Отечественный кинематограф. Какой лучше?

Не надо что? Разве я что-то написала про годность/негодногсть. Слабая сторона в кино - это когда,например,в литературе жанр фантастики уже вовсю идет, а в кино вот только что "Планета бурь". Были ведь уже Уэллс, Бредбери и наши Ефремов, Беляев, Стругацкие. Ну вот взять того же Уэллса,его экранизировать за рубежом начали аж в 1902 году, а наши когда? Ну хорошо,не хотели англичанина,можно своего взять. Когда и как экранизировали Ефремова,Беляева ? Литературная основа-то хороша была, но наши киношники не смогли/не захотели этим воспользоваться.

На самом деле, я считаю, что фантастики было немало. Просто в силу быстро меняющихся представлений о будущем, именно фантастика сильнее всего устаревает. В памяти человеческой не осталось целой пачки советских фильмов 1950-60-х о путешествиях в космосе (впрочем, как и голливудских, не говоря уже об остальных)

Целомудрие - это не плохо в принципе,но если фильм идет в жанре мелодрама,то уж нежные/страстные/откровенные поцелуи-то точно должны быть. Фильм "Ещё раз про любовь" о любви, в постели главные герои лежат и о любви говорят. Но ни одного поцелуя в картине вообще нет. Хотя нет,есть один,в щечку когда мужчина прощается с женщиной. Или "Братья Карамазовы",да там у Достоевского такая страсть у Дмитрия Карамазова была к Грушеньке, Ульянов конечно великий актер так страсть играть без поцелуев.

Не отказываю Вам в этом требовании - понимаю его. Хотя пылкие поцелуи как в "Свадьбе в Малиновке", как по мне, интима не добавляют И создать его можно и другими средствами. Тут вообще вопрос о чувственности и любви, влечении. Может ли оно быть без тактильных ощущений? К примеру, в "Her" вообще предмет воздыхания ни разу не показывают.

А вот "Ещё раз про любовь" - слишком "маргинальная" мелодрама, стоящая особняком - там нарочно снято в такой отстранённой манере, и герои "с прибабахом" немного.

Да это понятно,ГДР так вообще в порноиндустрии преуспела.

Точно про ГДР речь? Они-то не очень преуспели, только если выходцы с ГДР

Я сейчас об убедительном показе преимуществ именно строя.

Это сейчас будет опять к оффтопному вопросу о госкапитализме )) На самом деле большинство производственных драм, особенно периода 1930-1950-х, проникнуты "духом неотчуждённого труда" - когда работа идёт на общее коллективное благо. Вообще-то, и в "Девчатах" пара героев на квартиру быстро заработали. Тут ещё штука в том, что кино снималось для внутреннего потребления, а потому о вещах, казавшихся само собой разумеющимися, громко не кричали. В общем-то и западное кино особо не орало об ассортименте и благах свободной конкуренции.

Кстати, в современных детских мультфильмах, поступающих валом из-за рубежа, зачастую демонстрируемое общество парадоксально похоже на коммунистическое. Там всегда каждому по потребностям, от каждого по труду. Это, конечно, сделано для упрощения. Но мощная такая пропаганда коммунизма идёт - из Великобритании, Канады, Кореи, Японии...

На самом деле, я считаю, что фантастики было немало. Просто в силу быстро меняющихся представлений о будущем, именно фантастика сильнее всего устаревает. В памяти человеческой не осталось целой пачки советских фильмов 1950-60-х о путешествиях в космосе (впрочем, как и голливудских, не говоря уже об остальных)

"Туманность Андромеды", "Планета бурь", "Гиперболоид Гарина" - что еще из советского? Может что-нибудь необычное и забытое попадется, о чем никогда не слышал.

Тут вообще вопрос о чувственности и любви, влечении. Может ли оно быть без тактильных ощущений? К примеру, в "Her" вообще предмет воздыхания ни разу не показывают.

Соглашусь, мелодрама - не обязательно страсти и постельные сцены. Историю любви можно и сдержанно показать, при должном таланте. Поэтому, то что тут в чистые "драмы" записывают можно и к "мелодраме" отнести. В советском кино с такими мелодрамами-драмами все нормально было.

Кстати, в современных детских мультфильмах, поступающих валом из-за рубежа, зачастую демонстрируемое общество парадоксально похоже на коммунистическое. Там всегда каждому по потребностям, от каждого по труду. Это, конечно, сделано для упрощения. Но мощная такая пропаганда коммунизма идёт - из Великобритании, Канады, Кореи, Японии...

Скорее социальную демократию и толерантность, а не коммунизм. Как "Зверополис".

Скорее социальную демократию и толерантность, а не коммунизм. Как "Зверополис".

Ну уж в "Зутопии" не то что до коммунзма, как до Москвы афедроном кверху, но даже и до социальной демократии и толерантности. Ведь, если присмотреться, то котируются лишь копы и гангстеры, а все остальные - так, мелочь подзаборная, предназначенная для того, чтобы вырабатывать то, что вторым надо пилить, а первым, чтобы было около чего ошиваться.

Ну уж в "Зутопии" не то что до коммунзма, как до Москвы афедроном кверху, но даже и до социальной демократии и толерантности. Ведь, если присмотреться, то котируются лишь копы и гангстеры, а все остальные - так, мелочь подзаборная, предназначенная для того, чтобы вырабатывать то, что вторым надо пилить, а первым, чтобы было около чего ошиваться.

Вот посыл у мульта явно социальный есть.

"Туманность Андромеды", "Планета бурь", "Гиперболоид Гарина" - что еще из советского? Может что-нибудь необычное и забытое попадется, о чем никогда не слышал.

Необычного и забытого, наверное, найдётся, только вот захочется ли смотреть?

Меня тема Детройта вдохновила на просмотр нескольких советских футуристических фильмов той поры (пока пометил себе на youtube). Вот например: Дорога к звездам, Мечте навстречу, Луна, Небо зовет, Я был спутником солнца. До войны необычное кино снимали - Гибель сенсации, ну и Аэлита, думаю, в представлении не нуждается (кстати, по ней до сих пор куча народу на Западе фанатеет).

Скорее социальную демократию и толерантность, а не коммунизм. Как "Зверополис".

Как ни удивительно, одно другому не противоречит ) Однако, насколько помню, в "Зверополисе" действительно описано традиционное рыночное общество (ну так там и цель другая была - через сходство с нашим обществом провести свои идеи). Я же говорил о продукции, наводнившей детские ТВ-каналы, вроде этого и этого.

В этом году перелом произошел. Довольно много крепких фильмов вышло вроде Салюта, Богатыря или Движения вверх.

Где все хорошо, начиная от качественной картинки, заканчивая сценарием.

Надеюсь в 2018 будет не хуже.

Евгений Долгих "Новая жизнь советского кино".

Фильм Владимира Меньшова «Любовь и голуби» подошёл к отметке в 21 миллион просмотров – пока это самый большой показатель официального канала «Мосфильма» на Youtube . Прекрасный подарок режиссёру, недавно отметившему 80-летний юбилей и отличный повод ещё раз задаться вопросом: почему зритель продолжает смотреть советское кино?

Здесь читатель, у которого слово «советский» вызывает лишь брезгливую улыбку, сразу снисходительно отмахнётся: что вы, мол, обычная ностальгия пожилых людей по своей молодости. Мода на ретро! И согласиться бы… Но как-то не получается. Зритель Youtube, при всех оговорках, все же олицетворяет собой молодое племя, о чём прямо заявляет в комментариях. И надо сказать нигде вы больше не найдёте такой доброжелательности и взаимного уважения как в комментариях к старым советским фильмам – разительный контраст с тем, что мы обычно называем «адом в гостевой книге». Принципиально важно, что за восторгами и тёплыми словами в адрес актёров, читается и неподдельное зрительское удивление: неужели мы так жили? И вслед за этим всё чаще: хочу туда.

Это уже, согласитесь, не ностальгия, а нечто иное. Это интерес. Который, кстати, активно проявляет и зарубежный зритель. Сегодня советское кино смотрят в Европе и Америке, Азии и Африке. Немного статистики: только за прошедшую неделю в США мосфильмовские картины собрали 111 тыс. просмотров. Скептик опять может возразить: дескать, да смотрят те же самые советские эмигранты! Отчасти, да. Но вот незадача: почему же сотни тысяч пользователей выбирают для просмотра фильмы с английскими, немецкими, французскими субтитрами? Забыли родной язык? Едва ли. А Индия с 55-тью тыс. просмотров еженедельно? Или Филиппины – 20 тыс. просмотров? Не говоря уже об Индонезии… Там что - тоже «советские эмигранты»?

В новой цифровой реальности кино обрело новую (хочется написать - вечную) жизнь и нового зрителя. Руководители «Совэкспортфильма» - мощной структуры, занимавшейся зарубежным прокатом нашего кино – могли бы только мечтать о тех цифрах, которые сегодня собирают мосфильмовские ленты в Сети. Причем, не только классические. Например, фильм К. Шахназарова «Белый Тигр» с английскими субтитрами (The White Tiger, 2012) собрал 13 млн просмотров! Колоссальный интерес со стороны иностранного зрителя, позитивные, вдумчивые комментарии, желание понимать и принимать нашу культуру - это ли не та самая «мягкая сила» (soft power) России, о которой так много говорится последние десятилетия? Но вернемся к цифрам.

Никогда ещё отечественный кинематограф не выходил на такую большую аудиторию. «Операция «Ы» - 12 млн просмотров. «Джентльмены удачи» - 11 млн. «Кавказская пленница» - более 8-ми! Список можно продолжить. Что же до современного российского кино, то оно демонстрирует куда как более скромные цифры. Например, «нашумевшая» комедия «Горько» (реж. Ж. Крыжовников) - всего 1,8 млн. «Шедевры» Сарика Андреасяна «Беременный» или «Что творят мужчины» совсем скромно – 505 тыс. и 190 тыс. соответственно. Сборы мизерные, рейтинги низкие: отзывы зрителей звучат, скажем… не комплементарно. Разумеется, одной лишь цифрой просмотров нельзя судить о качестве фильмов, но... Все мы прекрасно знаем, что представляет собой наше «новое кино» – единицы действительно интересных и талантливых картин в общем потоке ремесленных поделок и откровенного мусора.

Но как же так получилось? Ведь ещё вчера советское кино лежало в чаду и руинах – поверженное и, казалось, вполне себе обезвреженное. Как и старый мир, который с упоением первыми отринули те, кто громче всех клялся ему в верности. А сегодня фильмы Гайдая, Данелии, Рязянова, Шукшина, Тарковского, Шахназарова, выложенные в Сеть, собирают миллионы просмотров!

Рассуждать и спорить о провалах нового российского кино и откровенном презрении к нему зрителя можно долго. Главная же причина, думается, лежит на поверхности. Давно и точно подмечено: любое новое поколение мнит себя полным хозяином жизни, хотя оно не более чем звено в длинной логической цепи. Сегодня же складывается такое впечатление, что в профессию режиссёра приходят с ощущением внутренней пустыни. Словно и не было ничего «до» - не прожиты на экране тысячи жизней, не люблено, не плакано! Современный кинематографист, видимо, уверен, что обладает уникальностью снежинки. И невдомек ему, что настоящее искусство всегда несло в себе память человеческого рода о былом. И именно эту память в советском кино чувствует зритель, пусть и неосознанно.

Прошлое, конечно, до поры до времени можно игнорировать: обезьянничать, подражая Голливуду, но цена всем этим ужимкам в конечном итоге - копейка. Нельзя, имея за спиной груз тысячелетней истории – славной, страшной, какой угодно - начать «с чистого листа». В лучшем случае получится комикс – как недавний фильм «Т-34». Но большая часть снимаемого сегодня кино – это не мы, это о ком угодно, но не о нас.

Почему мы до сих пор завороженно смотрим на Егора Прокудина из «Калины красной», замершего у берез возле весенней пашни? Или плачущего Егора Шилова, к которому по степи бегут друзья в финале «Своего среди чужих…»? Или старика-танцора Алексея Беглова, вспоминающего на склоне лет свой единственный «Зимний вечер в Гаграх»? Потому что из глаз этих людей в ответ глядит на нас вчерашняя душа мира. Есть в этих глазах поистине колдовская блистинка. В ней, как писал ныне прочно забытый писатель Леонид Леонов «сотворены без осадка такие, на нынешний взгляд, пустяковины, как пыль от развалин знаменитейших храмов или зов путника, заблудившегося на пике высочайшей мыслительной горы». Без этой памяти невозможно двигаться дальше.

Зритель, как бы не обвиняли его наши модные "творцы" в бескультурье, деградации и лени, это понимает. Потому и смотрит советское кино. Вернее, его лучшие образцы.

Понимают ли это создатели ремейка «Кавказской пленницы» (2014)? Наверное. Не такие уж они глупые люди. Просто самой системе, думается, не нужна никакая память. Слишком много вопросов последует. Отдельные голоса, надо сказать, уже звучат. И не только в комментариях, что вселяет надежду. Но это уже совсем другая тема.

А пока, спасибо Youtube и «Мосфильму» - единственной студии, сохранившей свою уникальную коллекцию фильмов для будущих поколений.

Только недавно посмотрел индийский фильм автор которого явно видел "Белое солнце пустыни" и он ему судя по всему понравился.

Кстати, о советских блокбастерах. Был такой типаж всенародно любимых фильмов, которые в наше время распались на современные мемы...именно не на крылатые фразы, а на мемы — потому что сегодня далеко не все уже хотя бы раз этот фильм смотрели, а из посмотревших просто не поймут его многие молодые люди.

А за какой вариант голосовать тем, кому наиболее интересным кажется период от V съезда кинематографистов СССР до финансового кризиса 1998 года?

Исторически этот период кино одной ногой тут, другой - там. Художественно мало похож что на советское кино, что на современную конъюнктуру от Фонда Кино и прочую михалковщину-бесогонщину.