klio

Грубость не обязательно в мате выражается . Это скорее истерика. А мужичок нашу Одри без мата доводит. Таким тонким-тонким троллингом -полу игнором /полу сарказмом. Да потому что Постмодернизъм, сэр. Только у Линча не классический постмодернизм - цитаты ради цитат, а скорее игра: с помощью цитат -стрелочек он направляет нас из лабиринта к выходу

люди куют железо пока горячо. Быков вон по 1,5 штуки за билет на лекцию берет. Он объясняет весь смысл кина уж точно за такие бабки :lol:

Ну вот я собственно про то же . А теперь копаем в сторону Одри. Я специально внимательно просмотрела ее фильмографию и Дождись темноты показался мне подсказкой. Возможно это мои домыслы, но меня насторожили два пункта - девочка с соседней улицы и собственно финальное вырубание света

Меня собственно больше всего момент с выключением света Одри Хепберн заинтересовал. Ведь она выключала свет, чтоб СПАСТИСЬ. получается - свет - зло, а темнота - добро. Ведь в темноте у нас ( слепых) равные шансы со зрячими ( разными сучностями и злодеями). А яркий свет напротив приводит ту же Одри в шоковое состояние и она видит себя в ярком и белом свете и это отнюдь не гуд. Тогда и финал с вырубанием пробок не так однозначно мрачен

А кто тогда мужик -яйцо? Врач? Для врача психушки слишком грубый : "ты ширнулась" итд

В психушке не было бы зеркала.

У меня есть подозрение, что Одри после взрыва ослепла. Потом ее изнасиловал злой Купер. Все что происходит это ее внутренняя реальность. Тот мужичок - ее лечащий врач, с которым она спорит насчет операции. В конце она получает зрение и видит себя в зеркале через 25 лет постаревшей . Это вводит ее в шок. Фабула линии Одри в чем похожа на фильм Дождись темноты с Одри Хепберн. Там как раз про девушку попавшую в аварию и ослепшую, доверчивостью которой пользуются злодеи. В конце она выбивает все лампы в доме и остается в полной темноте. В чем-то схоже. Если пользоваться подсказками киноцитат , то версия со слепой Одри имеет право быть. Ну и еще пункт - в "Дождись темноты" есть маленькая девочка, живущая неподалеку, которая спасает героиню Одри. Ну и еще в копилку киноверсии. Судя по тому что половина героев фильма носит имена киноперсонажей - от Гордона Коула до Купера и Одри. А Лора Палмер это Мерилин Монро, то и искать части подсказок стоит в области кинематографа. Тогда и тайна Билли раскроется - Билли Уайлдер режиссер у которого Одри Хепберн неоднократно снималась. Ксати жена Билли Уайлдера тоже Одри. И Билли же снял Бульвар Сансет - любимый фильм Линча, который играет ключевую роль в ТП3. А В фильме Билли Уайлдера "Любовь после полудня" Одри Хепберн снималась с Гэри Купером . Я думаю в этом направлении стоит покопать

Вот еще один фильмец, который мог повлиять на концепцию Линча. Обратите внимание на взгляд на одно событие с двух разных точек зрения и сон пожарного https://www.youtube.com/watch?v=Mdf0S0hralg

То есть есть Лора как Лора как Единственная и есть Лора как Внутреняя Лора Купера

Мне надо еще раз весь сериал посмотреть и Записки Купера перечитать. А времени не очень много. Пока накапливаю "факты". В целом у меня есть точка зрения, что мы видим сознание Мужчины, через сознание Женщины ( Лоры). Такое двуединство психики. Отношения между их личными границами и их "коллективным" подсознанием. Сложно это выразить не коряво. У Купа нашего какие явные проблемы были изначально с Матерью и девушками несмотря на его оптимистичный взгляд на мир. Получается иерархия - главный дример - Лора - потом Купер - потом его внутренние герои ( в том числе внутренняя Лора -анима) И да ТП конечно пространство подсознания

И кстати и в Дождись темноты девушка ( Одри) попадет в аварию, а потом переживает попытку насилия. И наша Одри попадает в аварию ( взрыв) а потом насилие. Авария ( катастрофа) ,слепота ( а потом внезапное Прозрения Себя) и насилие как-то связаны в линии Одри

Вспомнился старенький фильм с Одри Хепберн "Дождись темноты". Там слепая девушка разбивает все лампы в доме,чтобы быть на равных с преступником, который ее преследует. Может в фильме это имеется ввиду,когда нам несколько раз демонстрируют отключение электричества и выбивание пробок? Надо очутиться в темноте чтобы победить зло? А может Одри Хорн тоже слепая?

в пользу кино-теории, говорит то, что Линч уже так делал. Например в Шоссе в никуда. Хотя Шоссе не самый мой любимый фильм Линча - он именно что чистый постмодерн и абстракция. А в ТП3 все-таки не только - там еще множество слоев. Вот статья про кино (точнее литературно-масскультную, но не суть важно)-версию "Шоссе" http://david-lynch.info/texts/criticism/98-lost-highway-mantsov.html

Но Одиссея закончилась 3000 лет назад. А люди там все ищут объяснения и пасхалки :lol:

вот в этом есть резон. возможно ГГ действительно Лора , а Купер "подгерой" ее сна. Ведь в заставке нам показывают одно единственное лицо и это может быть намеком. В первых кадрах Малхолланд Драйв нам показывают лицо Дайаны и это откровенный намек на то что это реальность ее глазами. Линч любит так троллить зрителей давая совершенно откровенные намеки, которых они в упор не видят. Мы видим "его реальность" через "ее" сон, а он уже видит сны о ней и других героях. ("Сон" тут в широком смысле, как дримерство)

проблема всех этих "ядерных версий", что они видят детали, но не видят Главного. Да частично у Линча есть и антивоенный смысл ( иначе бы в фильме не было плача по жертвам Хиросимы Пендерецкого в саундтреке). Но все это фон. А главное это история двух человек мужчины и женщины - их внутреннего мира - а все остальное - форма ( деконструкция, балаган, социальные проблемы итд). Как писал Лем "человеку нужен человек" - если нет главного героя с которым можно идентифицироваться, то все выливается в пустые абстракции. А там пишут, что мол трагедия убитой девушки это мелко. Ничего себе мелко. Для Льва Толстого значит не мелко было посвятить целый роман женщине -самоубийце, которую среда заела, а Линчу мелко

Да там есть отсылки ко всем фильмам Линча, даже к Стране Тупых кажется ))

Думаю потому, что он работает с потаенными глубинами человека, а там не светло, там демоны и боль. Ну собственно тут дедушка Фрейд все сказал - ОНО и прочие герои бессознательного не самые приятные парни в мире, а художники каждый в меру своих усилий вытаскивают его на свет божий. Вот потому Купер и не вышел из Вигвама - потому что его бессознательное расщеплено, хаотично, он его не рефлексирует , не вытаскивает демонов , а пытается с помощью весьма дуболомных методов ( а -ля сейчас мы сделаем всем добро) и позитивистской логики познать, то что этими методами не познается -иррациональное. И закономерно влипает в черное каждый раз.

Дайану мне ка-то жалко стало по ходу 3 сезона - жертва служебного романа какая-то. Да - да она тульпа, но все равно жалко - кинематограф тем хорош, что актеры, даже играющие зайчиков или тульп могут вызвать вполне человеческие эмоции. Насчет Одри согласна - я уже писала в контакте, но там никто не ответил. Она Нигде. Ни в нашем мире, ни в Твин Пиксе, ни в Коми , ни в Мордовии. Куп ее вытеснил в Никуда. Раз это его подсознание то ее там Нет. возможно таким образом он вытеснил тайные мысли об изнасиловании, которыми его Тень с удовольствием балуется Насчет Лоры нависала каментом выше

И немного насчет Лоры. Что я имею в виду под ее "миссией". У меня к ней с детства, лет с 12, как я прочитала ее Дневник какое-то теплое чувство Я прочитала ее Дневник раньше, чем посмотрела сериал. Я понимаю, что там очень откровенные сцены и это не чтение для ребенка, но было все равно тогда - я читала все подряд и наткнулась на эту книжку случайно. Лора мне очень понравилась - она была умна, развита не по годам, саркастична, писала стихи, высмеивала быдловатое окружение и обладала развитой интуицией и чувством стиля ( да -да я понимаю, что это писала Дженнифер, а не Лора, но суть важно, поверим в иллюзию). Словом она была моим идеалом. Я тогда же читала много стихов - например сонеты Петрарки и у меня ассоциировались Лора и Лаура - она была для меня и прекрасной дамой и подругой-соседкой. После 3 сезона ТП понятно,что послали ее на землю не просто так - видимо она должна была стать большим человеком - писательницей или ученой или еще кем-то . Скорее всего человеком искусства. Но ее сломали еще в детстве , понятно каким образом. Буквально втоптали в грязь ,так что она уже не встала, ей хватило сил только не впустить в себя Боба, а так она была уже потеряна. И о , том что ей предназначалось в жизни мы уже никогда не узнаем - в этом и трагедия. И почему именно ее Купер пытается спасти мне тоже понятно - она для него ( и для Линча) такой же идеал - как говорили в страну Вечной Женственности. Но ,как я писала выше у Купа с его анимой ( а Лора частично его анима) большие проблемы, никак на контакт не выйти толком, одни косяки. Нет интеграции.

Как эти люди не боятся жить в таком доме. я бы там и ночь не провела

Betty Boo, и насчет Дон Кихота и его ветряных мельниц. Ведь наш Купер хочет только хорошего - но всем делает больно, в первую очередь Лоре. Он пытается ее спасти, но каково ей умирать и воскресать в вигваме и знать,что снова умрешь и вспоминать о пережитом? Одри одинока и несчастна. Дайана нужна лишь в служебных целях - она тот же диктофон, только живой. Разве что Дженни-и осталась довольна, но ей много и не надо ( чтоб все было как у людей: Анима - Персона). И то ей достается лишь копия человека, фальшивка. С матерью у него ТАКИЕ проблемы, что она для него зловещий монстр. Разве что синьорита Дайдо = образ далекой доброй матери, живущей где-то там у звезд ( мать у Дейла умерла, когда он был подростком). Так вот эта расщепленная Анима с которой у него явные нелады, не она ли не дает ему выйти из вигвама окончательно?

Да и это тоже - помимо того, что я писала выше философского смысла (пересечение реальности фильма и реальности "нас" ( тех кто смотрит, первичной документальной реальности)), там такое количество ссылок на Золотой век Голливуда, что перечислять можно десятками. Да и кино 60- 80 х , а также немое кино, сюрреалисты и Эйзенштейн . Ведь 20 век и был веком кино, не только телевидения. Когда Великан смотрел на экран в кинотеатре это было так трогательно ,что аж слезы чуть не покатились. А когда появился золотистый шар , это было похоже на рождение цветного кино из черно-белого. В первых фильмах раскрашивались вручную отдельные детали (например самый известный красный флаг в Броненосце)

да пока сложно с мыслями собраться. Это просто первые весьма поверхностные впечатления от просмотра. Я просто в шоке еще пребываю и сложно большие телеги писать, надо глубже вникнуть. Пока у меня следующий итог Для Линча сюр эта форма, а содержание довольно серьезное - это и социальные проблемы ( фильм о жертве насилия и об общественном насилии) сказочно- архетипические, и деконструкторские смыслы и пародия . Такая себе симфония смыслов. Все что было наработано культурой 20 века - модернизм, постмодернизм, сюрреализм, психоанализ -все Линч соединил в одно свое последнее произведение. Таким образом он последний великий художник 20 века, его певец в глобальном смысле. Возможно это своеобразное посвящение тому веку с его основными концепциями, страхом перед ядерной войной. появлением телевидения.

Тут около двухсот страниц!!! неужели кто-то в состоянии все это прочитать и запомнить, что тут уже обсуждалось. Это точно не я - я на такие подвиги не способна))