Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Rave]

Забавно. То есть даже если фильм происходит за n-нное количество лет до оригинала, то надо делать из собственной мифологии полнейшее посмешище

 

Вы знаете, я думаю, что Деда не умеет в пострелушки с чужими. Это удалось единожды Кэмерону в волосатых во всех местах годах. Тогда прокатило.

У Скотта, что бы вышел норм фильм про Чужого, у команды жмуриков не должно быть оружия, кроме швабр и сковородок. Иначе все скатывается в то, во что скатилось - "вооруженная до зубов команда приехала на сафари за ксеноморфом, но забыла патроны мозги". Ничего годного он никогда из этого не слепит, ибо 10 человек с автоматами он сможет убить только самым глупейшим образом.

[Танцор34]

Просто надо изначально об этом говорить, а не маскировать фильм под недо-сиквел к приквелу.

Не вопрос. Жаль никто когда кино выпускает в этом не признается. Вон в ЗВ ребут, но чую Кеннеди это признает только в допросной какого-нибудь блэк сайта.

 

Интересно где-то в мифологии есть сюжет с рождением изо рта?

Сатурн\Крон выблевал всех ранее проглоченных детей\богов-олимпийцев.

[EMoushen]

Ну привет, у всех есть своя голова.

Причина плохих сборов - фильм посредственный, тут нечего другого придумывать. У таких ребят как КРИТИКИ вес поболее, чем у янусов с ракетиным, и они поставили хорошие оценки, а результат всё же другой

Привет, никто уже критикам не верит)

у сэра определенно сексуальная фиксация. Все эти оральные проникновения

Ну, это к Гигеру

[Raketin]

у сэра определенно сексуальная фиксация. Все эти оральные проникновения – от Эша с журналами до Дэвида с поцелуйчикам (не говорю уже о «зверушках») – неспроста они.

 

Я вот терпеть не могу Зигги, но у него там неплохо про орально-садистический тип личности. Деду наверное подходит)

Изменено 07.06.2017 13:48 пользователем lana81

[Медея любит]

Сатурн\Крон выблевал всех ранее проглоченных детей\богов-олимпийцев.

 

Спасибо. Наводит на размышления. Набросайте еще вариантов, если всплывет в памяти.

[Blackm0re]

Да, «не вынесла душа поэта». Экранка отсмотрена (жесть, конечно – головы и хожение по залу с камерой или с чем там еще). Настраивала себя так, чтобы абстрагироваться от тупости, но не помогло. Больно уж там сплошняком шло. С другой стороны, это, явно, взгляд мэтра на плебс, так скажем.

Мыслей много после просмотра, и это, наверное, неплохо. И всё-таки сам фильм трудно назвать хорошим.

Городить целый фильм ради невзначай брошенных фраз о геноциде инжинеров и создании чужих как-то...

 

И вот что бросилось в глаза(особенно после последовательно просмотренных Ч1, Прома и Завета): а у сэра определенно сексуальная фиксация. Все эти оральные проникновения – от Эша с журналами до Дэвида с поцелуйчикам (не говорю уже о «зверушках») – неспроста они. Как мне кажется, таков у мэтра своеобразный символ абсолютного унизительного подчинения, понижения класса из личности в объект, инстумент чужой воли. Так что цена с флейтой – да...

А извлечение Дэвидом зародышей из собственного рта, это зеркальная ситуация.

Интересно где-то в мифологии есть сюжет с рождением изо рта?

А Ридли Скотт при чем? Это Гигер.

[Медея любит]

А Ридли Скотт при чем? Это Гигер.

 

Гигер с чужими, а во всех остальных случаях орального "харрасмента" уже Скотт виноват, нет? А примеров в последней части предостаточно.

[Blackm0re]

Гигер с чужими, а во всех остальных случаях орального "харрасмента" уже Скотт виноват, нет? А примеров в последней части предостаточно.

Включая как змея в рот к биологу в Прометее тоже? Я не думаю что это именно Дед. Скорее просто Дед продвигает дело Гигера и все.

[midnightC]

Ну, все упиралось в то, что

у Дэвида мало времени на все манипуляции. Но порезать себе лицо - пару секунд времени, отрезать руку - тоже. Перематывать тряпкой можно было уже на ходу. Главный трабл переодется, но Дэниелс еще под ручку бежала с контуженным Лоцпом, ждала Тенеси и там еще вырезали короткую экшн сцену, где они остреливались от ксено и второго нео (убитого в театральной версии в пшенице и выжившего в ранних версиях фильма). То есть вполне мог успеть. Но опять же имеем подбородок и поврежденный голосовой модуль. Как он его мог починить - хз. Но если при встрче с Дэниелс голос хоть немножко фонит, то тут вообще все вопросы отпадают

 

я в оригинале смотрел - на Завете робот разговаривал обычным голосом, интонацией Уолтера и с уолтовским темпераментом /всмысле с никаким/. В сцене с Дэни именно это и подкупало - он выглядит как Уолт, он ведет себя как Уолт, у него культя Уолта. Она сидела близко и показали как она посмотрела на его руку. Затем он немного тормознуто себя ведет во время охоты на ксена и с напряжением ждешь, что вот он сейчас себя проявит. Но он пунктуально выполняет все команды Дэни, беспристрастно смотрит на чужого в экран. Ну короче достаточно моментов чтобы будучи уверенным интуитивно, что это Дэвид, видеть перед собой Уолтера ))) . И в конце путаница с кодами - то Уолтер то Дэвид. Если это тело и ОС Дэвида - где он взял коды Уолта?

Думаю Дед снимая хотел запутать зрителя и в итоге запутал и себя самого. Потому что в обоих случаях роботу нужно было проделать немало манипуляций, чтоб не увидели подмену и выполнить все задуманные им пункты, включая глотание эмбрионов, получение кодов к Завету и подделку под речь Уолтера

 

.

[Blackm0re]

я в оригинале смотрел - на Завете робот разговаривал обычным голосом, интонацией Уолтера и с уолтовским темпераментом /всмысле с никаким/. В сцене с Дэни именно это и подкупало - он выглядит как Уолт, он ведет себя как Уолт, у него культя Уолта. Она сидела близко и показали как она посмотрела на его руку. Затем он немного тормознуто себя ведет во время охоты на ксена и с напряжением ждешь, что вот он сейчас себя проявит. Но он пунктуально выполняет все команды Дэни, беспристрастно смотрит на чужого в экран. Ну короче достаточно моментов чтобы будучи уверенным интуитивно, что это Дэвид, видеть перед собой Уолтера ))) . И в конце путаница с кодами - то Уолтер то Дэвид. Если это тело и ОС Дэвида - где он взял коды Уолта?

Думаю Дед снимая хотел запутать зрителя и в итоге запутал и себя самого. Потому что в обоих случаях роботу нужно было проделать немало манипуляций, чтоб не увидели подмену и выполнить все задуманные им пункты, включая глотание эмбрионов, получение кодов к Завету и подделку под речь Уолтера

 

.

Когда он смотрел в монитор и улыбнулся, а уж после того как выпилили второго Чужого его разочарованный взгляд и выдох - помоему все очевидно.

[EMoushen]

. И в конце путаница с кодами - то Уолтер то Дэвид. Если это тело и ОС Дэвида - где он взял коды Уолта?

 

 

.

 

Про коды я уже предположил, что после отключения матери Дэвид во время диагностики их переписал.

А еще есть специально для зрителя порез на лице, который Дэниелс не видела. Это уже лишнее было

Про ОС я уже не размышляю. Читал интервью со сценаристом о концовке - он везде говорит про Дэвида, Уолтера даже не упоминает

 

 

[Rave]

Про коды я уже предположил, что после отключения матери Дэвид во время диагностики их переписал.

А еще есть специально для зрителя порез на лице, который Дэниелс не видела. Это уже лишнее было

Про ОС я уже не размышляю. Читал интервью со сценаристом о концовке - он везде говорит про Дэвида, Уолтера даже не упоминает

 

 

Я думаю, что замысел сэра Ридли гораздо круче. Ведь ИИ это его пунктик, для него было бы слишком приземленно

таким образом оставлять Дэвида в живых, как-будто два чувака подрались и у одного нож. Ведь это ИИ с большой (для Деда) буквы. Скорее всего (а может и нет) все сложнее: таки Уолтер проапгрейдил себя чипом Дэвида, таки Уолтер решил "а почему бы и нет". То, почему это скорее всего физически Уолтер я уже здесь излагал. Не хочется верить, что Дед и здесь сдал и просто тупо Дэвид пырнул ножом Уолтера и тот сдох

 

[EMoushen]

Про "выбор" Дэвид говорил только для того, чтоб время потянуть и отвлечь. На последнем кадре по лицу Уолтера видно, что он замахивается для удара. Уолтер слуга, ему незачем эти фишки

[Rave]

Про "выбор" Дэвид говорил только для того, чтоб время потянуть и отвлечь. На последнем кадре по лицу Уолтера видно, что он замахивается для удара. Уолтер слуга, ему незачем эти фишки

 

 

Так-то да, но в первую очередь Уолтер - ИИ. Тем более он сам явно испытывает интерес (если можно так выразиться) к неоморфам (сцена рождения второго морфа в пшенице).

 

[Гатлий Щуч]

Как можно проапгрейдиться чипом более старой модели. втф????

[EMoushen]

Ну, Дэвид же получил свободу после смерти Вейланда. Может Уолтер тоже захотел. Но может ли он себе позволить это хотение - не ясно мне

[Clansman]

А я вот такой штукой затарился сегодня. Что-то подсказывает, что многое в этой новеллизации может быть подано гораздо более толково

[EMoushen]

"Читай книгу - смотри фильм!"

В приказном тоне

[Clansman]

"Читай книгу - смотри фильм!"

В приказном тоне

дык так всегда после экранизаций пишут. Даже на послеэкранизированных тиражах книг, которые изначально не планировались для экранизации.

[tripitaka]

А я вот такой штукой затарился сегодня. Что-то подсказывает, что многое в этой новеллизации может быть подано гораздо более толково

 

Как они быстро подогнали

[Clansman]

Могу сказать вот что - я решил прочитать пару страниц последних, чтобы посмотреть, как подан финальный твист фильмовский в книге. И...конец здесь другой, вообще другой. Видимо здесь достаточно сцен/событий/изменений, которые Дед забраковал

[EMoushen]

Ну, как забраковал. Концовка альтернативная была снята. Про нее уже писали. Была в ранних тест-версиях.

 

Один из зрителей того скрининга, например, при просмотре подумал, что это Уолтер умом поехал)

Возможно новый финал стал результатом решутов в ноябре 2016-го

 

 

[Clansman]

Ну, как забраковал. Концовка альтернативная была снята. Про нее уже писали. Была в ранних тест-версиях

Ну так забраковал в конце концов Понятно, что почти все, что есть в книге нового, должно быть на допах, когда блюрик выйдет. Хотя может чего и из вообще нереализованного будет.

А в чем суть той альтернативной концовки?

[EMoushen]

А в чем суть той альтернативной концовки?

Ты же ее прочитал)

 

Дэниелс спокойно ложится спать, ничего не подозревая

Дэвид идет к хранилищу эмбрионов, открывает, а там уже лежат эмбрио лицехватов

В другой версии она тоже ложилась спать спокойно, но Дэвид выблевывал эмбрионы, как и в театральной версии

 

 

[Clansman]

Ты же ее прочитал)

 

Дэниелс спокойно ложится спать, ничего не подозревая

Дэвид идет к хранилищу эмбрионов, открывает, а там уже лежат эмбрио лицехватов

В другой версии она тоже ложилась спать спокойно, но Дэвид выблевывал эмбрионы, как и в театральной версии

 

тут либо первый вариант, либо вероятно третий вообще, потому что в книге до самого конца говорится, что

 

именно Уолтер выжил. Про Дэвида в последней главе вообще и слова нет. Но эмбрионы новы в хранилище уже действительно есть

 

Лан, прочитаю когда нормально полностью, тогда посмотрим)