Отыграть назад (The Undoing)

Это убийство не было спонтанным.

Это убийство не было спонтанным.

вполне очевидно показано, что оно было именно таким

пилот, увы, так и остался лучшим эпизодом

вполне очевидно показано, что оно было именно таким

Показано что он уже пришёл с готовностью при неблагоприятном раскладе убить её или как минимум покалечить, что он и начал делать. Это далеко от спонтанности. И было ясно что если она не прекратит преследовать его и его семью, то он был готов на всё.

Показано что он уже пришёл с готовностью при неблагоприятном раскладе убить её или как минимум покалечить, что он и начал делать. Это далеко от спонтанности. И было ясно что если она не прекратит преследовать его и его семью, то он был готов на всё.

это не = задуманному убийству, он угрожал ей насилием в случае, если она будет угрожать его браку, и показал, что способен на насилие, и пошел к выходу - это явно показывает, что он не планировал ее убивать, пч иначе нет смысла ей угрожать, предупреждать, показывать на что способен и тд, и тем более нет смысла уходить; он убил ее, когда она на него попыталась напасть - это убийство было уже спонтанным, по крайней мере первые удары, пока она не упала

Не думаю, я ситуацию вижу совсем по-другому.

Да почему зря? Хоть в этом есть логика.

Сами же писали, что нет логики,

Не думаю, я ситуацию вижу совсем по-другому.

 

Может быть он и не планировал убить её именно в тот день, но точно планировал убить впоследствии, если она не прекратит домогаться, а она бы не прекратила, так что если не в этот раз, то в другой, уже без предупреждения он пришёл и убил бы её. А тут так получилось что она ему как бы сама помогла закончить уже теперь, не тянуть резину и не откладывать. И он повернулся к ней со словами, не помню точно, но типа раз ты так, то завершим сейчас. И по-моему он говорил это с азартом, типа, так даже лучше. Да, и всё его дальнейшее поведение говорит не о спонтанности, а желании теперь отмазаться любым способом, ни капли раскаяния. Всё же если человек совершает то чего он не хотел, то он хоть немного сожалеет, здесь же этого нет и в помине.

 

он не говорил ей "завершим сейчас", он сказал "really? yeah yeah really? спонтанное убийство - это убийство, которое не планировалось - даже если он планировал ее убить потом 100%, это не делает убийство сейчас неспонтанным, а он не планировал 100%, он лишь угрожал, что сделает больно в случае, если она не отстанет

Так планировал или не планировал, Вы уж сами-то определитесь.

Так планировал или не планировал, Вы уж сами-то определитесь.

так там все определенно =) просто вы, мне кажется, путаете намерение убить ее потом и намерение убить ее немедленно - а исходя из его слов даже 100% намерения сделать это потом не было

так там все определенно =) просто вы, мне кажется, путаете намерение убить ее потом и намерение убить ее немедленно - а исходя из его слов даже 100% намерения сделать это потом не было

Т.е. по-Вашему он не собирался её убивать ни в тот раз, ни после, а просто совершенно случайно раз 20 уронил на неё молоток.

Жаль что адвокатше такая 100% отмаза не пришла в голову, ведь дело было бы немедленно закрыто.

Т.е. по-Вашему он не собирался её убивать ни в тот раз, ни после

на мой взгляд он не собирался убивать ее в тот раз и уже уходил; на мой взгляд была вероятность, что он может убить ее после, если увидит, что она может раскрыть правду его жене; в данном случае "после" крайне важный термин, хехе

так там все определенно =) просто вы, мне кажется, путаете намерение убить ее потом и намерение убить ее немедленно - а исходя из его слов даже 100% намерения сделать это потом не было

на мой взгляд он не собирался убивать ее в тот раз и уже уходил; на мой взгляд была вероятность, что он может убить ее после, если увидит, что она может раскрыть правду его жене; в данном случае "после" крайне важный термин, хехе

Все-таки до конца не определились.

на мой взгляд он не собирался убивать ее в тот раз и уже уходил;

Ну так ведь не ушёл же. Или намерения, которые Вы предполагаете, важнее того что он таки сделал по факту? Не хотел бы убивать, не убил. У него был сто и один шанс остановиться и не доводить до убийства.

Все-таки до конца не определились.

вы вот текст жирным выделяете, а зачем неясно - эти фрагменты из двух цитат другу не противоречат

Ну так ведь не ушёл же.

а спонтанные убийства обычно совершаются человеком ушедшим?

вы вот текст жирным выделяете, а зачем неясно - эти фрагменты из двух цитат другу не противоречат

 

а спонтанные убийства обычно совершаются человеком ушедшим?

Меня умиляет как Вы раз от раза пытаетесь отрицать очевидное.

Не было там спонтанности, человек сделал то что планировал и хотел. Спонтанность это когда человек не планирует и не хочет, а вдруг нашло что-то. И даже если бы на него нашло, то при спонтанности после первых ударов он должен был остановиться увидев кровь и пр., а если он продолжил, да ещё как, то одно это подтверждает намерение.

Такой же факт что он не ушёл и всё что он сделал дальше тоже факт. Факт что никто его не заставлял и что он мог остановиться и не убивать.

Меня умиляет как Вы раз от раза пытаетесь отрицать очевидное.

вас должно умилять, скорее, то, что вы как-то выборочно читаете

Не было там спонтанности, человек сделал то что планировал и хотел.

но нет, он не планировал убивать ее в этот визит, и нет никаких пруфов, будто планировал в будущем - есть лишь пруф, что он угрожал ей в случае определенных действий с ее стороны

Спонтанность это когда человек не планирует и не хочет, а вдруг нашло что-то. И даже если бы на него нашло, то при спонтанности после первых ударов он должен был остановиться увидев кровь и пр., а если он продолжил, да ещё как, то одно это подтверждает намерение.

изначальное намерение не подтверждает; вы, наверное, еще путаете спонтанное убийство со случайным!

но нет, он не планировал убивать ее в этот визит, и нет никаких пруфов, будто планировал в будущем - есть лишь пруф, что он угрожал ей в случае определенных действий с ее стороны

Так чем он ей угрожал? И это не пруф?

Уверяю Вас что в суде его угроз и последующего спокойного (не внезапного) убийства было бы вполне достаточно чтобы Вы больше ничего не говорили о спонтанности. Но Вам хочется верить в спонтанность, типа он не хотел этого ни в тот момент, ни впоследствии, хотя пруфы и весь сюжет, то как описан его характер ясно говорит об обратном. Почему Вам хочется верить в спонтанность - это интересный вопрос.

Вообще-то, в жизни случаются подобные истории и все они двигаются по одному и тому же сценарию и часто заканчиваются именно убийством. Пусть и эти некиношные истории будут Вам пруфами, если Вам мало того что в сериале показали и на что я Вам неоднократно в нём указала.

Так чем он ей угрожал? И это не пруф?

пруф чего это по-вашему?

Такой же факт что он не ушёл и всё что он сделал дальше тоже факт. Факт что никто его не заставлял и что он мог остановиться и не убивать.

 

В последней серии показано убийство во всех подробностях. Он бьёт и приостанавливается раза два, думает и решает бить дальше и размозжить ей голову. Как хотите, это уже не спонтанность и не аффект, а целенаправленность. И я уверена что если бы он не сделал это тогда, то сделал бы потом. Она бы продолжила приставать, вся сцена бы повторилась и исход был бы тот же. Потому что здесь дело было не в обстоятельствах, а в том каким был человеком этот Джонатан.

И в том, каким человеком была его любовница.