Ведьмак (The Witcher)

[Ханно]

Но ведьмачьи знаки не совсем чтобы чародейская магия.

[madfox]

Сообщение от SpiderHulk

1) Так почему же Ведьмак может кастовать знаки только руками? Почему он не может этого делать скажем ногами, или ягодичными? В руках у него какие то особенные биологические клетки сконцентрированы? Причём способные генерировать магию только в одном направлении. А если присовокупить ещё и голос, то видать особые клетки ещё и в голосовых связках обитают? Это всё как то нелепо и по детски, если маг, то может кастовать всё что угодно во всех направлениях всеми частями тела. Так что резоннее было бы прочитать про сцену где Йеннифер нокаутировали бы прежде чем она что-либо успела предпринять. Но нокаутированная красивая женщина эстетически проигрывает связанной красивой женщине

Слушай, ну это твои личные фантазии как должен работать фантезийный элимент в фетезийном мире. У одних он работает ртом, другой чертит знаки третий танцует четвертый жертвы приносит и т.п.

Это вообще смешно читать, когда один человек придумывает фентезийную вселенную, со своими правилами, и тут какойто нонейм на форуме кричит - "это хрень! магия так не работает! это смешно и по детскому! " - это и правда смешно и по детскому.

кстати по поводу каста пяткой

Спойлер:

Видя, что бой оборачивается не в пользу дракона, Йеннифэр обращается с просьбой к Геральту. Ведьмак пережигает узы, связывающие её ногу. Чародейка в порыве ярости кидает заклинания пяткой и оборачивает голопольцев в животных.

2) Так сериальная Ренфри прошла через всё то же самое, но мы имеем основания полагать, что несмотря на это осталась более доброй

Мы ни чего не имеем полагать, так как персонажа нам не раскрыли даже на 1/3 так как это сделали в книге.

Ведьмак кстати таки проявил себя как мудак убив

Спойлер:

Ренфри. Ну вот зачем он опустил меч не разоружив Ренфри? Чтобы ей показалось что ещё есть шанс? А так то она вполне была готова сдаться, стояла ведь как вкопанная с мечом у горла, не пыталась отчаянно уклониться

Там ведьмак ей по ходу боя давал сплошные поблажки. Учитывая сколько раз она к нему поворачивалась спиной и сколько раз он останавливался перед нанесением смертельных ран ей. Он мог ее там зарубить кучу раз, останавливаясь или нарочно не попадая. Когда он понял что она не отступит не смотря ни на что то пришлось ее зарезать. Какие там еще варианты были.

В книге было опять же все не так. Геральт ей сказал если скрестим мечи я не смогу остановится. Характеризуя свой смертельный стиль боя. И в отличии от сериала не останавливался стопятсот раз, бой был молниеносный, и как только Ренфри открылась один раз, сразу получила один смертельный удар по бедру в артерию. При этом еще был классный момент когда она умирая сжимаясь в клубок попросила Геральта обнять ее, согреть, мол замерзает. Но Геральт молча стоял, пока из ее обмякшей руки не выпал спрятанный кинжал.

Да и сам стиль боя у Ренфри был уникальным, она юбкой крутила постоянно прикрывая свои удары, чтобы иметь хоть какоето преимущество перед Геральтом.

И сама ситуация с боейней была намного адекватней. Вопервых главный мент запрещал Геральту ввязываться в это. Так как Ренфри княжна была.

Спойлер:

Во вторых, когда он пришел на площадь, в него не стали тупо стрелять без разговоров. Не понимая с какой целью он туда пришел вообще. А поговорили насчет его мотивов и или он отказывает Ренфри. И только потом пустили стрелу когда он пошел на них сам подняв меч. При этом еще подчеркнули его крутость, удивившись когда он стрелу отбил.

Спойлер:

– Гляньте, – неожиданно сказал Десятка.

Со стороны главной улочки приближался ведьмак, обходил прилавки, направляясь прямо к ним.

– Ага, – сказал Киврил. – Ренфри была права. Дай-ка самострел, Ногорн.

Он сгорбился, натянул тетиву, придерживая ногой стремечко. Тщательно уложил стрелу в канавке. Ведьмак шел. Киврил поднял арбалет.

– Ни шага дальше, ведьмак!

Геральт остановился. От группы его отделяло около сорока шагов.

– Где Ренфри?

Полукровка скривил свою красивую физиономию.

– У башни. Делает чародею некое предложение. Она знала, что ты придешь. Велено передать тебе две вещи.


– Говори.

– Первое – послание, которое звучит так: «Я есть то, что я есть. Выбирай. Либо я, либо то, другое, меньшее». Вроде бы ты знаешь, в чем дело.

Ведьмак кивнул, потом поднял руку, ухватил рукоять меча, торчащую над правым плечом. Блеснул клинок, описав круг над его головой. Он медленно направился в сторону группы.

Киврил мерзко, зловеще рассмеялся.

– Ну-ну! Она и это предвидела, ведьмак. А посему сейчас ты получишь то второе, что она велела тебе передать. Прямо меж глаз.

Ведьмак шел. Полуэльф поднес самострел к лицу. Стало очень тихо.

Звякнула тетива. Ведьмак махнул мечом, послышался протяжный звон металла по металлу, стрела, крутясь, взмыла вверх, сухо ударилась о крышу, загромыхала в сточной трубе. Ведьмак шел.

– Отбил… – охнул Десятка. – Отбил в полете…

[Star World]

Сообщение от echnathon

То то я смотрю, как фильмы где белых меняют на черных, красавиц на уродин, женщин на мужчин, все подряд собирают миллиарды.

В смысле - мужчин на женщин?

[Tetsujin]

Redanian Intelligence - в одном из эпизодов нового сезона появится Леший

[Harbour]

Вангую, что Леший будет выглядет не так как в игре.

[echnathon]

Будет негром

[Rote]

А можно ещё ввести красивых белых парней в сериал?
Только белых, пожалуйста.
Ну, может, кто-нибудь ещё каких-то закажет, но мой заказ вот такой.

[Люц]

Лорен Шмидт Хиссрич раскрыла концепцию сериального Лютика.

Активная подготовка к съёмкам второго сезона не мешает шоураннеру «Ведьмака» продолжать оживлённое общение с прессой. В ходе одной из таких бесед в конце января Лорен Шмидт Хиссрич, к примеру, раскрыла причину ещё одного заметного отступления сериала от канона, а именно почему в экранизации Netflix бард Лютик не выглядит таким заправским бабником, каким представлен в книгах Анджея Сапковского. Ответ прост — всё дело в сильных женских персонажах и недопустимости их принижения в угоду мужскому шовинизму.
В том случае, когда приходится выбирать между верностью первоисточнику и трендами, нынче выбирают последнее. Хиссрич рассказала, что подробно обсуждала персонажа с играющим его Джои Бэти и что вдвоём они пришли к заключению: необходимо как-то притушить его донжуанство:

«Как мы можем представить любителя женщин, не превращая его в бабника? Мы не хотели выставлять его как персонажа, который бегает от юбки к юбке, пользуясь женской беззащитностью. Мы решили не окружать его толпой беззащитных женщин, которые только и ждут, когда он ими воспользуется».

В итоге Хиссрич придумала, как выкрутиться из ситуации, проведя параллель между сильными женскими и мужскими персонажами. Мол, сильным героиням должны соответствовать не менее сильные герои-мужчины:

«Если твоя история полна сильных женских персонажей, ей также требуются сильные мужские персонажи. Этот момент встречает массу недопонимания. Многие считают, что раз женские персонажи сильны, то мужские обязательно должны быть слабыми. Нет. Это и мужчин делает сильнее. Лютик любит людей и особенно женщин. Но он любит женщин, которые отвечают ему взаимностью».
Так бард Лютик из книжного слабака — преследователя беззащитных девиц превратился в сильного сериального Лютика, который волочится за женщинами только с их согласия. По крайней мере, так это видит Лорен Шмидт Хиссрич.

[Casta]

Нет. Это и мужчин делает сильнее. Лютик любит людей и особенно женщин. Но он любит женщин, которые отвечают ему взаимностью».

Слава те - он любит женщин.

[madfox]

Генеально. Добавить в расказ набитый доверху сильными женщинами еще больше сильных женщин. Маслом кашу не испортишь, наверно так думает шоуране.

[Ханно]

Почему такой душок неприятный от этой позиции шоураннера.

[Rote]

Сообщение от Casta

Слава те - он любит женщин.

Просто старается это особо не показывать.
Конечно, конечно.

[echnathon]

Сообщение от Rote

А можно ещё ввести красивых белых парней в сериал?
Только белых, пожалуйста.
Ну, может, кто-нибудь ещё каких-то закажет, но мой заказ вот такой.

Какой оголтелый расизм и объективация! Доколе????

[Rote]

Сообщение от echnathon

Какой оголтелый расизм и объективация! Доколе????

Навсегда.

[Люц]

Сообщение от Casta

Слава те - он любит женщин.

И людей тоже.

[Jimmy Darmody]

Сообщение от Casta

Слава те - он любит женщин.

Не, ну тут по другому вряд ли могло быть. Если бы они заправского бабника ещё бы и голубком сделали...

Сообщение от Rote

Просто старается это особо не показывать.
Конечно, конечно.

Так ему же нельзя, сильные бабы тут же перестанут быть сильными по мнению шоураннера.

[SpiderHulk]

madfox

Видя, что бой оборачивается не в пользу дракона, Йеннифэр обращается с просьбой к Геральту. Ведьмак пережигает узы, связывающие её ногу. Чародейка в порыве ярости кидает заклинания пяткой и оборачивает голопольцев в животных

Так что ей мешало кинуть заклинание той же пяткой несмотря на узы?

Мы ни чего не имеем полагать, так как персонажа нам не раскрыли даже на 1/3 так как это сделали в книге

Несмотря на это она с 99% вероятностью добрее книжной. О её злодеяниях вообще ничего достоверно не известно. А ещё она не убила сообщницу колдуна и не пыталась зарезать Ведьмака уже будучи смертельно раненой. Да и свой последний удар ножом нанесла переложив нож из одной руки в другую таким образом подготовив Ведьмака к атаке. А времени ей мало в сериале дали да, надо было две серии и притом полностью
Про поблажки в бою, лично я не увидел никаких поблажек и с удивлением прочитал об этом только здесь. Такие давал поблажки, что позволил минимум трижды себя ранить, да и меч отнял не самым убедительным образом зажав лезвие между средним и безымянным пальцем. Что надо было сделать? Удерживая меч у горла потребовать бросить нож, вот что. А не убирать меч обнуляя достигнутое преимущество

[Hellar]

Сообщение от SpiderHulk

madfox
Так что ей мешало кинуть заклинание той же пяткой несмотря на узы?

Потому что не могла сделать нужных движений связанными ногами.
Вы бы лучше книги почитали, там Йен, обучая Цири магии, как раз объясняет, насколько в этом деле важна наработанная правильная техника.

Сообщение от SpiderHulk

madfox
Про поблажки в бою, лично я не увидел никаких поблажек и с удивлением прочитал об этом только здесь. Такие давал поблажки, что позволил минимум трижды себя ранить, да и меч отнял не самым убедительным образом зажав лезвие между средним и безымянным пальцем. Что надо было сделать? Удерживая меч у горла потребовать бросить нож, вот что. А не убирать меч обнуляя достигнутое преимущество

В польском сериале бой с Рэнфри сделан очень близко к книжному варианту, с юзанием юбки и без поддавков.

[SpiderHulk]

Так выходит любой сделав правильное движение магию покажет?

В польском сериале это просто стыд какой то. А насчёт юзания юбки, видел в интернете арт:

Можно было бы и вовсе без нижнего белья, для максимального отвлечения внимания Ведьмака

[madfox]

SpiderHulk

Так что ей мешало кинуть заклинание той же пяткой несмотря на узы?

Связанные ноги которыми она не могла сделать нужные движения.

Короче, дуй читай книги, это какойто детсад. Там есть конкретно созданные правила по которым работает магия и то, как, кто и при каких обстоятельствах ее умеет использовать. Твои умозаключения выглядят просто неадекватно. Не читая книг ты рассказываешь как правильно должен работать какойто выдуманный элемент фантастики у автора который сам его выдумал и которого ты даже не читал.

Про поблажки в бою, лично я не увидел никаких поблажек и с удивлением прочитал об этом только здесь. Такие давал поблажки, что позволил минимум трижды себя ранить, да и меч отнял не самым убедительным образом зажав лезвие между средним и безымянным пальцем. Что надо было сделать? Удерживая меч у горла потребовать бросить нож, вот что. А не убирать меч обнуляя достигнутое преимущество

Я незнаю как ты там смотрел. Без понятия что тебе ответить. Пересмотри на замедленном повторе наверно, я хз. И посчитай сколько раз Геральт останавливался и вообще вел бой от обороны а не нападал. Для особо одаоенных там даже есть обзор от Кевила который поясняет примерно все это по ходу разбора боя.

И есть разборы еще более детальные от более продвинутых знатоков сражений на холодном оружии, которые чуть ли не по кадрово обьясняют сколько там у Кевила возможностей зарубить ее до финала.

Так выходит любой сделав правильное движение магию покажет?

Да, магия доступна всем в этом мире. Даже необразованным кметам. Вся суть в тренировках, знаниях и индивидуальном потенциале человека. Но научить какимто минимальным основам чтобы пыхнуть искрой из пальца можно почти любого.

[SpiderHulk]

Ведение боя от обороны и поддавки - это совсем разные вещи. Я пересматривал этот бой покадрово и не единожды и там так же есть фрагменты в которых Ренфри могла всадить меч в Геральта по рукоятку. Но это не аргументирует ничего, это постановка зрелищной схватки, а не правдоподобной. Хотя вот то как Ведьмак забрал меч - это стыд, тут точно нужен был другой дубль. С другой стороны это показывает что выхватывание меча таким ненадёжным способом это чистая удача, а не финальный ход разыгранной до верного шахматной партии
Где там эти покадровые разборы знатоков и самого Кавилла? Вы ведь не о ролике где он о двух мечах рассказывает?

========

Если в книге написана откровенная глупость - то эту глупость незачем тащить в сериал. Очень хорошо что в сериале не показали нелепейшей сцены как Йеннифер скрутили и этим её магические способности были нейтрализованы. Хотя судя по тому как легко тут магов пускают в расход, по видимому и правда, в магии тут нет ничего особенного

Я просто не из тех кто по умолчанию считает что первоисточник лучше. И уж тем более я не считаю необходимым знакомиться с первоисточником по каждому чиху. Сейчас практически любой фильм или сериал имеет длинную историю

Например в случае с Ведьмаком эта история начинается с произведений Сапковского, которые насколько я знаю до сих пор им пишутся, продолжается польским сериалом и тремя длинными играми и вот пока что ограничивается первым сезоном сериала. Неслабый такой объём информации, пожалуй я предпочту ограничиться только эпизодами сериала

А так о книжной Ренфри я читал в некой Ведьмакопедии и я решительно не согласен с тем что она хорошо прописанный персонаж. Во первых это персонаж карикатура основанный на Белоснежке, а во вторых в связи с этим её биография прямо таки полна невероятнейших событий. То она с семью гномами, то поубивала всех, то Стрегобор её заколдовал, то принц расколдовал, то книгиней ей быть надоело и новую бригаду сколотила. Биография сериальной Ренфри куда как более краткая, а потому реалистичная и правдоподобная

[madfox]

SpiderHulk

Ведение боя от обороны и поддавки - это совсем разные вещи. Я пересматривал этот бой покадрово и не единожды и там так же есть фрагменты в которых Ренфри могла всадить меч в Геральта по рукоятку. Но это не аргументирует ничего, это постановка зрелищной схватки, а не правдоподобной. Хотя вот то как Ведьмак забрал меч - это стыд, тут точно нужен был другой дубль. С другой стороны это показывает что выхватывание меча таким ненадёжным способом это чистая удача, а не финальный ход разыгранной до верного шахматной партии
Где там эти покадровые разборы знатоков и самого Кавилла? Вы ведь не о ролике где он о двух мечах рассказывает?

Совсем уже потерянный? не можешь сам загуглить?
Вот тебе момент сразу где он прямым текстом говорит.
https://youtu.be/fqlUWWg6aYo?t=304

Если в книге написана откровенная глупость - то эту глупость незачем тащить в сериал. Очень хорошо что в сериале не показали нелепейшей сцены как Йеннифер скрутили и этим её магические способности были нейтрализованы.

Ты себя со стороны вообще слышишь? - "ящитаю что фаербол должен метаться любой часть тела в любой момент, если для него нужно произносить заклинание ртом и/или делать специальные жесты, прочую подготовку это все полная детская хрень!" - ну я даже не знаю что на это можно возразить. Это уже просто какойто прикол а не аргумент

[echnathon]

Сообщение от Люц

«Как мы можем представить любителя женщин, не превращая его в бабника? Мы не хотели выставлять его как персонажа, который бегает от юбки к юбке, пользуясь женской беззащитностью. Мы решили не окружать его толпой беззащитных женщин, которые только и ждут, когда он ими воспользуется».

Странная трактовка сексуальной привлекательности.
А если женщина - роковая разбивательница сердец, она тоже, получается, окружена беззащитными мужчинами?

[SpiderHulk]

Сообщение от madfox

SpiderHulk


Совсем уже потерянный? не можешь сам загуглить?
Вот тебе момент сразу где он прямым текстом говорит.
https://youtu.be/fqlUWWg6aYo?t=304


Ты себя со стороны вообще слышишь? - "ящитаю что фаербол должен метаться любой часть тела в любой момент, если для него нужно произносить заклинание ртом и/или делать специальные жесты, прочую подготовку это все полная детская хрень!" - ну я даже не знаю что на это можно возразить. Это уже просто какойто прикол а не аргумент

1) Я эльфийским не владею. Если я правильно понял часть сказанного, то Кавилл в этом фрагменте говорит что Геральт только защищается, а Ренфри очень агрессивна. Так вот, ведение боя от обороны - это не поддавки. Посмотрите бокс какой - нибудь, или бои смешанного стиля, многие спортсмены ведут свои бои от обороны, а не лезут в размен выяснять у кого голова крепче. Хотя Ведьмак однозначно мог бы полезть и в размен, вон он крепкий какой, особенно пальцы читерские. А про последний шанс Кавилл что то мне не ясное говорит, последний шанс Ренфри следовало давать иначе, удерживая меч у горла а не опуская его провоцируя таким образом атаку. Кстати Ренфри в ходе оборонительных действий Ведьмака дважды ранена ещё до того как он начал свою финальную атакующую серию особо мощных ударов

2) Да, именно так. Фаерболл должен метаться или любой частью тела или не метаться вообще. Взмахи руками и заклинания это разве что для того чтобы ввести в заблуждение лиц далёких от магии, для сокрытия истинной природы. Пока дурачки думают что дело в заклинаниях и пассах руками, а кто то ещё и научиться пытается, реальные маги совсем иначе свои силы развивают и применяют их совершенно иным образом, чем способны предположить люди от магии далёкие

[madfox]

SpiderHulk
Учи значит эльфийский или субтитры включай. Кевил говорит что Ренфри агрессор, а Кевил в обороне, максимум наносит ей легкие повреждения, где бы мог сразу летально рубануть, потом, понимая что получает слишком много повреждений, и рискует, начинает наступать агрессивней, обезоруживает и дает ей последний шанс, после множества предыдущих. Но на этом мол все, так как своя шкура все же дороже.

По второму пункту даже не знаю че сказать. Это на какойто разговор в школе похоже. И даже там, мы не опускались до такого дна, осознавая что каждая фентазя имеет свои индивидуальные правила и условности вселенной которые придумал автор. Гдето кастуют силой мысли, гдето чертят пентаграммы, гдето используют посох и прочие аксессуары, гдето знаки, гдето читают в слух и т.п. и т.д. Почти у каждого фентази свои правила. От игры престолов и ВК до собсно ведьмака и каких нить волшебников.

Откуда там у тебя этот поток отсебятены которую ты с наивностью ребенка пытаешься протолкнуть как беальтернативную истину, только остаётся гадать на кофейной гуще.