Перейти к содержанию

Пламя и Цитрон (Flammen & Citronen)

Рекомендуемые сообщения

forumlogo.png

Пламя и Цитрон (Flammen & Citronen) http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/276637/

 

flame_and_citron-2.jpg.f1def2e228ce1e5faa854eda1616fcc5.jpg

 

год - 2008

страна - Германия, Дания, Чехия

слоган - «Безымянные герои великой войны»

режиссер - Оле Кристиан Мадсен

сценарий - Ларс Андерсен, Оле Кристиан Мадсен

оператор - Ёрген Йоханссон

композитор - Карстен Фундаль

художник - Йетте Леманн, Мэнон Расмуссен

жанр - триллер, драма, криминал, военный, история

бюджет - DKK 45 000 000

сборы в США - $148 089

сборы в мире - + $9 892 064 = $10 040 153

премьера (мир) - 28 марта 2008

релиз на DVD - 18 февраля 2010, «Вольга

время - 130 мин.

 

Снимались: Туре Линдхардт, Мадс Миккельсен, Кристиан Беркель, Стине Стенгаде, Милле Лефельдт, Ханнс Цишлер, Клаус Риис Эстергорд, Флемминг Эневольд

 

Копенгаген, 1944 год. Дания оккупирована немецкими войсками. Борцы Сопротивления Пламя и Цитрон работают под прикрытием, уничтожая предателей и коллаборационистов. Их объединяет ненависть к нацистам.

Сильный, отлично снятый фильм в стиле "Черной книги" Пола Верховена.

 

 

 

Туре Линдхардт и Мадс Миккельсен номинировались на премию Европейской киноакадемии за лучшую мужскую роль

 

276637.gif

 

flammenogcitronen_gadeskyderi_foto_britta_krehl.jpg.6fe8aa99f35ade0da769d980155dc43b.jpgf6afb9e5136741ac94411b74500f.jpg.08920c6ec8e465275150e6a5fa6b89e1.jpg01.thumb.jpg.342bec24a5c8c8307f064cc17ef35628.jpgscr_004.jpg.ac90a1cfe3b2996ce3feefdeb8a98b18.jpg

Изменено пользователем Тони Монтана
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сильный, отлично снятый фильм в стиле "Черной книги" Пола Верховена.

Хорошая рекомендация, обязательно засмотрю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Тем, кто будет смотреть заинтересовавшись сравнением с "Блэк бук", хочу сказать, что "Книжка", несмотря на то, что там показывают "изнанку Сопротивления" - это все-таки романтизированный эдвенчур и "легкое кино" а "Пламя и Цитрон" - драма на основе реальных событий и драма очень тяжелая. Сравнивать скорее с "Армией теней", при том, что в "Армии" убили одну Матильду, а тут и детей убивали, и еще... - не буду, короче, рассказывать, но смотриться в разы тяжелее, чем Верховен. =)
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если фильм по реальным событиям то тем более надо засмотреть
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мадс Миккельсен и Туре Линдхардт здесь невыносимо хороши. Настолько они отзываются на своих героев, что обнажают провисающий сюжет. Если бы не затянутость многих моментов их непонятность и грубость при написании фильм был бы отличнейшим. Однако посмотреть стоит и не без интереса. Особенно на Туре Линдхардта, он восхитетелен.

7 из 10

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Настолько они отзываются на своих героев, что обнажают провисающий сюжет. Если бы не затянутость многих моментов их непонятность и грубость при написании фильм был бы отличнейшим.
Та все там понятно... Просто это не приключения, не экшон, не триллер про шпиенов, как у Верховена, а драма ("Книгу" если чего люблю, просто подчеркиваю совсем разные жанры) Развлекать тут как никто никого не собирался. =) Изменено пользователем Movie addict
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Та все там понятно... Просто это не приключения, не экшон, не триллер про шпиенов, как у Верховена, а драма ("Книгу" если чего люблю, просто подчеркиваю совсем разные жанры) Развлекать тут как никто никого не собирался. =)

Кино как таковое создано для развлечения. Снотворное можно купит в аптеке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Та все там понятно... Просто это не приключения, не экшон, не триллер про шпиенов, как у Верховена, а драма ("Книгу" если чего люблю, просто подчеркиваю совсем разные жанры) Развлекать тут как никто никого не собирался. =)

 

Я в принципе согласен. Но кое-что общее все-таки есть: подробно показаны политические интриги в движении Сопротивления, беспринципность руководителей подполья, использование рядовых бойцов в личных, корыстных интересах.

Ну и элементы шпионского триллера, боевика тоже в фильме присутствуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кино как таковое создано для развлечения. Снотворное можно купит в аптеке.

Кино уже очень давно не только для развлечения, а что бы не было снотворным лучше всего не путать жанры, и создателям и зрителям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кино уже очень давно не только для развлечения, а что бы не было снотворным лучше всего не путать жанры, и создателям и зрителям.

 

У нас тут сугубо эстеты вижу собрались, смотрят исключительно арт-хаус. Всегда радовали такие люди. Тушэ... я видимо не зритель сего фильма, вы правы, и никто кроме вас прав быть не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У нас тут сугубо эстеты вижу собрались, смотрят исключительно арт-хаус. Всегда радовали такие люди. Тушэ... я видимо не зритель сего фильма, вы правы, и никто кроме вас прав быть не может.

Эстетом меня еще не никогда не называли:)

 

И речь здесь не об артхаусе, который вполне может быть развлекаловом.

Речь о других жанрах, к примеру о фильмах про реальных людей и о реальных событиях. Там критерии оценок несколько другие, чем просто в фильмах по мотивам или с выдуманными сюжетами.

А насчет правоты и неправоты, то согласитесь не стоит оценивать мелодраму по тем же критериям как триллер, типа первая не дает саспенса, а второй может недостаточно раскрывать отношения мальчик девочка. Как то так.

Кстати я фильм еще не смотрел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати я фильм еще не смотрел.

 

Ахахаха)) Вот это убило честное слово xDDD

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Несомневался:)))
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кино как таковое создано для развлечения. Снотворное можно купит в аптеке.
Да-да, кино о Второй мировой, туеву хучу человек за просто так убили и не развлекли - вот ведь непорядок.:rolleyes: Это наверное, мегаэстетом надо быть, чтобы это заметить. Eisenheim в аймаксах счас "Трон" показывают - не для эстетов. *чего вас, таких несет все на эти галеры - смотреть такое кино, как ПиЦ не понимаю*
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Засмотрел. Прекрасный фильм. Косяки и ляпы есть. Такое впечатления что многие вещи делались киногруппой впервые и они просто не знали как это лучше снять и делали как получалось. Есть конкретные киноляпы, есть ляпы сценария, есть ляпы которые выглядят как дословное перенесение документального источника. Вместе с тем историю смогли рассказать настолько хорошо, что предъявлять по этому поводу претензии не хочется. Сама история тоже хороша. Достойный фильм в коллекцию Черных книг.

Роль коммунистов положительна. Разборки между сопротивленцев зачет. Своим местным коллаборантам порцию слонов честно выдали. Знания о датском резистансе у меня обрывочны и поверхностны, происходящее в фильме им не противоречит. В целом понравился больше чем к примеру "Ветер что качает вереск".

Стоит еще отдельных ласковых слов добавить к русскому дубляжу. В кадре появляется фотография маршала Буденного. Звучит голос русского пириводчега, "генерал Бужени". Недоноски. Герои в паре диалогов несут ахинею противоположную по смыслу, но учитывая качество перевода, в оригинале речь могла идти о вполне толковых вещах.

Изменено пользователем Танцор34
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Очень хорошее кино про войну, посмотрел с большим удовольствием, Мадс Миккельсон и Туре Линдхарт вместе просто шикарны, ещё понравился Ханнс Цишлер, жалко что в наших кинотеатрах не показали, да и касовые сборы небольшие, но фильм очень интересный, довольно затягивающий сюжет о двух борцах за свободу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Удачная картина. Сложно разобраться кто кого кому предавал, но полагаю, что и в жизни все было так же запутано и ужасно. Слегка напомнило пьесу Сартра "Грязными руками", в которой, разумеется, речь не о датском движении сопротивления, а о французской компартии. Но люди они везде одинаковы. И ситуации тоже. Честно говоря, ничего не ожидала от этой киноленты, но совершенно неожиданно она на меня произвела сильное впечатление.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про "тяжелую драму, совсем не развлекательное кино", слава богу, выше отписавшиеся юзеры погорячились. Наоборот, давно не встречал столь легко смотрящуюся фильму, время пролетело, как в один миг. Нет, само собой, драма в наличии имеется, но ничего неподъемного. Так, история человека, решившего идти до конца, но постоянно спотыкавшегося. Ну и немного проехались по теме отчаяния и душевной пустоты. Вот что больше всего в кине понравилось, так это визуальная сторона и почти комиксная манера повествования. Оч стильно и уместно смотрится.

Один из переводов на русский, кстати, убог чуть менее, чем полностью. Штамповка, каких мало. Самое хреновое, что сабы набиты именно по нему. :redface:

7.5/10

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_00_19.00_2013_01.21_13_14_35.thumb.jpg.3323eb728286bc2af83da38292d26178.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_00_58.50_2013_01.21_14_07_43.thumb.jpg.e95395a69193aa7177346d51e189c8f2.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_01_08.02_2013_01.21_15_38_07.thumb.jpg.20a3b140da67ce576d200ef091a8ecb0.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_01_08.44_2013_01.21_15_38_55.thumb.jpg.4e6fbb76a84718393c4e0b733b0bc6c3.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_01_43.02_2013_01.21_16_15_46.thumb.jpg.8620325f7f626ba118d786e57e61a6e6.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_01_47.56_2013_01.21_16_20_55.thumb.jpg.d9c01f0a6d425da7d9dc1bd36d626a30.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_01_59.40_2013_01.21_16.35_01.thumb.jpg.d51a6f6d1b95b5fea961369e5324ebf8.jpg

Flammen..Citronen_2008_720p.Bluray.3xRus_Dan.HDCLUB.mkv_snapshot_02_03.35_2013_01.21_16_39_04.thumb.jpg.4f7cd55b5029754500c3eb861f62cd8d.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и почти комиксная манера повествования.

 

Интересно, а где Вы увидели комиксную манеру повествования - или мы разные фильмы смотрели?

 

Как-то фильмы про скандинавское сопротивление не цепляют – без разницы Норвегия или Дания – не хватает пафоса, идеи что-ли у героев. Вот советские подпольщики имели ясную цель, понятную идею – поэтому и картины про них имеют четко выраженный патриотический стиль.

 

Здесь же можно даже предположить, что все действия происходят по указке из Лондона, даже два, даже не знаю как их лучше назвать – патриота или террориста, убивают по списку, навязанному сверху. Вся эта внутрисетейная борьба, интрижки, предательство не дают картине воззвать зрителя к высоким чувствам. Да и выбор актрисы, играющую роль двойного агента довольно странный – она говорит, что ей 23 года, а по виду на меньше чем сороковник не тянет. Да и посыл – не доверяйте женщинам – они предадут при любом удобном случае можно было как-то приземлить что-ли, не доводить до столь категорической формы.

 

Понятно, что фильм по реальным событиям – но есть желание при просмотре выдавить из себя какие-либо эмоции, а не получается. Как же мы все соскучились по таким фильмам, как «Молодая гвардия», «Руины стреляют» и т.п. Вот где настоящее искусство, настоящие чувства и настоящий патриотизм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, а где Вы увидели комиксную манеру повествования - или мы разные фильмы смотрели?.
У юзера Langolyer вообще интересное восприятие кина, это как бы не самый вопиющий случай - он апгрейдит моск диким количество комиксоидов и фэнтази, что все эти Сопротивления и фильмы про героиновую наркоманию кажутся сущей ерундой-)

 

ЗЫ Там нет никакого патриотизма и быть не могло - участие самой страны (Дании) во Второй мировой было тем еще...;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно, а где Вы увидели комиксную манеру повествования - или мы разные фильмы смотрели?

С собственно комиксами я не знаком, как-то не довелось ничего почитать, но вот сложилось такое ощущение. Тут не что-то отдельное, а скорее все в целом: освещение, операторская работа, резкость смены кадров и персонажи сами по себе довольно необычны, все подано в особой стилистике. Может я и не очень правильно выразил мысль, просто на ум пришло такое сравнение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Фильм смотрел в рамках кинорулетки.

 

Датское сопротивление было уникальным в том отношении, что большинство жертв своих атак были нацелены не на немецких солдат, а на тех датчан которые сотрудничали с нацистским режимом. Ввиду того что убийство немецкого солдата привело к массовому наказанию всего город, а то и страны. За убийство предателей нации наказывали меньше, но это все равно был решительным ударом по фашистской оккупации. Считается, что движение убили более четырехсот граждан. Нацисты убили более восьмисот человек, подозреваемых в причастности к сопротивлению, хотя это было связано не столько с убийствами, чем со взрывами железнодорожных путей и судов, которые поставляли Германии продовольствием.

Одними из самых легендарных бойцов Дасткого сопротивления были Бент Фаурско-Вид, он же «Пламя» и Йорген Шмит по кличке «Цитрон». Именно против этих двух героях и идет речь в фильме Оле Кристиана Мадсена «Пламя и Цитрон».

«Пламя» (Туре Линдхардт, звезда фильмов «В диких условиях», «Ангелы и Демоны», «Форсаж 6» и сериала «Борджиа» ) и Цитрон (Мадс Миккельсен, звезда фильмов «Охота», «Казино Рояль» и «Королевский роман») были членами Датского сопротивления, основная мощь которой располагались в Копенгагене, организация провела более ста саботажей и двухсот казней сторонников фашистского режима.

 

В фильме они изображаются как киллеры. Они разъезжают по городу от дома к дому, действуя по инструкциям и адресам которые дает вышестоящая организации. Они живут в подвале и смотреть устал от своей работы.И как часто бывает по мере действия фильма они узнают все больше больше людей которые участвует в сопротивлении, с обеих сторон, и начинают сомневаться получаемым ими интсрукциям. Действительно ли виноваты абсолютно все которых они убили по указке с выше? И почему они не могут убить самые очевидные цели, командир гестапо, который часто посещает их баре, человек, который охотится на них?

Туре Линдхардт и Мадс Миккельсен блестяще сыграли свои роли. Туре Линдхардт преподносит нам своего героя «Пламя» как довольно ярого последователя идеи для которого убийства во имя патриотизма являются правильными. «Пламя» одет с иголочки, уверенный в себе периодически даже слишком, вряд ли персонаж реально был таким. Периодически правда герой слишком романтизируется, но это, кажется, больше проблем со сценарием, чем актера. Между тем герой Миккельсен – «Цитрон» близок к полной противоположности, довольно угрюмы человек и абсолютно не следящий за собой. Даже если это так, кажется, что такой ход с героями сделан для того чтобы повысить интерес к фильму в сценарии блестяще проведена работа по показу внутреннего конфликта персонажей.

Единственным минусом данного фильма считаю не доработка отдельных моментов сценария фильма. Данная работа пытается охватить буквально все возможные жанры в данном контексте от драмы показывающей конфликт с акцентом на двух бойцов до историко-, политико-, действия, шпион-триллер с некоторыми эпизодами гангстера и заговор, добавленными для интересных ходов. Но в стремлении показать так много всего фильм теряет фокус.

Мне понравились некоторые темы и идеи в фильме. Мне было интересно провести параллели между Датским сопротивлением и поведением современных террористов.

 

фильму ставлю 7/10

Изменено пользователем Хусейн
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Оценки КП и IMDb, = 7. Неплохо. Плюс такого рода военная тематика всегда нравилась, к тому же тут говорят "тяжелая драма", что тоже гуд. Ну и конечно радует присутствие Миккельсена, с недавних пор сами знаете где прославившегося

Надо глянуть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Туре Линдхардт и Мадс Миккельсен блестяще сыграли свои роли. Туре Линдхардт преподносит нам своего героя «Пламя» как довольно ярого последователя идеи для которого убийства во имя патриотизма являются правильными. «Пламя» одет с иголочки, уверенный в себе периодически даже слишком, вряд ли персонаж реально был таким.

 

фильму ставлю 7/10

 

Не совсем согласна с трактовкой образа персонажа "Пламя", которого действительно блестяще сыграл Тур Линдхард.

Фильм "Пламя и Цитрон" произвёл очень сильное впечатление, и во многом именно благодаря великолепной игре Тура Линдхардта и Мэдса Миккельсена - замечательных и любимых мною актёров.

Что должен делать народ маленькой, но гордой страны, которая почти с самого начала Второй Мировой была оккупирована огромной военной махиной соседней Германии? Сопротивляться, чего бы это ни стоило. Основными методами датского сопротивления были саботаж, как отказ работать на оккупантов, всевозможные диверсии, антифашистская пропаганда, и террор - физическое уничтожение предателей и фашистских ставленников по всей Дании. Нельзя не упомянуть и операцию по спасению всех датских евреев, которые подлежали казни или отправке в концентрационные лагеря. Эта операция проводилась во многом силами протестантских пасторов. Ни один еврей в Дании не погиб.

Пламя и Цитрон - легендарные бойцы датского подполья. Я воспринимаю образ Пламя, в исполнении Тура Линдхардта, как образ юного, чистого душой и помыслами человека, интеллектуального, получившего отличное воспитание в "хорошей датской семье". Не случись война, его могла ждать блестящая карьера и прекрасное будущее. Но...

Психологический аспект, который так хорошо раскрыл Тур Линдхардт: каково это - стать убийцей-карателем своих же сограждан, если ты в душе - не убийца, если твоё сердце всё ещё не может противостоять любви, и ты не можешь полностью вытравить из души жалость к конкретному живому человеку, а убийство предателей становится насилием над своей собственной личностью... Вот этот конфликт между живой душой этого юного прекрасного человека и ситуацией, превратившей его в террориста-убийцу, как нельзя лучше раскрыл Тур Линдхардт, который после этого фильма стал одним из моих любимых актёров. Мэдс Миккельсен, как обычно, играет стопроцентно и создаёт совершенно иной образ - "Цитрон". У каждого из них своя личная трагедия. Но роднит их то, что эти два человека пожертвовали всем в своей жизни ради Сопротивления, ведь главное для настоящих мужчин - это оставаться непокорёнными при любых обстоятельствах.

Смотрела фильм по-датски, которым владею, поэтому была свободна от издержек и неточностей дубляжа... Очень хороший, очень серьёзный фильм.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, Туре Линхарт здорово вписался в роль, Микельсен составил ему замечательную пару, да и из остальных актеров некого упрекнуть. Смотреть, и правда, сложно - и легко, одновременно. Сложно, если отстраниться и осмыслять, но фильм течет легко и увлекает в свой поток. Концовка почему-то привнесла чувство нереальности, долго казалось, что... Цитрон просто бредит о нападении.

 

Тоже смотрела с кривыми сабами, лучших найти не удалось, так что споры и выяснения, кто кого там предает, дошли лишь обрывочно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...