Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Skorsteensfeieren]

Собственно вопрос с наличием идиотизма в этой сцене никем не оспаривается.

 

Если этому идиотизму есть объяснение, то в чем проблема-то? Человек в панике может натворить уйму действий, которые для второго человека будут крайне идиотскими если он спокойно будет созерцать их со стороны, тогда как сам (этот второй) в аналогичной ситуации мог натворить и куда больше идиотизма

Все эти наезжалки на Кэмерона они недавние им столько лет сколько лет фильму Прометей, до этого никаких писков "Кэмерон испортил франшизу не было"были только ухи и ахи, какая это классика.

 

Вапще-то к Кэмерону придирки такие же, как и к Завету. Вот плачут, что инженеров не раскрыли, а Кэмерон что раскрыл? Королеву придумал? Так себе. В Чужом довольно громко обозвали эту тварь совершенным организмом (да еще и таинственность в себе несла), казалось бы, надо развить эту тему и дать страждущим ответ, но в итоге чужого преподнесли безмозглым организмом, хорошо идущего на пушечное мясо, лол.

Кэмерон, конеш ничего не портил, но чужого с новой стороны не показал (лично мне пофиг на это, как и на ваших сраных инженеров с ответами на них), зато снял отличный боевик, сохранив напряжение оригинала

[Jimmy Darmody]

Вапще-то к Кэмерону придирки такие же, как и к Завету. Вот плачут, что инженеров не раскрыли, а Кэмерон что раскрыл? Королеву придумал?

Дед в Прометее поднял тему "зачем нас создали", а потом "зачем нас хотели уничтожить", а в Завете положил на всё это болт.

А Кэмерон просто снял хороший боевик.

[Pepechole]

А Кэмерон просто снял хороший боевик.

 

боевик то хороший,но причем здесь чужой?Замени его на любого монстра, хоть суперосьминогов, фильм не поменялся бы. С этой точки зрения вторая часть действительно не совсем чтобы актуальна.

[Skorsteensfeieren]

Дед в Прометее поднял тему "зачем нас создали", а потом "зачем нас хотели уничтожить", а в Завете положил на всё это болт.

 

Почему он не мог положить на это болт? Что он должен зрителю?

[lllWMlll]

Этот пользователь несет чушь. Когда Кэмерон делал Чужих Ридли было плевать на то что там делают, он вообще никогда не интересовался продолжениями, а Гигер был художник ему там было вообще пофиг что в кино делают тем паче у Кэмерона Гигера хватает. Все эти наезжалки на Кэмерона они недавние им столько лет сколько лет фильму Прометей, до этого никаких писков "Кэмерон испортил франшизу" не было, были только ухи и ахи, какая это классика.

 

У тебя ошибочка вышла. Ридли снял Чужого, как самостоятельный фильм. Хотел ли он дальше развивать франшизу знать может только он. И раз он снял Пром и Завет, таки ему не было плевать. На счет Чужие, так Гигера туда даже не пригласили, потому, что Кэмерон срать хотел на канон во-первых, во-вторых Кэмерон всегда фильмы делал сам (режиссура, сценарий, концепт, епт он даже ню Роуз Доусон нарисовал сам).

Вот здесь и видно кто знаком со вселенной Чужих только по обзорам из Ютьюба.

[Jimmy Darmody]

Почему он не мог положить на это болт? Что он должен зрителю?

Ничего не должен, но многих бесит, что он его положил после того, как затронул интересные темы.

боевик то хороший,но причем здесь чужой?Замени его на любого монстра, хоть суперосьминогов, фильм не поменялся бы. С этой точки зрения вторая часть действительно не совсем чтобы актуальна.

А почему нет? Чем плох чужой, как монстр?

[Skorsteensfeieren]

Ничего не должен, но многих бесит, что он его положил

 

Именно, что бесит. И из-за этого разносят Завет, а не потому, что он плох

[Pepechole]

Ничего не должен, но многих бесит, что он его положил

 

А почему нет? Чем плох чужой, как монстр?

 

Ребята, ничего он не клал.Как я говорил, Прометей и Завет (и Блейдраннер) это артхаус, а он не должен отвечать на вопросы как типичный голливудский продукт, артхаус задает вопросы, а ответы дает сам зритель. И если внимательно смотреть Завет, все критичные вопросы Прометея там продолжены.

[Jimmy Darmody]

И если внимательно смотреть Завет, все критичные вопросы Прометея там продолжены.

Да я и особо не спорю, здесь в теме уже много чего перекопали

[Skorsteensfeieren]

А почему нет? Чем плох чужой, как монстр?

 

Он крут, как монстр, но у Кэмерона не нес ничего нового, что и позволяет его заменить на суперосьминога

[lllWMlll]

Он крут, как монстр, но у Кэмерона не нес ничего нового, что и позволяет его заменить на суперосьминога

 

Так в Чужие и не было чужих, на сколько я помню там были разлетающиеся руки чужих и матка в конце низвергающая тонны слизи+идиоты морпехи. Но то видимо был троллинг американской армии во вьетнамской войне.

[Pepechole]

мне еще думается что критика второй части после выхода Прометея пошла именно из за пересмотра отношения к истории о чужих в целом, Прометей встряхнул некоторых зрителей, заставив задаться вопросом - а так ли хороши и безупречны оригинальные фильмы, если Прометей так ругаем. И начали всплывать косяки особенно второй части, как самой хваленой.А все потому что современный зритель с незашореным восприятием сразу увидит косяки в поведении многих людей в Чужих. Их очень много, вот я например представляю как маленький воротничок Бёрк самостоятельно раскручивает колбы с фейсхаггерами, как то выливает жидкость, относит их к Рипли и Ньют в два захода и все это под носом у морпехов, оставаясь незамеченным аки Бэтмен, ну это же дикий бред! А как Васкез убила чужого пистолетиком! И после этого Ридли опустил чужого?

[Мирта]

Почему он не мог положить на это болт? Что он должен зрителю?

 

Он должен был зрителю продолжения начатого, концовка к этому обязывала. Шоу улетая на бублике говорит: я хочу узнать зачем они нас создали и почему захотели уничтожить. Шоу с Дэвидом отправились в путь, а зритель пять лет ждал объяснений про мотивацию инженеров. А следующий фильм вообще не о том.

К Кэмерону никаких предъяв не может быть. Ридли в первом фильме никаких продолжений не обещал, а Кэмерон продолжил тему на свой лад и снял нечто близкое к шедевру.

[lllWMlll]

мне еще думается что критика второй части после выхода Прометея пошла именно из за пересмотра отношения к истории о чужих в целом, Прометей встряхнул некоторых зрителей, заставив задаться вопросом - а так ли хороши и безупречны оригинальные фильмы, если Прометей так ругаем. И начали всплывать косяки особенно второй части, как самой хваленой.А все потому что современный зритель с незашореным восприятием сразу увидит косяки в поведении многих людей в Чужих. Их очень много, вот я например представляю как маленький воротничок Бёрк самостоятельно раскручивает колбы с фейсхаггерами, как то выливает жидкость, относит их к Рипли и Ньют в два захода и все это под носом у морпехов, оставаясь незамеченным аки Бэтмен, ну это же дикий бред! А как Васкез убила чужого пистолетиком! И после этого Ридли опустил чужого?

Критика Чужих была всегда, конечно она активизировалась после Прометея. Но суть в том, что есть зритель которому нравится блокбастеры боевики - их 90%, а есть зритель кому нравится научная-фантастика (ужасы, триллеры и т.д.) их меньшинство. Поэтому, боевики зарабатывают в прокате, а научная-фантастика всегда собирает крохи.

Тоже самое и с шикарным научно-фантастическим фильмом Терминатор-1, где была идея временной петли и неизбежности будущего. Но всем нравится Терминатор - 2. Да классный боевик, но где идеи первого фильма. Кэмерон их похерил, потому, что Кэмерон отлично понимает зрителя (в отличии от того же Ридли). Зрителю что нужно - аттракцион (пища и зрелище) - натеполучите. А ломать голову рассуждениями и до фантазировать очевидные и не очень вещи и события. Зачем? Мы же пришли попкорн пожрать и посмотреть на экшн сцены.

[Skorsteensfeieren]

Он должен был зрителю продолжения начатого, концовка к этому обязывала. Шоу улетая на бублике говорит: я хочу узнать зачем они нас создали и почему захотели уничтожить. Шоу с Дэвидом отправились в путь, а зритель пять лет ждал объяснений про мотивацию инженеров. А следующий фильм вообще не о том.

 

Нет, нет и еще раз нет. Это все в ваших головах, что Скотт должен был дать какие-то ответы. Вы сами это придумали и теперь преподносите это как должное и из-за этого топите Завет, который ни в чем не виноват. Тем более в задумках еще 2 фильма, в которых можно дать любые ответы, если вам так надо

К Кэмерону никаких предъяв не может быть. Ридли в первом фильме никаких продолжений не обещал, а Кэмерон продолжил тему на свой лад и снял нечто близкое к шедевру.

 

Близкое к шедевру как по сути самостоятельный фильм, где чужие просто идут фоном. В рамках истории чужого этот фильм практически ничего не несет

[_Kyle Reese_]

мне еще думается что критика второй части после выхода Прометея пошла именно из за пересмотра отношения к истории о чужих в целом, Прометей встряхнул некоторых зрителей, заставив задаться вопросом - а так ли хороши и безупречны оригинальные фильмы, если Прометей так ругаем.

 

Просто к сиквелу Кэмерона зависть.

И кому-то это не даёт покоя, потому начинают придумывать ляпы.

 

Твоя фантазия - яркий пример

 

И начали всплывать косяки особенно второй части, как самой хваленой.А все потому что современный зритель с незашореным восприятием сразу увидит косяки в поведении многих людей в Чужих. Их очень много,

 

 

 

вот я например представляю как маленький воротничок Бёрк самостоятельно раскручивает колбы с фейсхаггерами, как то выливает жидкость, относит их к Рипли и Ньют в два захода и все это под носом у морпехов, оставаясь незамеченным аки Бэтмен, ну это же дикий бред!

 

Бредом это может быть только в твоей голове.

 

Хадсон и Васкез патрулировали периметр

Горман вместе с Хиксом могли быть у мониторов в главном отсеке.

 

И разве сложно взять в сумку (или контейнер) двух лицехватов, которые после акклиматизации практически неподвижны?

 

Снятие скафандров - это не бред, а вот подброс мордотраов - бред? Не смешно самому-то?

 

 

 

А как Васкез убила чужого пистолетиком! И после этого Ридли опустил чужого?

 

 

И в чём тут был "опущен" Чужой?

 

Если бы у Ридли Ламберт точно так же стреляла из пистолета в голову монстра,

а ему бы ничего не было...

 

... а вот у тупого Кэмерона точно такой же сюжетный ход убивал монстра, то да,

можно было бы упрекнуть в нарушении канона.

 

Точно так же и со автоматами. Если бы у Ридли экипаж из таких же автоматов

стрелял по Чужому и его бы это не брало, а у тупого Кэмерона ровно такая же ситуация,

при которой чужие бы разлетались в щепки, то да - прощай, канон.

 

 

Твоё бессилие перед сиквелом Кэмерона видно. Как оправдать чушь в "Завете"?

Верно. Придумать в другом фильме минус. Жги дальше, чувак.

[Танцор34]

Если этому идиотизму есть объяснение, то в чем проблема-то? Человек в панике может натворить уйму действий, которые для второго человека будут крайне идиотскими если он спокойно будет созерцать их со стороны, тогда как сам (этот второй) в аналогичной ситуации мог натворить и куда больше идиотизма

Ды к смеяться с этого или нет. Зачем оно сделанно так в именно этом фильме для смеха или для серьезности.

 

 

Вапще-то к Кэмерону придирки такие же, как и к Завету. Вот плачут, что инженеров не раскрыли, а Кэмерон что раскрыл? Королеву придумал? Так себе. В Чужом довольно громко обозвали эту тварь совершенным организмом (да еще и таинственность в себе несла), казалось бы, надо развить эту тему и дать страждущим ответ, но в итоге чужого преподнесли безмозглым организмом, хорошо идущего на пушечное мясо, лол.

Юмор в том что до Прометея эти вопросы никого не трахали. Назвал идеальным организмом, ну ок, запрещено убивать организм из пекаля? Нет не запрещено, биология разрешает. Кэм и шлепнул его. Красиво, и дальше уже никого не трахали ридлевские S M Y S L Y . Кому было интересно тот про них знал и видел их переложения другими режиссерами в Ч2, Ч3, Ч4. А вот вышел Пром так и завелась секта "Кэмерон завел франшизу в тупик"

 

Кэмерон, конеш ничего не портил, но чужого с новой стороны не показал (лично мне пофиг на это, как и на ваших сраных инженеров с ответами на них), зато снял отличный боевик, сохранив напряжение оригинала

Кэмерон вообще делал все строго обратное. Он продолжал фильм Ч1, так что бы все было логично и все друг с другом стыковалось. И одно вытекало из другого. И он расширял мир, собственно именно он и создал вселенную Алиена а не Ридли. Если бы он хотел Чужого с новой стороны показать он бы Воскрешение замутил и скрещивал человека и чужого.

У тебя ошибочка вышла. Ридли снял Чужого, как самостоятельный фильм. Хотел ли он дальше развивать франшизу знать может только он.

Я знаю, он не снял до Прома ни одного продолжения ни одного своего самого культового фильма. И никогда не лез и ничего не предлагал. Если есть какието другие определения слова похер, давай с удовольствием послушаю.

И раз он снял Пром и Завет, таки ему не было плевать.

Спустя тридцать лет когда его фильмы начали валиться один за другим а он как режиссер выходить в тираж. Да ему стало не плевать на культовую вселенную созданную не им.

 

На счет Чужие, так Гигера туда даже не пригласили,

Когда смотришь фильм жопой то не видишь сколько там декораций в стиле Гигера. Их там если что больше чем в театралке Ч1.

 

потому, что Кэмерон срать хотел на канон во-первых, во-вторых Кэмерон всегда фильмы делал сам

Кэмерон и его продолжение это образец как правильно расширить предшественника не нарушая ни канона, ни его буквы, ни духа, и сделать на его основе вселенную.

[Rikudo]

боевик то хороший,но причем здесь чужой?Замени его на любого монстра, хоть суперосьминогов, фильм не поменялся бы. С этой точки зрения вторая часть действительно не совсем чтобы актуальна.

 

Окей, только вот по такой логике и в первом фильме Чужого можно было заменить на кого угодно. Неважно, кто вылез бы из Кейна, ксеноморф, суперосьминог или таракан какой, сюжет и суть совершенно бы не поменялись.

[_Kyle Reese_]

Кэмерон сделал главное.

 

Он не стал трогать загадку жокея и чужого.

Весь смак первого фильма в том, что тайна чужого и жокея осталась за кадром.

 

Спасибо за это - как Кэмерону, так и Финчеру.

[Rikudo]

И это ещё не говоря о том, что именно Кэмерон придумал и ввёл во франшизу то, на чем она держалась все последующие годы. Игры, книги, фильмы, комиксы - в 90% были морпехи, были импульсные винтовки и смартганы, был улей, была Королева.

[Pepechole]

 

Бредом это может быть только в твоей голове.

 

Хадсон и Васкез патрулировали периметр

Горман вместе с Хиксом могли быть у мониторов в главном отсеке.

 

 

Уважаемый, я прям вижу как у вас загорелось. Ваша зашоренность не позволяет вам мыслить рационально, любовь к Кэмерону (судя по аве и нику) застилает вам глаза. Горман и Хикс разве бы не увидели как человек тащит огромные банки из лаболатории по тем же самым камерам? Ну серьезно? Тем более периметр патрулировался. Не отмазывайте очевидные ляпы. Какая сумка,алё, рядом с кроватью лежали пустые КОЛБЫ! Отнюдь не маленькие. Это как он их притаранил? Сначала вылил жидкость, разбудив тварей? Или притащил их с жидкостью внутри, что еще более фантастично?

 

Окей, только вот по такой логике и в первом фильме Чужого можно было заменить на кого угодно. Неважно, кто вылез бы из Кейна, ксеноморф, суперосьминог или таракан какой, сюжет и суть совершенно бы не поменялись.

 

В чужом доставляли фрейдистские отсылки, заменив образ поменялось бы все.У Кэмерона ничего бы не поменялось.Увы.

[EMoushen]

Просто к сиквелу Кэмерона зависть.

И кому-то это не даёт покоя, потому начинают придумывать ляпы.

 

Твоя фантазия - яркий пример

 

И разве сложно взять в сумку (или контейнер) двух лицехватов, которые после акклиматизации практически неподвижны?

Вы уже второй раз соврали.

Когда к тубам подошли, то фейсхагер активно дергался и искал хоботом жертву

[Pepechole]

Вы уже второй раз соврали.

Когда к тубам подошли, то фейсхагер активно дергался и искал хоботом жертву

 

Ради Кэмерона можно и убить!Не то что соврать.

[Rikudo]

В чужом доставляли фрейдистские отсылки, заменив образ поменялось бы все.У Кэмерона ничего бы не поменялось.Увы.

 

Ну это видимо вам одним фрейдистские отсылки, которые при первом просмотре даже в глаза не особо то и лезут, доставляли, а остальным доставляли хорошие актёры, саспенс, атмосфера безысходности и клаустрофобии и классно сделанный монстр. Бегай по Ностромо таракашка с первых концептов О'Бэнона, при условии, что он был бы так же качественно сделан, ничего бы и не поменялось.

[Pepechole]

Ну это видимо вам одним фрейдистские отсылки.

 

ну пусть мне, что от этого меняется? Если вы не видите всего этого, значит это ваши проблемы. по мне так Чужой ценен в том числе и этим.

Изменено 10.06.2017 12:18 пользователем lana81