Чужой: Завет (Alien: Covenant)

[Little_Monster]

По-моему оценка на КП шибко низкая, я только на днях пойду, но вижу что вроде забугорный зритель чуточку получше отзывается о фильме. Может конечно это фанаты Чужих, их там в большем количестве

[Rave]

в сценарии нет ничего сверхстрашного -

 

Совершенно верно. Как и то, что фильм для такой личности, как Ридли - это самовыражение своих тараканов. Исключительно поэтому никто из местных его не понял. Все ищут библейские отсылочки, считая, что Дед тешил их тягу к прекрасному. Нет - Дед тешил исключительно себя, беспощадно тролля неблагодарного зрителя

[euro-banan]

Дубляж, конечно, внес свою ложку дегтя, но "You blow, I'll do fingering" - намеренная комедия)

 

да в дубляже там все это осталось, на самом деле

 

это самовыражение своих тараканов

 

это слишком обобщенная фраза - куча прекрасных творений (имею гипотезу, что все прекрасные) являются самовыражением тараканов автора

[Rave]

это слишком обобщенная фраза - куча прекрасных творений (имею гипотезу, что все прекрасные) являются самовыражением тараканов автора

 

На прошлой странице в посте 13222 я постарался максимально раскрыть свою мысль. Если интересно, ознакомьтесь.

 

Но ошибка считать, что Ридли снял Завет, что бы развлечь и потешить струны души зрителя. Нет. Исключительно себя. Троллинг верующих крупным планом присутствует

[EMoushen]

да в дубляже там все это осталось, на самом деле

"Дуть" не имеет орально-сексуального значения в отличии от "blow"

[Медея любит]

Какой же хайп вокруг сабжа! Черт, а у нас премьера только в сентябре. Экранку что ли глянуть?.. Или стошнит кровавыми соплями?

[Rave]

Какой же хайп вокруг сабжа! Черт, а у нас премьера только в сентябре. Экранку что ли глянуть?.. Или стошнит кровавыми соплями?

 

Вам дешевле слетать на Курилы) и посмотреть в наших кинотеатрах

[Aztec]

Глянул я сие "чудо". После просмотра был только один вопрос - для кого и зачем это сняли?) Фанам Чужого тут смотреть нечего. Ксеноморфы тут бегают чисто для массовки, и это уже не то космическое нечто, наводящее хоть какой-то страх, а спущенная с поводка злая собака из фильма категрии Б, мятущаяся в бессмысленном желании всех загрызть. Фанов Прометея тоже обламали. Ни инженеров, ни Шоу. Всех выпилили. Зато полно нелепо раскрытой через сопилки и поцелуи псевдо-философии от маньяка андроида, зачем-то периодически пускающего слезу. Про мотивацию и поступки людей писать не хочется, да и все уже насписано. Все очень глупо. Понравились только пролог с Уэйландом и сцена с парусами. Посмотреть и забыть.

[Мирта]

А получается что - Ридли нарушил традицию называть андроидов в фильмах по алфавиту?

1 - Ash

2 - Bishop

3 - Call

4 - David

5 - E.... - хрен там: Уолтер! =(

 

 

Я думаю ABCD так и остановилось на Дэвиде, Уолтера и учитывать не стали, потому что Уолтер это незначительный промежуточный персонаж, главный андроид там по прежнему Дэвид . И на завете остался Дэвид. Не ломайте голову и не ищите сложных ходов там где их нет. Скотту интересен именно Дэвид, создатель, переполняемый человеческими эмоциями. И продолжать историю Скотт будет конечно же с Дэвидом, любвеобильным, обидчивым, мстительным роботом-творцом. Безликий Уолтер Скотту не интересен и он без сожалений пустил его в расход.

 

[Медея любит]

Вам дешевле слетать на Курилы) и посмотреть в наших кинотеатрах

 

Да, не помешал бы личный самолет.

А если по теме, то успокойте меня: Фассбендеры там не карикатурные часом? А то после всех страниц прочтенного обсуждения такие картинки складываются, ну прямо скажем, на грани.

[Rave]

На счёт отсылочек. Именно верующий Орам благими намерениями выложил дорогу в Ад всему экипажу. Так же, как и зрители "благими выкриками "хотим чужого"" выложили себе прямой путь в ад когнитивного диссонанса при просмотре

Да, не помешал бы личный самолет.

А если по теме, то успокойте меня: Фассбендеры там не карикатурные часом? А то после всех страниц прочтенного обсуждения такие картинки складываются, ну прямо скажем, на грани.

 

Фассбендер даже в Африке останется Фассбендером. За него не переживайте

[euro-banan]

"Дуть" не имеет орально-сексуального значения в отличии от "blow"

 

ничениче, там хватило иных намеков; ну и в итоге он же сам себя целовал!

[Jimmy Darmody]

О, говно-качество появилось в сети, можно подробнее посмотреть моменты

[Rave]

ничениче, там хватило иных намеков; ну и в итоге он же сам себя целовал!

 

Совершенно верно! Каким бы убогим Скотт себя не считал, пойдя на поводу у студии и зрителя, как и Уолтер в глазах Дэвида, Скотт все же попытался полюбить в себе эту часть. Не вышло. Хотя, кто знает....

Изменено 07.06.2017 19:06 пользователем lana81

[EMoushen]

Орам вообще один из самых интересных и сложных персонажей вселенной Чужих. Окажусь возле компа, напишу подробнее

[Брэнд]

Орам вообще один из самых интересных и сложных персонажей вселенной Чужих. Окажусь возле компа, напишу подробнее

 

Ведь шарит этот эмоушн, когда захочет

[Jimmy Darmody]

Орам вообще один из самых интересных и сложных персонажей вселенной Чужих.

Это стыд вселенной чужих

[midnightC]

А тут - хренакс - и Уолтер. Всю малину запорол!

А Дед вообще - хренакс! и никакая не Королева вообще при яйцах. А просто дроед-псих.

О как плюнул на всех предыдущих режей с высокого полета

Не побоялся ни масс, ни мнения коллег.

 

----

Но честно говоря, если просто брать по Чужому-1 отдельно. То там такое именно впечатление и есть, что яйца везли на бублике, а не просто они там отложились кем-то. Ну вот прекрасно помню то ощущуение самое первое в далёких 80х. Там еще как бы сверху них то ли поле какое-то то ли дымка ..ну короче у Кэма такого нет уже.

Так что Янус прав был как ни крути - Дед изначально видел другое происхождение кладки на LV-426. И я не удивлюсь, если он спокойно возьмет и сделает свой вариант развития событий. Хотя это будет конечно того - диссонанс у зрителя. Как бы фильм Кэма был довольно крут и любим массами.

[Танцор34]

Орам вообще один из самых интересных и сложных персонажей вселенной Чужих. Окажусь возле компа, напишу подробнее

Кстати за него всего 11 проголосовавших.

[Jimmy Darmody]

А Дед вообще - хренакс! и никакая не Королева вообще при яйцах. А просто дроед-псих.

 

Говно-вопрос, сделает вам Дэвид Королеву, сделает.

[Брэнд]

Кстати за него всего 11 проголосовавших.

 

Потому что он не Франко и не Пирс, которых почти нет, но их все знают

[Blackm0re]

Главный вопрос зрителя к фильму "Уолтер в конце или Дэвид?" "почему все так плохо?"

 

А проще надо быть, друзья

 

Посмотрите на кино, как способ самовыражения оч творческого и обидчивого человека - Ридли "Деда" Скотта. Ведь когда он ваял Прометей, то был полон надежд прям как Вэйланд - надеждой о бессмертии. Не в прямом смысле, а в творческом, надеялся снять монументальное кино. Но зритель, аки инженер Вэйланду, не оставил Деду шансов. Дед был почти буквально стерт. "Нет ничего" (фраза Вэйланда перед смертью)

 

Посему в Завете все так сумбурно. Обидчивый Дед распрощался "в прямом эфире" со всем, что связывало его с Прометеем, как художник, который ваял шедевр уничтожает свои труды после освистывания толпой его работы - тема инженеров была закончена самым примитивным образом, Шоу, как важный и связующий элемент прошлого фильма обезврежен и пущен на опыты. Остался только любимый Деду андроид, в которого он вложил всего себя. На остатках Прометея Шоу сваял, любимых зрителю, ксеноморфов. Видно, что Ридли безумно жаль, как Дэвиду жаль - он соорудил могилу Шоу в красивом саду, оплакивает ее (как Дед оплакивает "Прометей"), но, проливая слезы, творит из ее останков ксеноморфов - примитивный и уродливый организм, который в глазах зрителя ИДЕАЛЕН. То, чего хотела толпа. Причем их создал сам Дэвид, как и Ридли в свое время. Прообразом же самого зрителя выступил экипаж "Завета", который не смог достичь "гения" Деда в задумке "прометея", у которого был шанс познать мир Оригае-6, но невежество, скупость ума, прихоть привела каждого из них "к смерти" в глазах Великого Творца Ридли.

Поведение почти каждого из них примитивно, вместо того, что бы "подумать, поразмыслить, вникнуться в суть" (лететь дальше на Оригае-6"), они поддаются не логичным, деструктивным поступкам и мыслям (меняют курс на Рай). Как "Рай", который по сути оборачивается "Адом" для экипажа, так и для зрителя оборачивается провалом его ожиданий. И над всем этим - Озимандий-Дэвид-он-же-Ридли. Как его антипод - Уолтер со своим "я создан служить и защищать экипаж" (должен служить зрителю и ему потакать). Их противостояние, по сути борьба Скотта внутри себя с собой. С одной стороны - Великий Творец, который не понят и, видимо, не будет понят никогда, с другой - исполнитель чужой воли (зрителя, студии 20 Век Фокс), который не имеет права сам даже "создать мелодию". Как вершина - вопрос самому себе "Что лучше- быть королем "Ада" или слугой в Раю"?". Ответ на этот вопрос не так однозначен, ибо он остается за кадром - Дэвид или Уолтер там в конце. Нашел ли он мир с самим с собой (Уолтер стал Дэвидом) или ему пришлось уничтожить "Уолтера в себе". Наивный вопрос Дэниелс в конце перед сном уже чуя безнадежность - поможешь ли ты мне построить дом? (как осуществление зрительской мечты о идеальном "Чужом") так и остается без ответа в стиле "спокойной ночи" в стеклянном гробу. Ридли по-факту похоронил заживо невежественного зрителя.

 

 

Касательно Уолтер или Дэвид:

 

У Дэвида в ходе драки были повреждены голосовые транзисторы. Его голос стал "фонить", стал металлически грубым. В сценах на Завете с голосом все в порядке

Так себе получилось.

 

Кстати почему в подвале Дэвид сказал "Они ждут свою маму". Это он имел ввиду типа будущего носителя?

Изменено 23.05.2017 09:43 пользователем Blackm0re

[Tetsujin]

Test Screening vs. Theatrical Cut: Deleted & Alternate Scenes

 

По ссылке, описания некоторых сцен, которые присутствовали на тест-скрининге проходившем в два этапа, но отсутствовавшие/по другому поставлены в театральной версии.

 

Выдержка на русском:

- расширенный пролог в белой комнате.

 

- последствия нейтринной вспышки и восстановление экипажа. Причём обугленное тело Франко, как я понял, не показывали на скринингах.

 

- расширенная фраза Дэвида, когда он появился во ржи - "Пойдёмте со мной если вы хотите остаться в живых" - ничего не напоминает?)

 

- диалог Орама и Уолтера, в котором андроид предупреждает капитана про отсутствие технического обслуживания Дэвида.

 

- расширенная часть противостояния Розенталь и неоморфа. Одна из деталей удалённого момента прямиком отсылает к оригинальному фильму - упоминается момент с Ламберт. Неоморф вгрызается в шею и в дальнейшем обезглавление жертвы.

 

- пролог "Связующее звено" был полностью вплетён в повествование (в треде про это упоминалось).

 

- грудолом и Орам. Эта сцена была несколько по другому поставлена.

 

- изменение сцены битвы между Дэвидом и Уолтером.

 

- расширенный момент с эвакуацией Дэниелс и Лопе при помощи Теннесси и спускаемой платформы. Персонажи стоят у подножия Храма/Цитадели спина к спине (кадр такой есть и по ссылке приводится, даже в фильме есть короткий момент показывающий Дэниелс крупным планом, а за ней Лопе. С другого, более отдалённого ракурса наверняка эта сцена повторила бы ранее упомянутый кадр) и в это время со стороны Дениелс неожиданно появляется второй неоморф, про которого многие забыли (тот, который родился из спины Ригби и скрылся в темноте во время взрыва челнока) и устремляется к нашим героям. В этот момент из Храма появляется наш Чужой и Лопе стреляет по нему, но тот уворачивается от пуль, а вот пули от винтовки Дэниелс настигают неоморфа. Как то так.

 

- более расширенная часть кульминационной сцены в душе и наглядное демонстрация участи Рикса.

 

- ну и концовка была несколько другой (в треде про это тоже упоминалось) Дэниелс спокойно уснула, не узнав страшной правды.

 

- в последнем заключении автор вспоминает диалог Дэниелс и Уолтера, в отсеке терраформирования, когда Д. проверяет технику. В нём, зрителю показывают ранее сближение андроида и потерявшей мужа колонистки.

Надеюсь, эти сцены (в том или ином виде) будут присутствовать в расширенной версии.

Изменено 23.05.2017 13:58 пользователем Tetsujin
лишние пробелы/уточнение

[Janus]

Сиськи надо?

 

 

(одна из работа на ранней стадии)

[EMoushen]

Кстати за него всего 11 проголосовавших.

 

Потому что мало кому хочется копаться в характере и его противоречиях.

Зрителю всегда будет милее какая-нибудь Васкез, которая крутая и дерется как мужик. И это все, что мы про нее знаем.