Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[lllWMlll]

В оригинале все так и было - Уолтер остановил Завет чтоб зарядить, развернул "паруса" и тут мать внезапно доложила о приближающемся потоке от выброса нейтрино /звезды класса "нейтрино"/. Уолт не успел ниче сделать. Я настолько не изучил пока законы астрофизики, но по логике - если на нашем Солнце /жёлтом карллике/ какие-то вспышки то нас трохи "трясет". Возможно, от Нейтрино трясет посильнее

Если в оригинале так, то да...видимо для красного словца из разряда:

- врубай ионный двигатель!

- но КЭП, включение ионного двигателя в атмосфере....

- ...сделает из нас пулю!

На счет вспышке на Солнышке. Во-первых, "выброса нейтрино" не бывает. Оно постоянно излучается. На счет "ударная волна от звездной вспышки", что Уолтер имел ввиду. Вспышка это выброс звездной материи.

Оно может быть небольшое, в виде протуберанцев, размером с пару десятков диаметров Земли, как у нас на Солнце. И такие вспышки нехило так влияют на спутники на орбите и всю электронику на Земле и даже были случаи, что целые города оставались без света.

А может это выброс материи сверхновой звезды. Звезды "перед кончиной" сбрасывают свою оболочку, и вот от таких взрывово и последующих с ними выбросом энергии и различных излучений не то, что космический корабль в окрестности треханет. Ученые связывают и некоторые Массовые вымирания на Земле с ними. Гугл в помощь. И да в космосе вакуум, так что ударной волны там нет. Или есть? Вот, как раз при вышеописанных событиях со звездой, вся эта энергия и порождает ударную волну.

Но кому это ИНТЕРЕСНО?! Опять же фильм художественный ужастик в жаре космической фантастики. Кому надо НФ идут на Интерстеллар/Марсианин/Переключают канал на Дискавери.

[Mavericks]

Экипаж его напрягал в этом плане, а он хотел добиться уважения. Ридли всячески хотел осмеять пятидесятника, но в концовке не получилось. С Шоу, которая хотела верить - он тоже поиздевался. Больные вопросы для Ридли

 

Какой мерзкий Ридли...

[gearswik]

Я вот не пойму

смерть капитана в капсуле, еще 7 лет полета в этих же капсулах, вдруг, что-то еще случится, первичное сканирование показывает, что планета вполне пригодна для жизни, почему бы и не разведать поподробнее, вторичное сканирование после посадки подтверждает пригодность планеты для жизни человека

 

Ораму предоставился шанс войти в историю первым колонизатором неизвестной ранее планеты, по сути, экипаж Завета - это первооткрыватели новых земель, как Колумб и прочие европейцы, которые бросили свой дом ради продолжения развития цивилизации в новом неизведанном мире

 

к тому же, это первая колонизаторская миссия такого масштаба, зачем лететь далеко, если нашли пригодную планету гораздо ближе и можно организовать аванпост для дальнейших миссий

 

если бы разведка прошло успешно - воздух, вода, почва пригодны для жизни и сельского хозяйства, капитан доложил бы в "Вэйланд-Ютани" о находке и получил бы, либо добро на колонизацию, либо отказ и приказ продолжить задание, да и Орам по сути особо и не рисковал - Оригаи-6 могла бы оказаться более враждебной к человеку после подробного ее сканирования с орбиты

[Mavericks]

Ладно, пусть будет так. А что это за штучка у Дэвида, которой он отпугнул Неоморфа?

[gearswik]

Ладно, пусть будет так. А что это за штучка у Дэвида, которой он отпугнул Неоморфа?

 

в пшенице - свето шумовая граната

[midnightC]

А может это выброс материи сверхновой звезды. Звезды "перед кончиной" сбрасывают свою оболочку, и вот от таких взрывово и последующих с ними выбросом энергии и различных излучений не то, что космический корабль в окрестности треханет. Ученые связывают и некоторые Массовые вымирания на Земле с ними. Гугл в помощь. И да в космосе вакуум, так что ударной волны там нет. Или есть? Вот, как раз при вышеописанных событиях со звездой, вся эта энергия и порождает ударную волну.

Я давно рылся в эволюции звезд (еще с взрыва суперновой в "Лекссе"). Походу - нейтронная звезда это после взрыва сверхновой и есть. То есть, если они реально попали туда где только что рванула звезда, то выброса было много и разного. Вопрос в том - как быстро он распространяется и возможно ли его обнаружить заранее и "обойти" по желанию.

Но ты прав, Завет - это не НФ и НАСТОЛЬКО глубоко в астрофизику никто там не стал заморачиваться.

[Mavericks]

в пшенице - свето шумовая граната

 

 

Вы тут разобрались, к чему драматизм Дэвида по поводу Шоу? Вроде всё показывает на то, что он проводил эксперименты над ней Мож она по своей Воле пошла на это:lol:

[lllWMlll]

то есть остановились зарядиться в неподходящем месте. У Завета сплошная череда неудачных обстоятельств. Такого полно в фантаст.фильмах. То астероиды пролетают и дырявят корабль (Пассажиры, Черная дыра, Темная планета) то с курса сбиваются из-за поломки бортового компа ..

Нейтронная звезда и нейтрино это не одно и тоже. Вот вы включаете логику не изучив мат, часть, отсюда и кажется, что фильм тупой.

Нейтроны испускают любые звезды всегда. Не бывает вспышек нейтрино. Но это хз, почему вставили сюда. Если потом Уолтер говорит "вспышка энергии на звезде".

Помню в 2012 вроде нейтрино разогрело воду в лаболатории индии под землей. Ну сценаристы...видимо не каждый может потратиться на Кип Торна при освещении таких вопросов.

 

На счет "звездной вспышки". Так они и на Солнце есть. Бывают небольшие, бывают колоссальные. Все зависит насколько близко находиться от Солнца.

На счет "сверхновых звезд" - так все звезды старше нескольких миллиардов лет это потенциальные сверхновые звезды. Где и когда звезда сбросит с себя оболочку никто не знает и это спрогнозировать не возможно.

 

Я давно рылся в эволюции звезд (еще с взрыва суперновой в "Лекссе"). Походу - нейтронная звезда это после взрыва сверхновой и есть. То есть, если они реально попали туда где только что рванула звезда, то выброса было много и разного. Вопрос в том - как быстро он распространяется и возможно ли его обнаружить заранее и "обойти" по желанию.

Но ты прав, Завет - это не НФ и НАСТОЛЬКО глубоко в астрофизику никто там не стал заморачиваться.

 

Взрыв сверхновой длится секунды. Распространяется ударная волна со скоростью близкой к скорости света. Это же чистая энергия.

Заранее не спрогнозировать. Все старые звезды это потенциальные сверхновые. Возможно пока я пишу этот пост где то взорвалась в окрестностях нашего сектора Галактики сверхновая, но мы об этом узнаем через пару лет или позже. Взрываются эти сверхновые не 1 раз. Звезда постепенно сбрасывает оболочки, что бы в итоге стать, нейтронной, магнетаром, черной дыры или как лузер потухнуть карликом))

Изменено 06.06.2017 17:12 пользователем lana81

[Mavericks]

Последствия от сверхновой для корабля были бы фатальными мне кажется)

[midnightC]

Вы тут разобрались, к чему драматизм Дэвида по поводу Шоу?

Так вроде разобрались: драматизм это просто в него заложено программой.

Помнишь в ролике "Meet David" когда его спрашивают об эмоциях, он начинает лить слезы когда слышит слова "насилие ..и т.д". Его алгоритм обязывает его создавать соответствующую эмоциональную реакцию при виде страданий и смерти, как при бомбежке инжинеров. Но это не значит что он САМ того хочет.

Он просто ведет себя как по его мнению должен вести человек. Но люди ж далеко не все так сентиментальны. Вот ребята из Чужих разбомбили бы качков и радовались победе

[Viner]

Прометей был как фильм-концепт, красивый, стильный но немного недоделанный. Могли бы и тут сделать скафанды крутые(рисунок ниже), или дронов современных, а не тупую дешевку ауди.

 

Если это будущее, то капитан мог спокойно направить дрона по этому маршруту. Дрон бы выбросил "дешевых Уолтеров" и квадракоптеров, те бы источник сигнала выявили и данные отправили. А дрон бы вырнулся к кораблю-матке "Завет", забрав назад/или нет ботов.

 

Потом, почему и для чего команда взяла автоматы, но не надела противогазы. Боялась в лесу макро-угрозы(зверей), а микро-урозы не боялась. Ведь противогаз входит в стандартную экипировку еще с 20-го века.

 

Ладно, пусть будет так. А что это за штучка у Дэвида, которой он отпугнул Неоморфа?

Похож на гранатомет эпохи вьетнамской войны, видимо от колониальной пехоты остался.

[lllWMlll]

Последствия от сверхновой для корабля были бы фатальными мне кажется)

 

Если бы этот корабль был бы на расстоянии Меркурий-Венера-Земля скорее всего да.

Кстати а где располагалось планета Рай?

[MESMARKET]

1) Классно он автомат держит, его даже во тьме не видно. Это точно защитит его тупую рожу от мути с яйца!

 

3) Ага, настолько дофига кому, что фильм ужасающе валится в прокате, от него плюются многие фанаты Чужого и Прометея, оценки рухнули сразу после выхода, а на весь тред тех кому не понравилось находится лишь пара защитников.

Я не сравниваю с ЧпХ, ибо что угодно лучше ЧпХ, даже Воскрешение. Суть в том, что даже у какого нибудь адового говна вроде Реквиема есть полтора упоротых защитника, что не делает его хорошим фильмом. Сабж конечно бесконечно лучше ЧпХ, но и это не делает его отличным фильмом.

Ага, в Чужих какие то дурачки выискивают недостатки лупой, а у сабжа все на поверхности. На каждый недостаток Чужих найдется 20 недостатков сабжа. У Чужих гораздо лучше сценарий и постановка на высочайшем уровне, сабж и близко рядом не стоит.

Послушай ,я вот не поленюсь нарезать скринов кэмероновских чужих, где такая срамота срамотная есть в плане визуала и спецов что на хаха разбирает. Забудь про сабж, включи по 101 разу чужих и наслаждайся тупорылостью сюжета с умной королевой, крутым берком и спецэффектами с задним экраном куклами и моделью города колонистов.

Изменено 10.06.2017 12:27 пользователем lana81

[midnightC]

На счет "сверхновых звезд" - так все звезды старше нескольких миллиардов лет это потенциальные сверхновые звезды. Где и когда звезда сбросит с себя оболочку никто не знает и это спрогнозировать не возможно.

Вот, потому для меня этот момент с "нейтрино" /или фиг что они там подразумевали под этим термином/ - вообще не выглядит странным. Взорвалась звезда, они случайно пролетали рядом и их накрыло. Судя по картинке на бортовом компе - распространялось сферически, как обычно и есть последствие от взрыва.

 

Если бы этот корабль был бы на расстоянии Меркурий-Венера-Земля скорее всего да.

Кстати а где располагалось планета Рай?

Там сложно понять по отношению к взрыву. Сказано лишь, что лететь им было несколько недель от места где их тряхнуло.

[Mavericks]

Если бы этот корабль был бы на расстоянии Меркурий-Венера-Земля скорее всего да.

Кстати а где располагалось планета Рай?

 

Не могу вспомнить, но вроде же говорили в фильме, что галактика смахивает на "солнечную систему", а планет на ней всего 5. Рай не помню где конкретно, но сама галактика вроде не шибко большая

 

И если бы это была сверхновая, то это фантастическое совпадение, попахивающее на невозможное совпадение.

[gearswik]

Мож она по своей Воле пошла на это

в книге-приквеле узнаем, но скорее всего

Шоу проснулась, увидела результат жижо метания, Дэвид ей наплел про утечку или все так и было, когда они прилетели, пошли исследовать новый мир, инжов живых почти нет, ответов на вопросы Шоу нет, Шоу приходит в бешенство, когда узнает правду, пытается улететь, но терпит аварию, Шоу выживает - бублик ведь, после чего, Дэвид решает пустить ее на эксперименты, поскольку живых инженеров почти нет, а ему нужны под опытные

и вот про это кто-то хотел увидеть фильм ???

Не могу вспомнить, но вроде же говорили в фильме, что галактика смахивает на "солнечную систему", а планет на ней всего 5

пять планет с Солнцем, похожим на наше, Рай - четвертая планета от Солнца, компьютерный анализ - схожесть по условиям Солнце - Земля

 

а в каком именно созвездии все это находится - не уточняется

[lllWMlll]

Вот, потому для меня этот момент с "нейтрино" /или фиг что они там подразумевали под этим термином/ - вообще не выглядит странным. Взорвалась звезда, они случайно пролетали рядом и их накрыло. Судя по картинке на бортовом компе - распространялось сферически, как обычно и есть последствие от взрыва.

 

Да этот момент тупой только с точки зрения "нейтрино", и то слово "нейтрино" все киноманы выучили после фильма 2012))

Но вот если включить в голове SMYSLY© то было ли это случайность? Просто сделали на этом акцент, когда Уолтер "убеждал" Верующего Капитана, а кэм мол де "нет, случайностей не бывает и все такое".

 

Не могу вспомнить, но вроде же говорили в фильме, что галактика смахивает на "солнечную систему", а планет на ней всего 5. Рай не помню где конкретно, но сама галактика вроде не шибко большая

 

И если бы это была сверхновая, то это фантастическое совпадение, попахивающее на невозможное совпадение.

 

Совпадение из той же вероятности, что в одном мед отсеке подскользнулись дважды. Это надо просто принять по моему

Изменено 06.06.2017 17:11 пользователем lana81

[Mavericks]

Когда челик решил пойти покурить, вместо того, чтобы отойти на 5 метров и задымить, как ребенок притворился, что ему надо посцать и спрятался потягивая сигаретку. Ну даже если это оставили за кадром, оставаться одному на неизвестной планете - это здорово. Приколы конечно...Женщина, которая пошла умываться в окопах Дэвида - лютый фейспалм. Да она бы и шагу не сделала одна в этом месте, после того, что произошло. Логика зашкаливает в фильме.

[Брэнд]

Прометей был как фильм-концепт, красивый, стильный но немного недоделанный. Могли бы и тут сделать скафанды крутые(рисунок ниже), или дронов современных, а не тупую дешевку ауди.

 

А с копипастой на Аватарских роботов Скотт не поехал бы в суд?

Изменено 10.06.2017 12:27 пользователем lana81

[lllWMlll]

Когда челик решил пойти покурить, вместо того, чтобы отойти на 5 метров и задымить, как ребенок притворился, что ему надо посцать и спрятался потягивая сигаретку. Ну даже если это оставили за кадром, оставаться одному на неизвестной планете - это здорово. Приколы конечно...Женщина, которая пошла умываться в окопах Дэвида - лютый фейспалм. Да она бы и шагу не сделала одна в этом месте, после того, что произошло. Логика зашкаливает в фильме.

 

А я этот момент понял так, что он сказал, что надо посцать, а сам пошол посрать (пардон) ну и как бывает у курильщиков совместил приятно с полезным Или можно так объяснить: у него видимо был космический комбинезон с ширинкой сзади:lol:Серьезно есть такие.

 

Прометей был как фильм-концепт, красивый, стильный но немного недоделанный. Могли бы и тут сделать скафанды крутые(рисунок ниже), или дронов современных, а не тупую дешевку ауди.

 

Если это будущее, то капитан мог спокойно направить дрона по этому маршруту. Дрон бы выбросил "дешевых Уолтеров" и квадракоптеров, те бы источник сигнала выявили и данные отправили. А дрон бы вырнулся к кораблю-матке "Завет", забрав назад/или нет ботов.

 

Потом, почему и для чего команда взяла автоматы, но не надела противогазы. Боялась в лесу макро-угрозы(зверей), а микро-урозы не боялась. Ведь противогаз входит в стандартную экипировку еще с 20-го века.

 

А чем тебе не угодила футуристическая ретростилистика. По моему это один из основных плюсов в Завете и Прометее, что там скафандры и техника показана, как это представляли в 80е годы.

Изменено 06.06.2017 17:10 пользователем lana81

[Абстерго]

Итак, посмотрел я значит сие поделие. В CAMRip правда, но посмотрел. Несмотря на то что решил эту поделку не смотреть, так же как и другую трешатину на эту тему - "Живое". Но до премьеры "Венома" еще больше года, так что не утерпел. Далее спойлер.

 

Что сразу убило - это просто зафейленный сюжетный твист с "нейтринной" вспышкой (нейтрино взаимодействующие с обычной материей, да еще так ядрено - это отдельный разговор). Казалось бы - ну вот он, обоснуй: корабль поврежден и до цели ему не долететь, поэтому мы экстренно ищем планету для высадки, пока системы жизнеобеспечения работают, а тут еще и сигнал приходит - ну точно, летим туда. Но нет, корабль у нас в полном порядке, мы от намеченного курса просто так отклонимся, безо всякого повода и обоснуя. Очевидно, "Детей против волшебников", смотрели не только в этой стране.

Открытие, что оказывается великие и могучие Чужие, всего лишь плод биомоделизма сбрендившего андроида от нечего делать, никакого и баттхерта не вызвал, потому что я это на момент просмотра уже давно знал.

А где-то на второй половине фильма, меня осенило: вся эта прометиада, это кино не про Чужих, Инженеров и прочих, это кино про Дэвида! Именно в этом ключе и надо воспринимать "Прометей" и "Чужой: Завет". Тогда и вопросы все сами собой отпадут. Дэвид - это новая Рипли, можно сказать.

 

 

В целом, фильм норм, если вы познали его дао, указанное под спойлером. Во всяком случае, для уровня ТВ-3, выглядит нормально.

Собственно, единственный вопрос который остается - как теперь с 3-6 продолжениями, которые обещал Ридли, после такого фэйла? Дадут ли на это бабло продюсеры? Кто-нибудь в курсе, вроде дед обещал начать снимать новое трешалово, еще в этом году?

[Mavericks]

Дэвид - Создатель Чужих

 

Рипли - Убийца Чужих

 

Они ещё встретятся

[Абстерго]

А чем тебе не угодила футуристическая ретростилистика. По моему это один из основных плюсов в Завете и Прометее, что там скафандры и техника показана, как это представляли в 80е годы.

 

Ну, наверное ему она не угодила тем, что ее там нет. И более того, никакого ретрофутуризма там быть и не должно.

[gearswik]

Дэвид - Создатель Чужих

 

не-а

[Абстерго]

А вообще, так-то, сам жанр космохоррора мертв. Ну серьезно, что еще можно там показать? Стопятсотый фильм про черную/зеленую слизь которая всех жрет/крафтит в зомби/мутантов? Единственное что тут следует ждать, это "Веном", как переосмысление самого жанра.