вам мешать. Ну и не смущайтесь так, не вуалируйте слова, говорите о моей потребности прямо. Вы же уже называли вещи своими именами. Мужчина должен быть отважен и крут. Вам лишь чуток не хввтает до этого образа.

[Rave]

У вас я смотрю проблемма с моей потребностью. Вас так это заботит и гнетет, что вы каждый день мониторите тему, следите, переживаете и рассказываете, какие здесь остались идиоты, зато вы такой счастливый, довольный, окруженный друзьями. Хороший аутотренинг. Не смею вам мешать. Ну и не смущайтесь так, не вуалируйте слова, говорите о моей потребности прямо. Вы же уже называли вещи своими именами. Мужчина должен быть отважен и крут. Вам лишь чуток не хввтает до этого образа.

 

Ваш крик души засчитан

[Растяпа]

Ваш крик души засчитан

Рада, что вы здесь. Как всегда.

[Rave]

Рада, что вы здесь. Как всегда.

 

Моя жилетка всегда к Вашим услугам

[Растяпа]

Моя жилетка всегда к Вашим услугам

 

Вы настоящий друг, если что, знаю где вас искать.

[Roary]

Влажные фантазии такие влажные

Чем влажнее, тем лучше

 

Даже не знаю, повезло Вам или нет.

Если воспринимаете все всерьёз и готовы с пеной у разных мест доказывать очень важную для всех здесь правоту, то повезло. А также Вы, как, судя по всему, представительница прекрасного пола, попали бы под нападки здешней "Пифии", которая почему-то не выносила ничьего женского присутствия кроме своего и штамповала такие простынища, что посты Растяпы и Хонтора кажутся лишь пустой строкой.

 

ушла читать 200 страниц назад

 

Ни в коем разе! Я здесь оч весело провёл время и познакомился с нормальными крутыми чуваками, с которыми общаемся вне стен здешней кунцкамеры с изрядной долей позитива!

Т е сейчас вы в этой теме во имя дедовщины?

[Растяпа]

 

Т е сейчас вы в этой теме во имя дедовщины?

Ну что вы, как так, он уже тут звездил несколько сот страниц назад, все обсудил и весь такой значимый, с чуваками. И тут приходят люди, которые его знать не знают и плевать хотели на то, что он уже все обсудил. Это знаете ли обидно. Надо прийти в тему, напомнить о себе, поопускать для порядку, поразгонять, мол, и что вы, дебилы, тут делаете, Я это уже обсудил. Внезапно. Видимо клевые чуваки уже так не доставляют, хочется внимания от дебилов. ЧСВ оно такое.

[Viner]

Ридли Скотт намерен омолодить Рипли для приквелов «Чужого»

 

"Мы приближаемся к краю первого «Чужого», так что можно будет использовать CG <для омоложения Сигурни Уивер>. Я думаю, что Рипли может оказаться чей-то дочерью. Это очевидно. Мы подходим к первому фильму с другого конца. Есть жесткие временные рамки между «Чужим» и тем моментом, когда Дэвид полетел к той колонии, так что должно пройти еще два фильма, прежде чем можно думать о Рипли.

[Растяпа]

В общем пока они подумают о Рипли кто нить из них помрет.

[Rave]

Чем влажнее, тем лучше

 

Вот уж с чем спорить глупо!

 

Т е сейчас вы в этой теме во имя дедовщины?

Ни в коем разе! Вы что! Исключительно с целью

ушла читать 200 страниц назад

Ведь там сосредоточено все веселье! А здесь лишь "гнилая пустошь - население: три коровы и такса по имени Колин"

 

Ну что вы, как так, он уже тут звездил несколько сот страниц назад, все обсудил и весь такой значимый, с чуваками. И тут приходят люди, которые его знать не знают и плевать хотели на то, что он уже все обсудил. Это знаете ли обидно. Надо прийти в тему, напомнить о себе, поопускать для порядку, поразгонять, мол, и что вы, дебилы, тут делаете, Я это уже обсудил. Внезапно. Видимо клевые чуваки уже так не доставляют, хочется внимания от дебилов. ЧСВ оно такое.

 

Мне, право, очень лестно, что по моей скромной персоне звучит такая кавалькада. Но вынужден Вас поправить и аккуратненько направить в правильную сторону: следуйте за Roary. Там все веселье и весь смак. Точно уверен, что Вашей фантазии там будет с чего разгуляться! Вы там явно найдёте целый букет (и я не про ЗППП) идей и рассуждений, которые не оставили равнодушным даже самого распоследнего захудалого мимопроходящего индивида. По возвращении, Вы посмотрите на задаваемые Вами вопросы в новом спектре!

И не надо иметь такую

мол, и что вы, дебилы

хочется внимания от дебилов

заниженную самооценку! Уверен, Вы птица самого высокого полёта! (Боинг 747, не иначе)

 

П.С. Да и в споре с хонтором у Вас будет столько аргументов, что ему придётся удалить профиль от очереди фейлов.

 

Чмоки! С наилучшими, Rave!

Изменено 11.07.2017 15:21 пользователем Rave

[Растяпа]

Мне, право, очень лестно, что по моей скромной персоне звучит такая кавалькада. Но вынужден Вас поправить и аккуратненько направить в правильную сторону: следуйте за Roary. Там все веселье и весь смак.

Зачем же. Всё веселье и смак прискакали сюда сами, стоило мне переступить порог этой святой обители. Даже Пифия и та не преминула вставить свои пять копеек (в её случае 50 тыщ), не говоря уж о вас. Вы вон денно и ношно держите руку на пульсе.

 

Точно уверен, что Вашей фантазии там будет с чего разгуляться! Вы там явно найдёте целый букет (и я не про ЗППП) идей и рассуждений, которые не оставили равнодушным даже самого распоследнего захудалого мимопроходящего индивида. По возвращении, Вы посмотрите на задаваемые Вами вопросы в новом спектре!

Ничего, моей фантазии подпидки не нужны, благодарю.

 

И не надо иметь такую

заниженную самооценку! Уверен, Вы птица самого высокого полёта! (Боинг 747, не иначе)

Иначе. Станция Мир, поэтому и лезут все кому не лень.

 

П.С. Да и в споре с хонтором у Вас будет столько аргументов, что ему придётся удалить профиль от очереди фейлов.

Мы с хонтором итак прекрасно сотрудничаем на почве простынонабивания.