ROSS_Ulair

Так вроде и ругают за дело - фильм получился больно уж убогий, явно не "великий". Только вот защитники Михалкова все доводы против фильма, переводят в плоскость ненависти к режисеру. Вроде бы фильм чудесный, а вот лавры НСМ вам всем спать не дают... И все доводы "против" разбиваются об "А Великий так видит!" И вот хоть кол на голове теши

Господи, как надоели эти апологеты НСМ, готовые самому извращенному бреду "барина" попытаться найти объяснение... Предвосхищая обвинения в зависти, злобе на успех и т.п. Михалков, как режисер, до сего момента был мне глубоко параллелен. Когда-то давно смотрел "Цирюльника", УС-1... Впечатление: фильмы вполне смотрибельные, есть светлые моменты... Но вот УС-2 - это нечто... В самом плохом смысле. И отношение к Михалкову с нейтрального поменялось на резко отрицательное. Возможны два варианта развития событий 1) НСМ действительно ненавидит страну, в которой родился, которая вывела его в люди. Страну, которая отметила его отца тремя Сталинскими премиями. И всю жизнь он шел к вершине своего творчества - УС-2. В котором показал всю ненависть к своей стране. Пусть так. Он свое мнение высказал. Но зачем предсатвлять свою точку зрения как единственно верную, зачем силой затаскивать на сеансы школьников, студентов, солдат, ветеранов... 2) Кремль купил Никиту Сергеича с потрохами... Уж не знаю за что: деньги, обещанием сделать из родовой деревни Михалкова нью-васюки, обещанием создать Новый Союз Великих Кинематографистов... Не важно за что купил, важно, что Михалков продался. Если это так, значит он - предатель. Предатель своего народа, которого выставил в своем фильме беспомощными идиотами, неспособными к принятию ответственных решений, который победил только благодаря тому, что Сталина боялся больше немцев (ну еще бы - Сталин вон лично комдивам руки в лагере отбивает, а немцы идут сквозь деревни, никого не трогают, только жопы голые кажут - заигрывают...). Если он предатель, то и место у него одно должно быть - там, где Котов сидел...

Год выпуска: 2010 Жанр: драма Режиссер: Дмитрий Черскасов В ролях: Евгений Пронин, Иван Стебунов, Елена Полякова, Нина Курпякова, Юлия Снигирь, Артем Ткаченко, Владмир Яглыч, Михаил Евланов, Владимир Турчинский, Андрей Егоров, Константин Юшкевич, Максим Меркулов, Александр Андриенко, Алексей Костеров, Юрий Маслак, Александр туманов, Юрий Балицкий, Дмитрий Михин Описание: История сериала охватывает период с 1939 по 1945 годы и повествует о жизни отважных советских летчиков, на чью долю выпала Великая Отечественная война. Главный герой - летчик-истребитель Владимир Самойлов - простой детдомовский парень, «заболевший» небом ещё в детстве. Осуществив свою мечту, он поступает в летное училище, и небо становится его вторым домом на всю жизнь. Одним погожим июньским днем небо зазвучало монотонным гулом воющих бомб и земля окропилась кровью. Великая Отечественная Война обрушилась на плечи вчерашних выпускников летного училища - молодых офицеров Владимира Самойлова, одессита Костю Марецкого, романтика Колю Воронина и уральского богатыря Василия Астахова. Война стала их лучшим учителем, превратив в настоящих хозяев неба. При этом друзьям предстоит познать все ужасы войны – проверить свою дружбу, найти и потерять настоящую любовь, увидеть как умирают близкие, сохранить честь и достоинство и быть готовым к смерти каждую минуту... Не все из них вернутся домой, чтобы встретить долгожданную победу со слезами на глазах. Исторических ляпов и здесь хватает, особо критичных нет, но при этом смотрится легко и интересно. Штрафбаты в 41-м и здесь засветились - видимо постаравшиеся "разоблачители" сделали это слово нарицательным...

К вопросу о кремлевских курсантах... 6 октября 1941 года решением ставки Верховного Главнокомандования формируется отдельный кремлевский полк из числа курсантов Московского пехотного училища имени Верховного Совета РСФСР. В десяти курсантских ротах было 1330 курсантов, 130 красноармейцев и 112 офицеров училища. Командиром полка был назначен начальник училища Герой Советского Союза полковник Семен Иванович Младенцев. 7 октября к 19.00 полк занял оборону по реке Лама от деревни Гарутино до деревни Бородино. Через трое суток подошли соседи: справа - части 2-го кавалерийского корпуса генерала Льва Михайловича Доватора и слева - 316 стрелковая дивизия генерала Ивана Васильевича Панфилова. При встрече с капитаном Рюминым маленький, измученный подполковник несколько минут глядел на него растроганно-завистливо. - Двести сорок человек? И все одного роста? - спросил он и сам зачем-то привстал на носки сапог. - Рост сто восемьдесят три, - сказал капитан. - Черт возьми! Вооружение? - Самозарядные винтовки, гранаты и бутылки с бензином. - У каждого? Вопрос командира полка прозвучал благодарностью (Константин Воробьев "Убиты под Москвой"). Сравним с эпизодом "кина"... 12 октября передовые отряды 4-й танковой группы немцев атаковали рубеж, обороняемый кремлевскими курсантами, но были остановлены. Предприняв контратаку, курсанты отбросили врага и взяли первых пленных. Залогом успеха стал результат изнурительных работ курсантов по инженерному оборудованию взводных и ротных опорных пунктов и грамотной организации системы огня в каждой роте и между батальонами. Это стало так же возможным благодаря таланту и боевому опыту командира полка С. Младенцева (и других офицеров училища. Прим. А.К.), организовавшего быстрое формирование полка, оснащение его всем необходимым, стремительное выдвижение на рубеж и круглосуточное оборудование своего участка обороны, упреждение немцев на пять суток. После неудач передовых отрядов проникнуть на участок обороны полка, командование немцев предприняло наступление на широком фронте и большимим силами. 13 октября жестокая схватка произошла в бою за деревню Лотошино, где на позиции 10 роты (под командованием старшего лейтенанта В.М. Пищенко) наступало 3 танка, 7 бронемашин и до взвода мотоциклистов. Получив отпор, педантичные немцы, наращивая силы, повторяли атаку за атакой. Бросив на курсантов 6 танков и роту на бронетранспортерах. Результат был тот же. Несколько дней подряд повторялись атаки превосходящих сил гитлеровцев на оборонительные рубежи, занимаемые курсантским полком. Были жестокие бомбежки, артиллерийские налеты и минометные обстрелы. Но все безрезультатно. Когда немцы разобрались, что это за полк, на позиции курсантов посыпались листовки. "Кремлевским юнкерам", как называли курсантов гитлеровцы, обещали всяческие блага и чины. И призывали сдаться. Шквал огня и решительные контратаки - таков был ответ кремлевских курсантов. Ничего не добившись, фашисты возобновили атаки. Но безрезультатно. Начались поиски стыков полка и соседей. 15-16 октября натиск гитлеровцев достиг небывалой силы. Они наносили удар не только по кремлевскому полку, но и по соседу слева - 1077 стрелковому полку Панфиловской дивизии. Панфиловцы дрались храбро, но ценой больших потерь фашистам удалось выбить с позиций 2-й батальон этого полка. Левый фланг кремлевского полка оказался незащищенным. И тогда полковник Младенцев решает провести ночную атаку по вклинившемуся противнику и оказать помощь 1077 полку - своему боевому соседу. Окружив рощу "Львовская", где довольные фашисты грелись у костров, курсанты атаковали фашистов. Всю свою боль и ненависть выложили курсанты в короткой рукопашной схватке. Осталось много трофеев. Были взяты важные пленные. Но главное, к утру 17 октября 1077 полк восстановил оборону на прежнем рубеже. 21 октября после разноса из Берлина войска 3 и 4 танковых групп снова перешли в наступление. Два дня полк Младенцева отражал невиданные до этого атаки. Немцы были вынуждены снова отойти на исходные позиции. 28 октября немцы начали новое наступление и вклинились в нашу оборону. 29 октября контратакой у деревни Гусево, Алферово и Суворово кремлевцы отбросили противника за реку Лама. Снова были трофеи, пленные немцы, но были и очень неравные силы. Из боя в бой полк нес невосполнимые и большие потери. Пополнения не ожидалось. 30 октября немцы прорвали оборону соседей на флангах полка. Нависла угроза окружения. По приказу командования Западного фронта полк отошел на рубеж: Харланиха-Поповкино. Жаль было бросать хорошо оборудованный рубеж по реке Лама. Уставшие курсанты под огнем и бомбежками противника вгрызались в землю на новом рубеже. Будущим командирам не нужно было объяснять где, что и как делать... 15-16 ноября началось второе наступление на столицу. Именно в эти дни вся страна узнала о подвиге героев-панфиловцев. Но в эти же дни рядом с панфиловцами находились те, кто воевал гораздо лучше. И кто сражался в роли рядовых лишь потому, что так сложилась обстановка. Этот курсантский полк был временным формированием, о котором мало кто знал тогда и мало, кто знает сейчас. Но этот полк держался до последнего. Смело и умело бил и уничтожал врага всеми силами. Несмотря на потери в рядах курсантов, полк держал оборону на всех рубежах и отходил на новые позиции только по приказу. Все чаще предпринимались яростные контратаки и устраивались дерзкие засады. Так в ночь на 23 ноября после отхода полка на рубеж Высоковск-Некрасино, разведка доложила, что по шоссе движется батальон немецкой пехоты. Немедленно две роты были расположены вдоль шоссе, а небольшие силы обозначили отход полка на город Клин... После короткого, но ожесточенного боя командир немецкого батальона с группой офицеров были взяты в плен, а сам батальон разгромлен. К месту боя враг бросил новые силы, но гитлеровцы снова были контратакованы кремлевским полком и отступили. Там в же, в Некрасино силами 13 роты старшего лейтенанта Грицая был разгромлен разведвзвод немцев и взят в плен их командир. На карте пленного офицера была нанесена обстановка готовой к наступлению дивизии. Карта и пленный были отправлены в штаб полка. 24 ноября полк вел бои в окружении. Но и в этих условиях кремлевцы не дрогнули. Прорвав кольцо окружения, полк занял новый рубеж обороны, сдерживая атаки танков и пехоты противника в направлении Яхромы. Несколько раз полку ставились задачи закрыть бреши на правом фланге 16 армии. И снова полк контратаковал врага и снова организованно отходил на новые рубежи... 2 декабря приказом Командующего фронтом остатки курсантского полка и 17 кавалерийской дивизии были выведены в резерв фронта с задачей подготовить контратаки в пяти направлениях. 4 декабря им была поставлена новая задача: вести разведку в направлении Ртищево-Хорошилово. А одной роте занять Игнатово и обеспечить переправу наших войск через канал Москва-Волга. 6 декабря 1941 года наши войска перешли в контрнаступление. В это же время поступил приказ Верховного Главнокомандования о расформировании отдельного кремлевского полка. Поставленная полку задача была выполнена: враг не допущен к Москве и созданы благоприятные условия для перехода войск в контрнаступление. Боевое знамя полка было сдано в архив. Около четырехсот оставшихся в живых старшекурсников получили звание "лейтенант" и убыли командовать взводами и ротами на разные направления и фронты. Командный и преподавательский состав, а так же 158 курсантов младших курсов вернулись в училище для ускоренной подготовки пехотных командиров, так необходимых фронту. В ходе активных оборонительных боев под Москвой отдельный кремлевский полк задержал превосходящие силы противника почти на два месяца. Было уничтожено более восьмисот и захвачено в плен около 500 немецких солдат и офицеров (!!! - не часто в начале войны обороняющиеся могли похвастаться таким результатом; к тому же, все это происходило еще ДО перехода наших войск в контрнаступление под Москвой в декабре 1941 года), 3 артиллерийские и 8 минометных батарей, захвачено 8 пушек и 12 минометов, 20 машин... За время боев безвозвратные потери полка составили 811 человек... Ага, НСМ изучил архивные материалы... А вот о подольских курсантах, которых и изобразил в своем "кине" НСМ …15 октября послышался рокот танковых моторов. Но теперь он приближался не с запада, а с востока со стороны Малоярославца. Неужели свои? Вот показался головной танк, за ним второй, третий... Целая колонна. На переднем развевалось красное знамя. Ребята стали вылезать из дотов и окопов. “Наши! Наши идут на выручку!” И вдруг крик через всю поляну. - Да это же фашисты! Только теперь все увидели кресты на бортах машин. Расчеты мигом заняли места, и почти одновременно несколько пушек встретили танки смертоносным огнем. Бой был тяжелым, жестоким, но скоротечным. Вся колонна танков была уничтожена. Что-то не то читал НСМ, если снял подобную порнуху, очерняя подвиг наших отцов, дедов и прадедов

Почитайте А.Драбкина: http://www.iremember.ru/ Там именно про чувства обычных людей на войне. Которые ничего общего не имеют с "потоком сознания" НСМ

О чем я в принципе, и написал - никто не стал бы перед строем подчиненных их командира выставлять идиотом, утешая свое больное самолюбие. Спокойно бы отошли в сторону и все решили. В фильме показаны очередные фантазии "гения" "на тему..."

Подобное было только в годы войны. Часто человек с более низким званием имел больше боевого опыта. Пример с летчиками абсолютно реален и описан во множестве мемуаров. Мой прадед в свою очередь, в конце войны занимал должность начальника оперативного отдела штаба армии, имея звание полковника. В мирное время это однозначно генеральская должность. На войне талантливые люди в должностях росли быстро, и часто звания опаздывали. В современной армии подобное имеет место быть с караулами. Заступившего на караул простого солдата, может снять только его разводящий. И если какой-нить генерал, или даже сам верховный главнокомандующий медведев, вдруг решить пройти там, где его быть не должно, солдатик по уставу должен будет вторым выстрелом стрелять на поражение (после окрика, естесственно). И по идее получит как минимум благодарность, за следование букве устава.

Это относилось и к военным. Главнее не тот, у кого звание выше, а чья должность. Т.е. старлей командовать капитаном мог. В воздухе эскадрилью мог вести старлей или капитан, а в группе у него идти и майор мог, и слово старшего по вылету, т.е. старлея или капитана в нашем случае, закон для старшего по званию. Только вот подобного тому, что изображено в фильме, в реальности быть не могло априори... Потому как два хамящих друг другу офицера - в советской армии нонсенс, ибо субординация.

Лично для меня эталоном фильма про ВОВ является "В бой идут одни старики" Быкова. Драматичность, ужасы войны, уместный - естественный юмор, великолепная игра актеров, великолепная режисерская и операторская работы... Михалковское "творение" и рядом не стояло...

Это уже ни в какие ворота не лезет: название фильма есть название НЕМЕЦКОЙ операции... Видимо про операции "Румянцев" и "Кутузов" толпа консультантов исторических ничего прочитать в архивах не смогла... Или не захотели...

Диалог слепого с глухонемым... За сим откланиваюсь

Вопрос возник: а что есть Цитадель? Насколько помню - так назывался план наступления немцев под Курском. Но исходя из тизера к продолжению, "Котов находится в Цитадели...". Это НСМ так Сталинград обозвал?? Чтобы не светить в своей нетленке город имени Сталина??

Взято отсюда: http://blog.dahr.ru/?p=2731 , один из каментов В продолжении темы о направильно понятой идеи Никиты Сергеича "...Вот вы сейчас ругаете Михалкова ругательски, жабы смешные лепите, а он сидит у себя на даче, грустно пересматривает в домашнем кинотеатре “Свой среди чужих”, пьёт водку стаканами, и тихо бормочет себе в усы: “Ничего, Ничего! Так было нужно!” Сидит пьёт и смотрит на портрет Сталина. В голове мысли, эх тяжела работа чекиста. Вдруг звонок, Михалков поднимает трубку. - Алё, Никита? - Да Лера, это я. - Как себя чувствуешь? - Паршиво Лера, паршиво. Как будто в яме с дерьмом искупался. - Держись Никита, так надо. Я и сама всю жизнь среди этой либеральной параши. Улыбаешься им, руки жмёшь. А так хочется к стенке их всех. Михалков грустно улыбается, всё же она кремень баба. Всю жизнь Своя среди чужих и Чужая среди своих. Умели же готовить агентуру в своё время."

Фильм не понравится, всем кто любит свою Родину, уважает Память своих дедов и отцов, сражавшихся против фашизма. Миллионы павших коммунистов - вот та цена, которую заплатила ВКП(б) в годы войны... Люди мечтали идти в бой коммунистами, умирали с верой в правое дело. Подобный же фильм очерняет их светлую Память, принижает их достоинство... Вы еще наверное слишком молоды, в Вас говорит юношеский максимализм. С годами это проходит. Каким образом подобное "творение" может сократить количество желающих вступить в компартию - сие для меня тайна за семью печатями Про Сталина - лучше промолчу... Даже отвечать не хочется на подобную ахинею, которой заполнены экраны телевидения и страницы газет... Промывка мозгов идет полным ходом... P.S. Не удержался, ответил, хоть и зарекся спорить...

Извинения приняты Прадед не чувствовал зла, почему я должен чувствовать? Прадед гордился страной, гордился руководством страны. И любое оскорбление той эпохи, оскорбление СССР, руководства СССР, РККА я воспринимаю как личное. А родословная у меня та еще - дворянская, из рода Рюриковичей. Но тем не менее коммунист То что не понять... Мы очень разные люди Да как Вы не поймете - не может быть в фильме о ВОВ никакой визуализации!!! Это не фантастика, не фэнтези, не приключение - это жизнь, это история! И придерживаться исторической правды строго необходимо! Никакой отсебятины быть не должно! Ну признайте уже, что не было подобных парусов!!! Давайте говорить откровенно, и смело смотреть в лицо истины: найти эти фото трудно, даже очень. По одной простой причине - их просто нет в природе Он предатель. Осужден как предатель, пособник тухачевского, сидел как предатель, по 58-й, и слова говорит такие, которые явно обличают как предателя. Так снял НСМ, все претензии к нему За сим дискуссию прекращаю...

Нет, не считаете Вы своей Родиной СССР... О СВОЕЙ Родине, в подобном пренебрежительном тоне ни один нормальный человек высказываться не будет. Вывод - Вы ведетесь на что-то "модное", в конкретный момент: "модно" считать своей Родиной СССР - Вы считаете... То же самое с "нетленкой" НСМ... Полагаю, это я? Ну-ну:lol: Большую часть моих "бредов" оспорить-то не сумели (с конкретным приведением цитат) Полагаю, это опять ко мне? Ибо как я уже говорил все четыре моих прадеда прошли сквозь войну, двое из которых остались навсегда на поле боя... Про моих родственников в блокадном Ленинграде, которые не ныли, не скулили, а делали все для спасения родного города? Про моего прадеда, прошедшего всю Дорогу Жизни, который попал в штрафную роту. Попал, отказавшись вести из блокадного города всяких -ичей, -манов, -бергов... Потому что по разнарядке должен был вести детей из детдома. Он остался жив. И повторюсь - подобное "творение" оскорбляет память всех моих родных, память родных жены, также с честью павших на полях сражений. Оскорбляет Память миллионов погибших. Оскорбляет наших ветеранов. И где это показано в фильме? Когда деревня в едином порыве не пускает в дом пионерку? Вот уж действительно - порыв... В Ваших устах эти слова не более чем пустые, "новомодные" заявления... Повторюсь: в нашем отечестве, кино смотрят также школьники, для изучения исторической Правды (эту позицию вполне внятно озвучил на премьере Жириновский). И не обольщайтесь, гражданин Украины. С темпами интеграции россиянии и украины, и ваших школьников и студентов скоро по разнарядке начнут в кинотеатры водить - для изучения истории... Правда тут получается одна - войну выиграли штрафники! Точка! Так же, как и в сериале "Штрафбат". И наплевать, что чуть более ОДНОГО процента, от всего личного состава РККА эти самые штрафники в годы войны составляли. Пипл схавает! Историю школьники выучат! Ведь только в фильме Правда!!! Вы себе штандарт представляете? Это то, что 24.06.1945 г. было брошено к подножию мавзолея нашими воинами. Каждый штандарт нес один солдат (нес в перчатках, которые после сожгли). Вы представляете сколько человек потребовалось бы, чтобы поднять "штандарт в исполнении НСМ"? Отделение, рота? Замечательно, но Вы всерьез думаете, что немцы так даже между боями шли? А котов с ваней именно немецкие танки на марше углядели - некого в том чистом поле им атаковать было "Испытав нашу силу, нашу неустрашимость и наш точный огонь, противник больше "психических" атак не производил" - взято по Вашей ссылке! И где тут угнетенность, где пораженческие настроения, так умело показанные НСМ В УС2?? Опять оттуда же: Из письма полковника Чеснокова от 5-го августа 1941-го года: "Дела у нас c каждым днем стали идти лучше. Берем трофеи, берем пленных, наносим фашистам большие поражения. В частности, есть данные, что у немецкого полка, против которого действовал Родин, мало что осталось, а против которого действовал я, осталось только 50%". Не думаю, что Гудериану даже в кошмаре могла присниться "психическая атака в изображении НСМ":lol: Только нестыковочка вот... В 41-м в немецкой армии пистолет-пулемет МР-40 был баааальшой редкостью! В основном вооружены пехотинцы были винтовками, реже карабинами (в основном егерьские части). Не аналогии, а фото именно с парусами. На одном из фото, кстати, Т-34 трофейный, и, как я уже писал, на люке (на 34-ке люк большой был, на ранних сериях. На немецких танках на моторном отделении) флаг со свастикой, для различия своих от чужих. Только вот с 42-го немцы подобным уже не баловались: очень удобно было нашим летчикам их колонны опознавать Не надо путать Божий дар с яичницей! Ваш любимчик НСМ снял ИСТОРИЧЕСКОЕ кино?? Или же видения шизофреника Котова? Именно подобным больным могло показаться то, что увидел Котов... Вы уж определитесь... Как там Котов сказал? "Война - наше спасение!" Патриот, что тут сказать! За одну эту фразу фильм не должен был бы показываться в стране, ценой огромных жертв, победившей фашизм!

Один товарищ высказал ну совсем уж нестандартное мнение!! http://blog.dahr.ru/?p=2731 "Я тут вот что подумал… А что если Михалков за наших? Что если его задачей было, пусть ценой своей репутации, окончательна дискредитировать киношную "непотребщину" о Войне. Так, чтоб после него все сто раз подумали стоит ли так подставляться. Ну смотрите сами, локализовал финансовые потоки (а то всю эту россыпь сволочей-штрафбатов потом по развалам и не отловишь), задействовал всех более менее видных актеров (“Что? Опять “Великий” фильм про “правду о Войне”?! Ну уж нет, два раза подряд я так позорится не стану!”) и, аккуратно собрав все уродские штампы и жуткую клюкву, снял такую феерическую "фигню", что ойкнули все с лева на право, без исключений. Подумайте, ведь если я прав, то все становится на места. И старые качественные фильмы, и длительное втирание в доверие новым властям и сумбурность и нелепость “предстояния”. Вот вы сейчас ругаете Михалкова ругательски, жабы смешные лепите, а он сидит у себя на даче, грустно пересматривает в домашнем кинотеатре “Свой среди чужих”, пьёт водку стаканами, и тихо бормочет себе в усы: “Ничего, Ничего! Так было нужно!”

8 лет свою нетленку ваял

Бедный Мастер, со всех концов на него насели! http://www.inosmi.ru/social/20100428/159594313.html "В момент, когда Никита Михалков готовится показать в Каннах своих «Утомленных солнцем-2» около ста известных российских режиссеров, критиков, сценаристов и документалистов демонстративно покинули Союз кинематографистов России, выразив открытый протест его председателю, Никите Михалкову. На сайте Вертов.ру было опубликовано открытое письмо под заголовком «Нам не нравится!». Его авторы высказывают в адрес Михалкова серьезные упреки..."

Вы директиву "Барбаросса" читали? Видели цели указанные в ней? "Разбить части РККА, не допустив их отхода в глубь страны..." Именно этим вермахт с люфтваффе и занимались. А не бомбежкой заштатных лагпунктов. К сведению - если подобные лагпункты и были, то "58-ю" там не содержали. Сидели одни уголовники Ссылки в студию! Цитаты, авторы... Если Творец сказал, что паруса были, это не я должен приводить тонны материалов, что их не было, а НСМ одной цитатой или ссылкой на источник доказать свою правоту. Ну или его ярые апологеты, наподобие Вас. Если для Вас это факт, прошу ссылку на источники, ведь где-то вы это вычитали/подсмотрели, раз заявляете столь безапеляционно. "Предстояние" за ссылку не указывать:lol: Сравнили Императора и зека... И на Александра II наверное тоже покушались немецкие танки под парусами... Зачем по двум придуркам снаряд тратить?? Ладно бы фугас - они бы там и остались... Но подкалиберный? простую болванку, для поражения бронированных целей... Вы хоть раз сидели в танке? Пусть и современном. Знаете, какой сектор обзора у танкистов? Даже в современном бою, танк наполовину слеп, без пехоты, которая по рации показывает цели. Про период ВМВ я молчу. Интересно, как же танкисты их в рощице углядели, в паре км еще... По поводу наци. За такие слова, сказанные в реале, я снимаю пиджак, часы, запонки, засучиваю рукава и крепко бью. По лицу. Мои 2 прадеда погибли, защищая Родину. Два прадеда прошли всю войну. Один из них, закончив войну на должности начальника оперативного отдела штаба армии, умер спустя два года - ранения и контузии дали о себе знать. Другой прошел всю Дорогу Жизни, освобождал прибалтику, штурмовал Кенингсберг. Так вот: бью в том числе и за их светлую память! Про чурок за меня ответил товарищ выше - подобных дебилов в КАДРОВОЙ РККА не было! Про взрыв поясню: взрыв был назначен на 15-00. Чурка, дебил (именно он, по замыслу нашего дорогого НСМ) не знает что такое часы? Ах, ну да: он же не знает что такое бинокль и "красное"... Все зависит от конкретного человека в конкретной ситуации. И наши, и немцы (про амеров вообще молчу), например, расстреливали парашютистов в воздухе... Не в жопе дело, как Вы не поймете то в конце концов!!!:D Что Вы заладили: жопа, жопа...:lol::lol::lol: Почитайте мемуары летчиков, насколько трудно было покинуть самолет пикирующий! Физику еще никто не отменял - в сидение вжимает будь здоров, и встречный набегающий поток не дает высунуться! Проведите эксперимент - на скорости 120 км/ч попробуйте просто высунуть из окна ладонь. А теперь представьте что будет на скорости в 4 раза выше - сопротивление воздуха пропорционально квадрату скорости... Этот же фельдфебель как будто на зависшем в воздухе лапотнике пятой точкой светит Первые разумные слова!!! Да, было, и даже истребители. И случаи эти были действительно единичными... Вы себе сигнальную ракету представляете? А дымовую? Я вот дымовую ракету просто не представляю:lol::lol: А от сигнальной дыму то мама не горюй! За счет чего сияние то образуется? За счет горения. А продукты горения сигнальной ракеты выделяют много (очень много!) едкого дыма... И столь быстро его не вытянет... Вы собрались летать на пикирующем бомбардировщике?:lol: И кого, если не секрет, бомбить?:D:D У вас там весело в парламенте... только какое это отношение имеет к гению НСМ? Вам слово минреп говорит о чем-нибудь? Что мины на якорях стоят... Ну ладно, мина оторвалась... доплыла аж до берега (при этом не сдетонировав от упавшего в десятке метров Юнкерса (заявляю - БРЕД! Рванула бы она за милую душу! А Наденька с батюшкой и мины не надо было бы - хватило бы гидродинамического удара от упавшего в десятке метров самолета. Повторюсь - законы физики еще никто не отменял! Даже НСМ ), потом Наденька подула на нее, и она поплыла топить пароход... И что это по Вашему? Историческая Правда вкупе с реализмом? И вновь соглашусь с Вами!! Вполне допускаю подобное развитие событий! Но вот с Черным морем думаю, промашка! Скорее прибалтика. Немцы к черноморским курортам подошли много позже (именно курортам, потому как кровавая советская власть во главе с мясником Сталиным почему то заботилась о своих детях и пионерлагеря создавала в курортных зонах, где это было возможно. Да и чего бы стукачка тогда так Артеку радовалась? ) Угу, только у "наскоро собранных частей" не отбирали оружие, не сажали под арест и не заставляли искупать свой проступок кровью. Формулировка явно из приказа о формировании штрафных частей, а следовательно делаем вывод - штрафники, которых и быть не могло. Вопросов бы и не возникло, если бы не претензии Мастера на "историчность". На что же тогда денежки народные пошли??? За что платили "историческим", да еще и "консультантам"? А насчет ЗиС-2 и ЗиС-3 это Вы зря... Пушки, намного опередившие свое время, и до сих пор стоящие на вооружении (ЗиС-3)... Для начала: не надо меня перевирать! Я говорил про 150 (Сто пятьдесят) МЕТРОВ! И обойти подобный участок немцам только туман помешал:lol: Про уважение: я его не терял, оно и так безмерное к подвигу наших отцов, дедов и прадедов! Но подобное "творение" очерняет саму память о них, об их Подвиге. Выходит немцев мясом штрафников закидали... Еще раз повторю цифры: За всю войну через штрафные роты и штрафные батальоны прошло лишь 1.24 % от личного состава РККА в годы войны. И "прошли" - не значит, что погибли! В чьих глазах поднятся? Что значит "покруче высмеять"? Я вполне самодостаточный, уважающий себя, взрослый человек, мне этого не надо... Про бомбу то я умолчал:lol: 250 кг весом Давайте подсчитаем кинетическую энергию бомбы, весом 250 кг, падающую с высоты допустим, 1000 метров! А также вспомним сопромат, дабы узнать тольщину цепи, необходимую для выдерживания этой силы Взрыв под водой Юнкерса. Взрыв произошел в центре центроплана, тогда как там взрываться просто нечему (только если мозгам пилота): баки на "Штуке" в плоскостях (в отличие от Bf-109, где пилот действительно сидел на баке), бомб нет. Это ведь надолго растянется, поиск ляпов - ну не стыкуются видения НСМ с реальностью))) Про этих активистов (Хрущева, Брежнева, Тухачевского, Каменева, Бухарина и пр.) я и говорил Да уж куда нам... Вот в это мы схожи, признаю! Для меня одна Родина - СССР! Многонациональная, позволю себе заметить, Родина... Так вот откуда ноги растут!!!:lol::lol: Это НСМ и Вы должны доказывать, что так оно и было Про штандарты - высотой с 3-хэтажный дом:lol: Скажу по секрету: немцы в начале войны ЛОЖИЛИ на МОТОРНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ флаг со свастикой - для упрощения определения с воздуха своих танков от танков противника. Это можно видеть на многочисленных фото- и видеоматериалах. Я тоже коммунист!:) Но в подобную утопию давно не верю! Мне ближе по духу позиция Сталина - построить социалистическое общество в отдельно взятой стране По порядку: всех дезертиров расстреливали по закону военного времени. И наши, и немцы (как своих, так и русских). Остатки частей сводили к боеспособным еденицам, перевооружали (по возможности) и снова бросали в бой, при этом никаких санкций к ним не применялось, выплачивалось полагающееся жалование, не было ущемления в правах. Партизаны в 41-м??? В составе отступающих частей РККА??? Партизаны могли присоединятся к армии в момент ее наступления, когда она (армия) освобождала оккупированные территории... Но как они прибились к отступающим частям?? Которые и оставляли партизанские формирования (либо их ядро). Уголовников стали бросать в бой именно в 42-м... после появления штрафных частей... Выслуга в штрафной роте (именно в ней, а не в штрафбате, оказался бы со второй половины 42-го года Котов) составляла 3 месяца. После чего штрафник восстанавливался в звании, награждался (если было за что), получал жалование за эти три месяца (причем в увиличенном объеме, сейчас коэффициент точно не вспомню...), и переводился в обычные части. В данном случае, Котов получил бы звание генерал-майора, и, если бы был достаточно настойчив, возможно, остался бы в дивизии, в состав которой и входила данная часть. Хочу попросить прощения у общественности, за слишком длинное сообщение.

Что выглядит достоверно? Бомбежка парой "штук" лагеря на западной границе в первые дни войны? Радиус действия Ju-87 порядка 400 км. Во время освободительных походов 39-40х гг. граница отодвинулась примерно на это же расстояние на запад. Т.е. достоверно расположение лагпункта прямо на бывшей нашей западной границе? Бред номер раз. Бронепарусная дивизия? Танки под парусами? Бред номер два. Стрельба подкалиберным (судя по тому, что зеков не зацепило) по рощице, где михалков с дюжевым прятались? Бред номер три. Кадровые (подчеркиваю - именно кадровые!) войска РККА, изображенные дебилами (чурка, подрывающий мост)? Бред номер четыре. Сдерживающий фактор Красного Креста на рыцарей люфтваффе? Срущие стрелки-радисты? Снайперский огонь из ракетнице по голой заднице? Или то, что в кабине самолета, куда попала ракета, практически нет дыма? Там бы все заволокло дымом, да и полыхнуло бы не слабо! Атака "штук" не переворотом через крыло, а заходом на штурмовку аля Ил-2 или Hs-126? Объеденим в бред номер пять. Одинокая мина, мирно плавающая (кстати, где? балтика, ладога, днепр? мина то морская...)? Самонаведение этой мины (на бюсты Сталина или на партархив?:lol:)? Бред номер шесть. Штрафники в 41-м? ЗиС-3 в 41-м? На ответственнейшем (куда же еще штрафников то бросать???) участке - позиции протяженностью порядка 150 м по фронту, укрепленные кроватями с пионерлагеря, и полное отсутствие флангов? Немцам не повезло просто Шли себе мирно, и вдруг в тумане наткнулись на михалкова:lol::lol: Было бы ясно, они бы даже в бой ввязываться не стали - обошли бы просто чудиков окопавшихся. Объеденим в бред номер семь. Дальше продолжать?:lol: Какой вывод можем из этого сделать? Что "люди, друзья, жители села" с гнильцой были, доносы писали по поводу и без. А товарищ Сталин тут причем? Он лично приказ на арест отдавал? Это именно то, что позднее было названо "перегибами на местах", а фактически являлось разрушительными и провокационными действиями троцкистов И какой подтекст? Что не посадили что-ли? Не вижу. Честно. Культ личности создавался не Сталиным, а лизоблюдами и жополизами типа хрущева и тухачевского Тост Сталина на банкете, после Парада Победы 1945-го г. напомнить? "Я пью за русский народ!.." Опять же - народом надо управлять. Нет управления - анархия. Любое государственное устройство в своей сути подразумевает управление народом. Или Вы свято уверены, что Вами никто не управляет в современной россиянии? Окститесь!

Только вот зачем навязывать СВОЮ правду общественности? НСМ тогда бы так и говорил: фильм - мое видение, исторических консультантов не привлекалось (да и зачем они ему? Он, Великий, все знает, все умеет! Ким Ир Сен прямо таки ), снял то, что захотелось и как захотелось... Так нет ведь - единственная верная позиция о войне, снятая, кроме всего прочего, и на мои деньги, как налогоплательщика. Через огонь, воду и медные трубя прошел творец сего "шедевра", чтобы правду народу донести! А если народ не хочет вестись на подобную "правду", тем хуже народу - он не понял замысла гения. А замысел прост: Победа не благодаря И.В. Сталину а вопреки (вот удивительно: 30 лет правления Сталина - все провалы на нем, все подвиги трудовые и воинские на народе, вопреки Сталину. 20 лет дерьмократии - все достижения на ельциноидах, все провалы - на народе... Что-то здесь не стыкуется:lol: ). Дело совсем не в великой или ужасной режиссуре, не в замечательном или отвратительном сценарии, не в хорошей или плохой операторской работе, игре актеров, музыке... Дело в позиционировании фильма как единственной и неповторимой Правды.

Не могу не высказаться по-поводу изучения истории по художественным фильмам... А что у нас происходит? Владимир Вольфович сказал на премьере: "Лучше школьнику один раз сходить на этот фильм, чем проходить школьный курс истории ВОВ!". Это и есть политика государства - на подобной лжи, воспитывать подрастающее поколение! Геббельс в восторге был бы!! Его дело живет и побеждает в стране, победившей фашизм, заплатившей самую дорогую цену за то, что НС может снимать фильмы, а мы писать на эти фильмы коментарии и рецензии. Пройдет еще десяток лет, войдут во взрослую жизнь нынешние школьники, уйдут от нас последние ветераны, и что останется? Вот эта ложь, смешаная с ядом? И тогда окончательно все будет переврано и опошлено. Кто главный герой фильма? Комдив Котов, которого посадили в 36-м... Но тогда не сажали просто так людей в ПОДОБНОМ звании (лес рубят щепки летят, и попадали по несправедливым доносам и наветам в лагеря и невинные... но в основной своей массе они были реабилитированы - самый яркий пример Рокоссовский, арестованный по навету)! Тухачевский и Ко за дело расстреляли - госпереворот замышляли, так может и Котов что-то такое задумывал? Или в их компанию входил? Судя по его снам, очень на это похоже. Возникает вопрос - почему главным героем "великого" фильма о Великой Войне нельзя было выбрать обычного человека? Кожедуб, Амет Хан Султан, Покрышкин - наши летчики-асы... Генерал-майор Жолудев, чья десантная бригада геройски, в окружении, прижатая к Волге в Сталинграде, вела бои и удерживала плацдарм... Ст.лт Лавриенко - лучший танковый ас союзников, подбивший 52 танка и САУ и геройски погибший в 41-м... Вот о ком надо снимать фильмы к юбилею Великой Победы! И имен таких сотни тысяч... Безвестных героев, павших за свою Родину... Вечная им Память! Сейчас по первому каналу по понедельникам идет очень хороший документальный фильм "Великая война", сценаристы - замечательные историки Исаев и Драбкин. Но идет этот Великий фильм в весьма неудобное время - 22-30... В прайм-тайм видимо неудобно его ставить - подрастающее поколение может увидеть настояющую Правду о той войне, которая пойдет в разрез с линией партии и НСМ

Фильм произвел сильное впечатление... Штрафбаты в 41-м, танки под парусами, бомбежки немцами лагерей (больше целей у доблестных рыцарей люфтваффе (именно такими они изображены Михалковым) не нашлось), стрелок, пытающийся произвести акт дефекации на скорости пикируещего бомбардировщика, "Спасибо тебе Мина, а теперь плыви, Мина!"... Нет слов... Особенно поразили чудотворные иконы, которые не взрываются, а также обряд крещения - все беды теперь обходят стороной крещеную Наденьку. Я чам верующий, но подобная чушь в фильме с претензией на историчность... Интересно, на что потрачены государственные деньги? Игра актеров никакая, настоящий кошмар! Историчностью и не пахнет - повторюсь про штрафные роты и батальоны, которых в природе не существовало в 41-м, так же как по определению не было пушки ЗиС-2 в октябре 41-го под Москвой. Пикировщики Ju-87 в атаку заходили переваливаясь через крыло, а не просто пикируя... автомат выхода из пикирования срабатывал, к слову говоря, именно при отвесном пикировании, а не при штурмовках. Опять же - штурмовка двоих бойцов на мине в тумане - маразм! Где здесь работа с материалами, которой так кичится Никита Сергеевич?? Котов отказывается уходить из штрафбата в который раз - он бы давно уже продолжал служить там, но уже как кадровый офицер, полностью восстановленный в правах - это к вопросу кто победил в войне. За всю войну через штрафные роты и штрафные батальоны прошло лишь 1.24 % личного состава Красной Армии... Со страхом ожидаю выхода продолжения... Со страхом и стыдом - стыдно перед ветеранами за такие фильмы, стыдно, что страна не чтит свою историю и своих героев... P.S. Одна очень хорошо написаная рецензия лежит здесь: http://oper.ru/news/read.php?t=1051606225 Очень интересно...