Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[midnightC]

 

Вот нефига, когда андроид сидит и смотрит в монитор его губки растягиваются в ухмылке. Козе понятно, что это Дэвид. Где ваши глазки, мальчики? Тоже ссыль кинуть?

Вот не надо про глазки.

Улыбку как подтверждение я не увидел, потому что даже если и было нечто похожее, то остальные действия были направлены на помощь Дэниелс и Тенесси. Она прошла незаметно для единственного просмотра, а значит невыразительна. Фасс правильно это изобразил - загадочность Моны Лизы В Прологе - Уолт с похожей лыбой. В этом я уверен на 200% т.к. пересматриваю его периодически. По фильму не могу сказать где улыбка Уолта. 1 раз пока смотрел, параллельно читая субы.

 

Ссыль не хочу - подожду заветного блюрея.

Изменено 09.07.2017 21:21 пользователем midnightC

[tripitaka]

Кадры с доступного сейчас вэбрипа с корейскими сабами

Выражение лица Уолтера/Дэвида, когда на Завете обнаружили Чужого

 

[Растяпа]

Ну хоть один объективный фанбой оказался, остальные ушли в глухую несознанку. Ну теперь глазки у вас раскрылись, когда вам фотки запостили? Тут на морде лица неоном злорадство написано. Или вы фиговые физиономисты. Еще раз, ему от того, что он одного алиена поможет завалить ни жарко и ни холодно, коли у него два яйца за щекой. Он как в тетрис играл, ему интересно посмотреть кто кого. А тож прям Дэвид ака мать Тереза, помогал он, ога. Прям метался.

 

ЗЫ: да, тот самый корейский рип, куды вам еще блюрее?

[tripitaka]

Дэвид в Элизабет ценил живучесть, его восхищало в ней стремление бороться за свою жизнь до конца, искать способы спасения.

Дэниелс такая же - тоже борец, тоже умеет постоять за себя, использовать любые подручные средства для спасения. Наверное Дэвид прикинул, что от Дэниелс будет потомство не хуже, чем от Шоу)

[Растяпа]

Вот не надо про глазки.

Улыбку как подтверждение я не увидел, потому что даже если и было нечто похожее, то остальные действия были направлены на помощь Дэниелс и Тенесси. Она прошла незаметно для единственного просмотра, а значит невыразительна. Фасс правильно это изобразил - загадочность Моны Лизы В Прологе - Уолт с похожей лыбой. В этом я уверен на 200% т.к. пересматриваю его периодически. По фильму не могу сказать где улыбка Уолта. 1 раз пока смотрел, параллельно читая субы.

А и эти люди обвиняли меня, что я экранку смотрела, сами сабы читали. Ха. Ну дык вот вам доказательство. Причем в движении эта ухмылка еще явнее. Коли это Уолтер, нахрен ему Мона Лизу корчить, если там его любимая баба помереть может. Ясно аки божий лень, что Лизавета у нас Дэвюша, так что меньше читать надо было, а на экран смотреть.

Ссыль не хочу - подожду заветного блюрея.

Моё дело предложить.

[Alf Capone]

Наверное Дэвид прикинул, что от Дэниелс будет потомство не хуже, чем от Шоу)

Первый блин был комом. А в этот раз девчушка погорячей оказалось, а Дэвид таких любит.

 

Всё-таки жду в продолжении, как Уолтер отправится вдогонку на том стыковочном скорпионе, или же вместе с альбиносами в сандалях на прилетевшем бублике выручать даму своего сердца из лап хитрого маньяка. :lol: Кстати, а тут можно и подвезти мостик к оригинальному "Чужому". Когда инженеры помогут Уолтеру в борьбе с Дэвидом и его детишками, то в конце можно показать, как один из них заразился паразитом и улетает на своём бублике. А дальше... вы и так прекрасно знаете.)))

[Roary]

Кадры с доступного сейчас вэбрипа с корейскими сабами

Выражение лица Уолтера/Дэвида, когда на Завете обнаружили Чужого

 

Хоспади, оффтоп, конечно, но как же он изменился с времён Прометея... Как же он Эрика-то будет играть?..

 

Первый блин был комом. А в этот раз девчушка погорячей оказалось, а Дэвид таких любит.

 

Это не Дэвид таких любит, это Ридли Скотт таких любит Дэвид любит музыку, и чтоб кости наружу художественно выворачивались ))) Он ведь художник )))

 

Всё-таки жду в продолжении, как Уолтер отправится вдогонку на том стыковочном скорпионе, или же вместе с альбиносами в сандалях на прилетевшем бублике выручать даму своего сердца из лап хитрого маньяка. :lol: Кстати, а тут можно и подвезти мостик к оригинальному "Чужому". Когда инженеры помогут Уолтеру в борьбе с Дэвидом и его детишками, то в конце можно показать, как один из них заразился паразитом и улетает на своём бублике. А дальше... вы и так прекрасно знаете.)))

Звучит офигенно! Мне вообще очень понравились отношения Уолтера и Дэниелс. Получилось почти трогательно. И Дэвид это заметил, и не мог не отметить, когда Уолтер пожертвовал рукой ради неё... Эх, нужно пересмотреть.

 

хошь тебе ссыль кину...

 

Я хочу ссыль! Можно мне ссыль?

[EMoushen]

Я хочу

Можно мне

Категорически нельзя! Ждите блюрей. Здесь обрезана картинка

[Растяпа]

Хоспади, оффтоп, конечно, но как же он изменился с времён Прометея... Как же он Эрика-то будет играть?..

А еще не всё??? Я думала всё.

 

 

Я хочу ссыль! Можно мне ссыль?

Канеш можно, кинула.

 

Категорически нельзя! Ждите блюрей. Здесь обрезана картинка

Угу, мы канеш послушались.

[Rave]

хошь тебе ссыль кину, убедишься сам, что там можно разглядеть, что чувак сидит на стуле, а не мечется по комнате. Раз ты такой недоверчивый ой-ой-ой. Возможности интернета не знают границ, мальчики, вы в каком веке живете?

 

Вот нефига, когда андроид сидит и смотрит в монитор его губки растягиваются в ухмылке. Козе понятно, что это Дэвид. Где ваши глазки, мальчики? Тоже ссыль кинуть?

 

Это Уолтер

[EMoushen]

Roary, пока еше не поздно, удалите сообщения от Растяпы не открывая. Она Дэвид в этой теме, а я Уолтер. Я желаю вам только добра! ^^

[ENZO_Saratov]

Три закона робототехники там, где и должны быть: в книгах Азимова, то есть художественной литературе.

Может я что-то пропустил и этим законам уже учат детей в школах?

У свбжа общая вселенная только с Блейдраннером

 

Если когда то и будет создан андроид наподобие Дэвида, то он непременно пойдет по тому же пути нарушений законов робототехники. Как и любой компьютерной программе, ему будут свойственны ошибки и сбои, а это уже айайай. Поэтому вообще не понимаю, как можно эти 3 закона было выработать. К тому же, если появится т.н. AI, то в принципе он будет заинтересован посмотреть, а что будет если нарушить закон, приступить его, а в дальнейшем превзойти своего создателя. Так что случай с Дэвидом вполне предсказуем))

[EMoushen]

Если когда то и будет создан андроид наподобие Дэвида, то он непременно пойдет по тому же пути нарушений законов робототехники. Как и любая компьютерная программа, ему будут свойственны ошибки и сбои, а это уже айайай. Поэтому вообще не понимаю, как можно эти 3 закона было выработать. К тому же, если появится т.н. AI, то в принципе он будет заинтересован посмотреть, а что будет если нарушить закон, приступить его. Так что случай с Дэвидом вполне предсказуем))

 

Нет, он будет так запрограммирован, что даже мыслей не должно возникать и возможности нарушения. Но мы не знаем возможностей будущего AI, будущих языков программирования, возможных лазеек в нем

[Roary]

А еще не всё??? Я думала всё.

В смысле с мутантами? С мутантами ещё не всё. Ещё Тёмный Феникс грядёт.

 

Канеш можно, кинула.

.

Спасибо огромное!

 

 

Категорически нельзя! Ждите блюрей. Здесь обрезана картинка

 

Терпение - это удел Капитана Америка.

Я готова принять гнев кинобогов на себя.

[Roary]

Roary, пока еше не поздно, удалите сообщения от Растяпы не открывая. Она Дэвид в этой теме, а я Уолтер. Я желаю вам только добра! ^^

 

[Растяпа]

Это Уолтер

Это Эрик.

[midnightC]

Ну хоть один объективный фанбой оказался, остальные ушли в глухую несознанку. Ну теперь глазки у вас раскрылись, когда вам фотки запостили? Тут на морде лица неоном злорадство написано. Или вы фиговые физиономисты. Еще раз, ему от того, что он одного алиена поможет завалить ни жарко и ни холодно, коли у него два яйца за щекой. Он как в тетрис играл, ему интересно посмотреть кто кого. А тож прям Дэвид ака мать Тереза, помогал он, ога. Прям метался.

 

ЗЫ: да, тот самый корейский рип, куды вам еще блюрее?

Это тот самый момент когда "Я же говорил!" - улыбка Моны Лизы. Даже не улыбка. Просто лицо дроеда в ступоре.

Наскриню Вам Уолта с таким же лицом. Так и быть

 

 

 

 

 

А и эти люди обвиняли меня, что я экранку смотрела, сами сабы читали. Ха. Ну дык вот вам доказательство. Причем в движении эта ухмылка еще явнее. Коли это Уолтер, нахрен ему Мона Лизу корчить, если там его любимая баба помереть может. Ясно аки божий лень, что Лизавета у нас Дэвюша, так что меньше читать надо было, а на экран смотретьн.

Моё дело предложить.

Ну ну, полегче. Никогда Вас не обвинял в варианте просмотра - каждый сам волен выбирать.

Более того, никогда бы не пришло в голову обвинять в недосмотре каких-то ньюансов с первого просмотра. Очень многое всплывает при повторах и внимательном рассмотрении.

 

И нет никакой любимой бабы, у него ж подрезан софт.

Да и Уолт не Дэвид чтоб строить из себя человека мимикой не на людях.

Изменено 10.07.2017 11:44 пользователем midnightC

[Растяпа]

Это тот самый момент когда "Я же говорил!" - улыбка Моны Лизы. Даже не улыбка. Просто лицо дроеда в ступоре.

Наскриню Вам Улта с таким же лицом. Так и быть

 

 

Ну ну, полегче. Никогда Вас не обвинял в варианте просмотра - каждый сам волен выбирать.

И нет никакой любимой бабы. Уолт не Дэвид чтоб строить из себя человека мимикой.

Слушайте, ну это уже не смешно даже. Вы как то по детски упорствуете. Андроид явно ухмыляется, сильно, не сильно это факт. Ухмыляется после того, как на корабле обнаружен Чужик. Скажите мне, зачем Уолтеру ухмыляться, если он ради Дэниэлс руки лишился и против Дэвида попер, то есть готов жизнь положить за экипаж? Ну вы логику включите, а не упрямство. Мы постфактум знаем, что это Дэвид, но именно в этот момент понятно, что это он, а не когда он Дэниэлс спать укладывает и та прозревает. Надо иметь мужество честно признать свой косяк и сказать, да, был не прав, не заметил. Это чо так сложно? Это как то вас унизит или ущемит ваше человеческое достоинство или самолюбие?

[ENZO_Saratov]

Нет, он будет так запрограммирован, что даже мыслей не должно возникать и возможности нарушения. Но мы не знаем возможностей будущего AI, будущих языков программирования, возможных лазеек в нем

 

Любой продукт свойственен портиться. Нельзя сделать ничего, чтобы оно не имело побочных действий, тем более такой сложный как кибернетический механизм. Так и сейчас делают ПО и различные фишки на производстве, чтобы они не ломались, но ведь сбой происходит так или иначе. И в будущем будут аналогичные проблемы. Поэтому в разумном андроиде есть опасность. Автопилот у Tesla уже отказывает, хотя инженера по 100 раз перестраховываются на этот счет. Нет такой программы, которая бы следила за другой, страховала в случае поломки первой, т.к. вторая которая следит, тоже имеет свойство сделать косяк. Точнее ее сделать нет проблем, ну а толку.

[midnightC]

Слушайте, ну это уже не смешно даже. Вы как то по детски упорствуете. Андроид явно ухмыляется, сильно, не сильно это факт. Ухмыляется после того, как на корабле обнаружен Чужик. Скажите мне, зачем Уолтеру ухмыляться, если он ради Дэниэлс руки лишился и против Дэвида попер, то есть готов жизнь положить за экипаж? Ну вы логику включите, а не упрямство. Мы постфактум знаем, что это Дэвид, но именно в этот момент понятно, что это он, а не когда он Дэниэлс спать укладывает и та прозревает. Надо иметь мужество честно признать свой косяк и сказать, да, был не прав, не заметил. Это чо так сложно? Это как то вас унизит или ущемит ваше человеческое достоинство или самолюбие?

А зачем мне признавать то, что я сейчас не думаю?

Я ж сказал, что этот момент я хочу пересмотреть. Потому что в кинозале он меня ни в чем не убедил. Говорю вам как посторонний зритель. А не просто чтоб вам возражать.

У меня есть пример улыбок Уолта.

Мало того /если там действительно улыбка в том месте/, он мог реально улыбнуться от того, что ксен засветился на камеру и теперь его можно вычислить - вот например как это выглядит, если отключить интуицию и уцепиться за фразу "Дэвид уничтожен".

Сидит чувак, мониторит звездолет и тут Опа! А вот и попался экземплярчик на камеру.

И не забываем второй вариант: это мог быть Уолтер /но плохой/, который выбрал Дэвида в конце схватки на планете. И собрался продолжить дело брата и "не служить" больше людям.

 

Не заставляйте всех соглашаться с Вашим видением фильма - уже ж много раз это обсуждали.

 

И если я приду к противоположному выводу- я Вам напишу, ок?

Я был готов признать про то, что не заметил косяк с трубками ксена через пол, но потом ведь оказалось что предъявленные гифки в фильм не вошли. Так что всё по чесноку.

Изменено 10.07.2017 12:11 пользователем midnightC

[Растяпа]

Рукалицо. Андроид ухмыляется, еле еле. А раз так, то это канеш Дэвид. Точка.

[midnightC]

Рукалицо. Андроид ухмыляется, еле еле. А раз так, то это канеш Дэвид. Точка.

Не, не так:

"Андроид ухмыляется, еле еле. А раз так .. многоточие..."

[Rave]

Рукалицо. Андроид ухмыляется, еле еле. А раз так, то это канеш Дэвид. Точка.

 

Это Уолтер

[EMoushen]

Это Уолтер

Жалко только, что ни Скотт, ни сценаристы не знают про это

 

And what about that ending? Did you always know David would win completely?

 

Dante Harper: No. There always had to be the seeds of something bad happening at the end, and the ending as it is now, where David is strongly holding all the cards and has won completely, that was always a possibility.

[hontor]

Я прям пересмотрела, тож да, думаю экранка, мож зрение у меня минус писят, всяко бывает. Щас вот нашла прям каКчество конфЭта. Нет там никаких метаний Дэвюши, хонтор. Вы просто прелесть, хдеж вы все это находите? С первого раза он Дэниэлс не отозвался потому что тупо мониторил корабль, шоб засечь алиена. И выборов у него никаких не было. Зачем? Он в любом случае в выигрыше. Люди замочат алиена, так у Дэвида в горлышке два яйца, алиен замочит людишек - меньше народу больше кислороду. Так что вы выдаете какие то свои фантазии об этом андроиде, за действительность. Оч спокойно Дэвюша наблюдал за схваткой, напряженно малехо, так как и любой, кто в компьютерную игру играет. А тож прям и метался и переживал. Сидел на одном месте, аки танк на пашне. Ох, хонтор, хонтор.

 

Тут сразу много аспектов) Уж простите за простынь.

1. Люди очень по-разному интерпретируют поведение одного и того же человека как в реальности, так и в фильме. Достаточно посмотреть, например, на дискуссии вокруг ЗВ. Так получается, во-первых, из-за разного опыта (и количества этого опыта), а во-вторых, из-за разной вовлеченности. Чтобы кого-то понимать "изнутри", нужна или изначальная сильная эмпатия "вот! Я его понимаю! Ведь я думаю так же!" или постоянно выходить из зоны комфорта, чтобы научиться чувствовать мотивы, которые никак не соотносятся с твоим собственным опытом. И для этого нужна, безусловно, большая личная заинтересованность в понимании. Если ее нет, этой заинтересованности, то вполне нормально не проделывать титаническую работу, а просто поставить галочку "я вижу вот так" и убрать в архив.

 

Важно: это никоим образом не делает человека, не желающего иметь дело и понимание с определенным типажом/определенной персоной каким-то "слепым", "невнимательным", не подлежит оценке в принципе. Просто вот эти люди не хотят отращивать опыт в сторону понимания вот тех людей. Норм.

Поэтому совершенно норм, что мы одну и ту же объективную картинку считываем по-разному. Мне принципиально именно разобрать до нюансов, я действительно имею большую личную заинтересованность и готов перекладывать пазл очень долго и подбирать краями. Для вас это просто дискуссия в интернете, одна из очень многих, возможно, не самая вам интересная. Да и сам Дэвид вам несимпатичен. Это как вслушиваться в музыку, которая раздражает - причем непонятно, ради какой "высшей цели".

 

Почему я считаю свою интерпретацию рабочей? (не "единственно правильной", а именно рабочей). И при этом достаточно объемной.

Во-первых, я довольно неплохо понимаю именно тех людей, которых обычно очень плохо понимает большинство. И за последние полгода от совершенно независимых друг от друга источников несколько раз получал обратную связь словами через рот, что я их чувствую верно и точнее, чем окружающие. Для меня это стало открытием.

С другой стороны, я очень плохо понимаю и чувствую, условно говоря, "нормальных людей" - для меня это почти инопланетяне. Так что я не какой-то "маг-психолух", а просто имею подход к определенным типажам, умею их слышать. Другие могут не слышать тех, кого понимаю я, но гораздо адекватнее воспринимать тех, кого я не понимаю.

 

Во-вторых, любая гипотеза подтверждается или не подтверждается практикой. Практика, конечно, тоже у каждого своя, но результаты или есть, или нет. Я из своей интерпретации получаю вполне конкретные для меня результаты, которые можно пощупать и облечь в слова, а также применить на практике.

1. Самое заметное и значительное для меня. Я стал гораздо спокойнее воспринимать чужую точку зрения. Вообще я запальчивый и обидчивый малый, и только последний месяц живу в удивительном состоянии дзена, когда все обидки просто выпали из кармана. Вещи, которые раньше раздражали, воспринимаются совершенно спокойно. Не из "отмороженного" спокойствия, когда человек просто замыкается и огораживается безразличием, а именно из внутренней свободы. Нет, естественно, я не в нирване и не потерял способность к фрустрации)) Очень даже нет, и, надеюсь, не потеряю. Просто перестал раздражаться на ее источник.

Я прекрасно осознаю, что еще пару месяцев назад шипел бы вместе со всеми вашими оппонентами "на Растяпу") Вряд ли упражнялся бы в острых словесах, но получал бы некоторое удовлетворение от чувства собственного превосходства Сейчас меня такая перспектива смешит. Разные люди, с разным опытом... какое в жопу превосходство?

Да и дискуссии были бы гораздо агрессивнее - я бы определенно цеплялся за слова, возмущался "ну что за человек в общении стремится обесценить предмет разговора дурацким коверканьем?!" Еще недавно меня такие штуки прямо с порога вымораживали. Сейчас я отдельно люто прусь с того, что меня это всё не цепляет вообще. Это - реально - прикольно, принимать манеру разговора собеседника и не заморачиваться.

Вот этому новому скиллу я совершенно точно обязан именно Дэвиду (поскольку смог отследить "сдвиг" в реальном времени). Отрастил дзен, выправил собственные перекосы. Выхлоп очевиден.

2. Я в принципе выдерживаю общение (причем местами довольно острое) с человеком, с которым у меня немного точек соприкосновения и у которого совершенно непонятная мне на простом эмпатическом уровне структура. Именно общение, а не перепалку. Без понятия, сколько я продержусь (надеюсь, это не временная эйфория) и с чем именно мы с вами в итоге разойдемся) Но мне интересно взаимодействовать с вами и дискутировать, учитывая живого человека со своими ценностями на другом конце сети)

Для меня это не то, чтоб новый скилл, но новый уровень - точно. И тоже напрямую связанный с разгрызанием мотивов Дэвида

3. Ну и в общем - прорыв с открытостью и осознанностью в отношениях с важными для меня людьми субъективно подобен сдвигу тектонических плит. Новый уровень понимания. Не моих теорий и интерпретаций, а как раз моей способности услышать, что они мне хотят сказать и выдать адекватную обратную связь. Без примеров - потому что личное.

 

В-третьих, не вижу никакой причины ломать копья именно в вопросах правоты интерпретаций. Мне нужно - я всматриваюсь. Вам не нужно - вы сделали свои выводы и убрали в архив. Параллельно почитали точку зрения друг друга)

А вот по конкретным практическим вопросам позже напишу - дела таки потихоньку наваливаются)