Galina_Arwen Опубликовано 24 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2019 Да нет, не в этом дело). На самом деле, когда я садилась смотреть фильм, то была уверена, что увижу именно жуткую сволочь. Но к концу - именно к концу - симпатии были уже полностью на стороне Чарльза (учитывая, как вел себя он и как вела себя эта самая младшая. Согласитесь, разница в... э-э... масштабах причиненного вреда очевидна?). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 24 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 24 августа, 2019 Только вот она в этом доме одна из хозяек, а он чужак, который, пользуясь попустительством влюбленной дурочки, начал наглеть и вести себя как хозяин. Так что разница действительно очевидна. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лысый ГоблинЛеди Годива Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 По поводу Чарльза - по-моему, вы просто по-женски поддались обаянию красавчика. Для меня все в нем было однозначно - жлоб, влезший в чужой дом с целью наживы и ведущий себя там очень нагло, будто он хозяин и глава семьи (особенно в сценах с младшей сестрой это было заметно). Ну так кто-то должен был вывести девушку из деревни, не всю жизнь ей только МЕЧТАТЬ об Италии? Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 Только вот она в этом доме одна из хозяек, а он чужак, который, пользуясь попустительством влюбленной дурочки, начал наглеть и вести себя как хозяин. Так что разница действительно очевидна. Насколько я знаю, старшие родственники в то время еще вполне могли вести себя в домах как-то примерно таким образом. Это было в традиции). Но даже если бы Чарльз вовсе не имел на свое "держаться как хозяин" никакого права - он помимо этого в фильме больше ничего плохого не сделал, а Мэри-Кэт - своими руками практически уничтожила особняк (пользуясь попустительством влюбленной дурочки Констанции), а еще - убила четырех взрослых людей (даже стадо спятивших детей в "Повелителе мух" Голдинга столько не зарезало!). Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Лысый ГоблинЛеди Годива Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 Насколько я знаю, старшие родственники в то время еще вполне могли вести себя в домах как-то примерно таким образом. Это было в традиции). Но даже если бы Чарльз вовсе не имел на свое "держаться как хозяин" никакого права - он помимо этого в фильме больше ничего плохого не сделал, а Мэри-Кэт - своими руками практически уничтожила особняк (пользуясь попустительством влюбленной дурочки Констанции), а еще - убила четырех взрослых людей (даже стадо спятивших детей в "Повелителе мух" Голдинга столько не зарезало!). А вот то, что в спойлере, сценарист из книги не перенёс в фильм и поэтому теряешься в догадках: зачем родственник фотографию жены периодически крутит. Слава поисковикам! Оказывается в книге это обьяснено, что вызывает больше вопросов к Мэри-Кэт. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Savita Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 Да, не дай Бог, такого родственничка, как эта Мэри-Кэт и тоже по поводу Чарльза, может он в книге еще хуже, но и в фильме не вызвал никакой симпатии, очередной прохвост, который понимает, что можно поживиться легко. Галина, хороший отзыв, спасибо почитала с интересом ) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 А вот то, что в спойлере, сценарист из книги не перенёс в фильм и поэтому теряешься в догадках: зачем родственник фотографию жены периодически крутит. Слава поисковикам! Оказывается в книге это обьяснено, что вызывает больше вопросов к Мэри-Кэт. Ну, я имела в виду, что в фильме Мэри-Кэт убила своих родителей, дядю Джулиана и Чарльза. А в книге (поставлю под спойлер на всякий случай, а то вдруг Вы решите ее прочитать)) были родители, жена дяди Джулиана Дороти и 10-летний брат Констанции и Мэри-Кэт, Томми. Но в книге (насколько помню, об этом очень много писали в интернете читавшие ее люди и возмущались, что подобный взгляд не перенесли в кино) так и осталось до конца не известным, кто именно отравил за столом семейство: то ли Мэри-Кэт, то ли Констанция, то ли вообще ни та, ни другая. При этом на наших глазах ни одного убийства там не произошло (Чарльз остался цел, а дядя Джулиан умер сам), да и вражда Мэри-Кэт с Чарльзом происходила из-за того, что девочка разгадала намерения кузена, а не из-за того, что просто ревновала к нему сестру. Плюс в книге Мэри-Кэт старалась не делать ничего, что не понравилось бы Констанции, а вот в фильме такое впечатление, что она старшую сестру попросту захомутала)). Галина, хороший отзыв, спасибо почитала с интересом ) Спасибо большое, очень приятно!) Я старалась излагать как можно короче, на самом деле, но получилось то, что получилось. и тоже по поводу Чарльза Вот в том-то и дело, что лично на меня он не произвел в фильме впечатления прохвоста. Как-то уж слишком странно он себя вел для человека, желающего поживиться (и слишком сильно рисковал; зачем, спрашивается, рисковать жизнью в доме убийц из-за каких-то там денег, если у тебя и так есть дорогая машина, хороший костюм, возможность кататься по Италиям и т.д.?). Может быть, конечно, создатели фильма хотели показать нам чувака, "сперва охотившегося за деньгами, а потом влюбившегося в девушку"... Но, не знаю, как минимум это очень сложно для такого и без того полного недоговоренностей фильма, как этот. Мне кажется почему-то, что все проще: банальный (ну почти)) любовный треугольник. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Savita Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 Мне кажется почему-то, что все проще: банальный (ну почти)) любовный треугольник. мне в конце тоже показалось на минуту, что он полюбил Констанцию, но это как-то не вяжется вообще с его появлением в их доме. Он изначально появился не из-за нее. А Мэри-Кэт весь фильм вызывала сочувствие, честно говоря, настолько Чарльз был неприятен. И ведь в фильме не говорилось, что это М-К убила всех родственников, как-то все не верилось. Может это была задумка режиссера, все так намутить. Мне кажется, нужно было четче сделать из М.-К . к концу фильма злодейку. Или просто у режиссера не получилось это. Да, мне кажется, не получилось. Такое же может быть. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 25 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 25 августа, 2019 Там и папаша был той еще сволочью, семейным насильником, так что, как ни ужасно это прозвучит, дочь-убийцу можно понять. А уж убийство Чарльза тем более не нуждается в оправданиях - его мерзкое поведение нам показывали на протяжении всего фильма. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Savita Опубликовано 26 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2019 не факт, что был сволочью, ведь это со слов М.К. а она девушка больная, убила всю семью и сестру не убивала только потому что та ее боялась - помните, как она ей улыбается, а когда та не видит, на ее лице ужас сразу. И золото поэтому разрешала закапывать, потому что у той власть была. И именно старшую сестру все в окрестности подозревали, так что она была у нее под колпаком. Фильм какой-то получился недосказанный. Ведь это М-К убила всю семью и дядю тоже получается, а из фильм это не поймешь. А молодой человек убийства не заслужил. Вы что? Он просто понял что за фрукт эта М.К и хотел спасти старшую. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 26 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2019 мне в конце тоже показалось на минуту, что он полюбил Констанцию, но это как-то не вяжется вообще с его появлением в их доме. Он изначально появился не из-за нее. А Мэри-Кэт весь фильм вызывала сочувствие, честно говоря, настолько Чарльз был неприятен. И ведь в фильме не говорилось, что это М-К убила всех родственников, как-то все не верилось. Может это была задумка режиссера, все так намутить. Мне кажется, нужно было четче сделать из М.-К . к концу фильма злодейку. Или просто у режиссера не получилось это. Да, мне кажется, не получилось. Такое же может быть. Думаю, что Вас, наверное, просто обманул наш дубляж)). Его авторы (видимо) хотели как можно сильнее сблизить фильм с книгой (невзирая на то, что там все персонажи абсолютно другие), и в результате пустили в ход даже тяжелую артиллерию: попытались сделать не только мотивы Чарльза хуже, но и его самого более неприятным (на самом деле, даже не его одного, но и Джима Доннелла, например, тоже). Человек, дублировавший Чарльза, намеренно делал в некоторые моменты его голос более резким, чем он был в оригинале, и в совместных сценах с Констанцией добавлял "наигранности", чтобы складывалось впечатление, будто Чарльз врет (и это еще далеко не все). А в оригинале-то как раз наоборот, по-моему, вполне очевидно, что Чарльз полюбил Конни чуть ли не сразу же. Актеры, сыгравшие эту пару, очень сильно вкладывались в их совместные сцены, и самих этих сцен в фильме очень много и они очень красноречивы. Так что... Да и неизвестно в фильме, из-за чего Чарльз появился в доме изначально. По-моему, сам фильм как раз больше доводов за то, что парень искренне хотел помочь, дает, чем за то, что он ради денег приехал. А вот то, что это Мэри-Кэт убила всех родственников, в фильме закономерно не говорится до определенного момента потому, что один из заявленных жанров - детектив). Это чтобы мы голову поломали). Но стихи Шекспира, которые, по-моему, можно рассматривать как один из главных ключей к пониманию фильма, звучат там уже на первых секундах, и потом еще раз. дочь-убийцу можно понять Просто фильм показывает нам все как бы ее глазами. Но если главный злодей - это главный герой фильма, такое положение вещей вовсе не означает, что черное в этом фильме - белое, а белое - черное. не факт, что был сволочью, ведь это со слов М.К. а она девушка больная, убила всю семью и сестру не убивала только потому что та ее боялась - помните, как она ей улыбается, а когда та не видит, на ее лице ужас сразу. И золото поэтому разрешала закапывать, потому что у той власть была. И именно старшую сестру все в окрестности подозревали, так что она была у нее под колпаком. Фильм какой-то получился недосказанный. Ведь это М-К убила всю семью и дядю тоже получается, а из фильм это не поймешь. А молодой человек убийства не заслужил. Вы что? Он просто понял что за фрукт эта М.К и хотел спасти старшую. Вот как-то так, на самом деле, примерно и я думаю. *крепко пожимает руку* Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 26 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2019 Нет, ну если даже сцену, когда Чарльз, вместо того чтобы защищать девушек от нападающих, пытался вскрыть сейф, совершенно очевидную сцену, однозначно говорящую о его приоритетах, тут умудряются интерпретировать в том ключе, что он, мол, хотел спасти для них семейное состояние, то я просто умываю руки от такой необъективности. Воистину красота страшная сила... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 26 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2019 М-м, просто дело в том, что в книге Ширли Джексон Чарльз, как только потушили пожар, сразу же бросился в комнату с сейфом и потащил туда с собой поселковых. Сперва они все вместе пытались вскрыть эту штуку, а потом - вынести сейф из особняка, но в результате так и бросили его где-то в коридоре. В фильме же парень побежал в дом только тогда, когда в толпе кто-то крикнул: "Хватайте все ценное!", и почти сразу же вытолкал какого-то мужчину из комнаты с деньгами. Про то, что над Констанцией и Мэри-Кэт издевались на улице, пока он возился с сейфом, Чарльз просто не мог знать: девушки выбрались из дома уже значительно позже, чем он туда вошел. Но: как только парень услышал на улице выстрел - нам сразу же показали его ужас и то, что он моментально бросился туда же, на улицу, а потом - увидев, что все расходятся, - в дом уже не возвращался. И, кстати, незадолго до всего этого (когда Чарльз еще только собирался ехать в городок за пожарными) он так и говорил Констанции: "Переложи деньги из сейфа в мешок, слышишь меня?" Актер красивый, спору нет, но сейчас мы немного не про то. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 26 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 26 августа, 2019 Ну, о чем и речь - все мысли у него про деньги, что с ними делать, куда их переложить, а также про ценные вещи, как не давать младшей сестре ими пользоваться. И дяде стал хамить. Хозяйчик, в чужом доме... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 28 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 Ну почему же, пользоваться ценными вещами он девочке как раз не мешал - он возмущался, когда она закапывала их в землю). А насчет "все мысли у него про деньги - что с ними делать, куда их переложить"... Не знаю, хорошо это или плохо, но вообще в человеческом обществе еще с незапамятных времен так принято, что при пожарах или иных каких-нибудь бедствиях из домов в первую очередь спасают деньги. Так всегда было и, наверное, всегда будет. Так что Чарльз тут не такое уж и исключение... Скорее принцессы Блэквуд, которые с началом пожара напрочь обо всем практически забыли - даже из особняка выйти, - в фильме показаны как исключение из правил (наверное, не позови Чарльз или еще кто-нибудь пожарных - они бы так и сгорели, бедные, не выходя из дома, как человечки в игре "Sims"). А с дядей - да, не очень красиво было... Но Чарльз ведь, в конце концов, не идеал). Да и, если честно, этот дядя перед тем помаленьку доводил его на протяжении аж нескольких дней, и в момент самой склоки гораздо больше нагрубил именно дядя Чарльзу, чем наоборот. Парень только сказал: "Заткнитесь" - и тут же поправился: "Пожалуйста". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 28 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 Ну почему же, пользоваться ценными вещами он девочке как раз не мешал - он возмущался, когда она закапывала их в землю). А его вообще это касается? Хотя, конечно, он же уже начал рассматривать эти вещи как свои... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 28 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 В книге - да, начал, а в фильме - не факт... Понимаете, хлопотать о том, чтобы родственнички по глупости не профукали свое наследство, - это вовсе не всегда должно обязательно означать хлопоты в свой карман. В конце концов, он даже говорил про те золотые часы, что Мэри-Кэт чуть не закопала: "Вы могли бы их продать". Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 28 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2019 Не понимаю, как можно спорить с тем, что парень зарвался и начал вести себя в чужом доме как хозяин. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Galina_Arwen Опубликовано 31 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2019 Да, наверное, спорить надо уже прекращать - тем более что мы с Вами, кажется, начинаем повторяться (про "вести себя в чужом доме как хозяин" мы точно уже говорили выше). Но заметьте, что Чарльз в фильме вел себя как хозяин с одобрения Констанции - старшей в доме, - которая ничего не имела против такого его поведения, а была только за. Против была лишь Мэри-Кэт - но не потому, что Чарльзово руководство как-то дому вредило, а потому, что мешало ей, Мэри-Кэт, влиять на сестру. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Пухтырь-богатырь Опубликовано 31 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2019 Да, наверное, спорить надо уже прекращать - тем более что мы с Вами, кажется, начинаем повторяться (про "вести себя в чужом доме как хозяин" мы точно уже говорили выше). Но заметьте, что Чарльз в фильме вел себя как хозяин с одобрения Констанции - старшей в доме, - которая ничего не имела против такого его поведения, а была только за. Лишнее доказательство того, что влюбленная дурочка это ужасно... Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 26 сентября, 2021 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2021 Давно оочень хотела посмотреть фильм, но почему-то заснула во время сеанса...((( не думаю, что порция оладиков с чаем могла так подействовать. Просыпалась, а потом опять засыпала, но Стэна в желтом свитерочке помню)) Никаких отрицательных эмоций по поводу нет, обязательно продолжу просмотр)) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Впечатлительная Опубликовано 6 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 6 октября, 2021 Кино просмотрено, и даже не уснула ни разу.) занимательный готичненький триллер, без начала и конца, Чем-то напомнило Багровый пик и, в то же время, Искупление. Вот такой вот винегрет)) Себастиан Стэн был таки хорош! Ни разу не видела его в образе супер-героя, зато понравился в фильме Соденберга, Дьяволе, который всегда здесь... короче, он гораздо больше, чем смазливая мордашка.) Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
solublesolaceinsolent3 Опубликовано 8 октября, 2021 Поделиться Опубликовано 8 октября, 2021 Мертвое кино. Решил глянуть только из-за актриски из Трудетектив. Имя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.