Вероника 2015
-
Сообщений
95 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Галерея
- Изображения
- Комментарии к изображению
- Отзывы к изображениям
- Альбомы
- Комментарии альбома
- Отзывы на альбом
События
Имена
Фильмы
Киностудии
Блоги
Идеи
Весь контент Вероника 2015
-
Джеймс Марстерс сказал, что судьбу его героя в "Баффи" решал Уидон, а не Гринуолт: Спайк должен был круто выглядеть всего в нескольких эпизодах, чтобы Ангел, который его затем бы убил, чтобы остаться с Друзиллой и тем самым разбить сердце Баффи, выглядел на его фоне еще круче. Но затем Уидон изменил свое решение и оставил Спайка в сериале. См. -
Почему «какой-то там работы», если у Баффи ее деятельность фактически являлась смыслом ее жизни? Для настоящих мужчин часто дело обстоит точно также: сначала любимое дело, потом личная жизнь. В той серии рассказывается о том, как он провел предыдущий год без Баффи: полгода приходил в себя, думая о ней, потом познакомился со своей будущей женой – напарницей по армии, она привела его окончательно в чувство. В Саннидейл он вернулся уже восстановленным человеком. А для кого это было очевидно? Там никто ничего подпольного не подозревал, а Райли, как и его соратников, пичкали специальными препаратами. Он считал, что служит своей стране верой правдой, как и все остальные. Спайк об этом Райли открыто и сказал в приведенном мной выше эпизоде. А Спайка солдаты «инициативы» захомутали как раз в тот момент, когда он гордо и зловеще в очередной раз произносил угрозы в адрес Баффи: а не рой яму другому. В сериале такие контрасты или совпадения идут один за другим и являются его особой изюминкой. Он не исправлялся за кадром: это было показано в 4м и 5 сезоне, когда он перестал быть послушным оловянным солдатиком и стал независимым бунтарем против своей системы, что сближает его со Спайком. Но только Спайк взбунтовался после смерти, получив новые возможности, а Райли – при жизни, осознавая все последствия своего бунта. Он же стал дезертиром и да, в этом смысле лузером: ради любви к Баффи и ради собственной порядочности. Когда он уехал из Саннидейла, он это сделал не ради исправления чего-либо, включая себя, а потому что чувствовал себя ненужным Баффи. Когда вылечился от своей несчастной любви к ней, то и все его проблемы на этом закончились. В жизни у него все сложилось: военная карьера, любимая жена… Да на его фоне Ангел – чистый воды лузер, раз к тому времени не устроил ни личную жизнь, ни избавился от своего проклятия. Вообще-то разговор стартовал с того, что Ангела убрали из «Баффи» как тупикового для сериала персонажа, а заодно и парочку других аутсайдеров в лице Корделии и Уэсли. То, что они пригодились для производного от «Баффи» телепродукта – это уже другой вопрос, где я ранее с вами согласилась по поводу формы и содержания.
-
Я вот думаю, что все же их привлекало в ней в первую очередь: она сама Баффи-Баффи (с) или то, что она была "самая-самая" в смысле крутая и недоступная для вампиров? Ведь в сериале не раз говорится, что вампиры в первую очередь - охотники, то есть тут идет как минимум удвоение обычного мужского охотничьего инстинкта. Но это как бы в общем и целом, а в частном и конкретном случае Ангела: он просто не мог не отравить ей жизнь, влюбив в себя - подлая у него натура и ничего он с ней сделать не может, да и не хочет, иначе бы стал другим за предыдущий век. А Спайк влюбился по Фрейду и Ко., найдя в Баффи все, что искал всю жизнь. Сама-то Баффи, как я помню, ни того, ни другого не соблазняла: это делали они, а не она.
-
О ее поездке в Лос-Анжелес говорится только один раз: в кратком вступлении к серии пятого сезона показана ее стычка с «нежным возлюбленным», который попросту выгнал ее с «его территории», а потом явился в Саннидейл с извинениями, по поведению мало чем отличаясь от «бездушного» Ангела. И что я неправильно понимаю, если у него в его сериале и в «его городе» были две или три любовницы? Этим он доказывал верность своей любви к Баффи? Главное, потом в седьмом сезоне имел наглость ее упрекать отношениями со Спайком «Это же Спайк!». Да кто угодно лучше, чем этот «ангельский» лукавый выродок! Я писала не «детская», а «молодежный сериал». И «Баффи» создавался прежде всего как сериал о взрослении конкретных героев в подростковом периоде. Но спектр затронутых в сериале проблем идет глубже и дальше, чем просто обычные проблемы подростков в школе и колледже, поэтому чисто «молодежным» я его назвать не могу.
-
Насколько я знаю, история «Баффи» началась с идеи Уидона создать фильм (сериал) вопреки расхожим шаблонам о беззащитной блондинке, которая всегда становилась первой и легкой добычей агрессоров в фильмах ужасов. В то время не было таких сериалов, где главным героем была бы девушка, а не парень. Поэтому отсчет надо бы вести от создания героини по имени Баффи, а не ее мира, который образовался для и вокруг нее, а не отдельно и сам по себе. У Уидона сначала появилась курица, а потом уже ее яйцо. Почему я не могу считать продолжение истории Спайка фанфиком, всунутым в другой сериал только ради его рейтинга, а никак не ради сермяжной художественной правды? В «Баффи» она нашла свое яркое драматическое завершение, логически завершив судьбу Спайка, как ее представили в самом ее начале в 5 сезоне. Воскресив его в другом уже сериале и сюжете, тем самым до конца обесценили саму серьезность смерти и придали сериальным героям шутовской оттенок матрешки-неваляшки: там умер – здесь ожил, подумаешь, фигня какая – умереть, все равно где-нибудь оживешь, типа, у главных героев как у кошки – по семь жизней. Это уровень фанфиков, не больше.
-
Да, это у авторов и актеров идет через слово, прямо как название маркетинговой кампания «история взросления ляляля тополя», хотя сказать так о «Баффи» все равно что назвать его сериалом о вампирах: и верно, и в воздух. Если на самом деле задаться вопросом, какие же идеи были затронуты в этом «молодежном комедийном ужастике о вампирах», то их качественный и количественный состав заставит устыдиться авторов многих «взрослых» сериалов. Попробую все же сделать беглый список, возможно, с примерами. Порядок ни о чем не говорит. Буду рада дополнениям и уточнениям. 1. Краеугольный камень американского мышления/культуры: верь в себя, слушай себя, ты уникален/неповторим, если хочешь=ты можешь, и снова "верь себе". Без этой обязательной мантры не обходится ни один их фильм с хоть каким-либо героем что-либо побеждающим. А в «Баффи» так и вообще «на том стоим». 2. Все относительно, нет ничего 100% плохого или хорошего, у всего есть изнанка, короче, «обратная сторона Луны»: все герои без исключения оказываются носителями как белого и пушистого, так и черного и колючего. В «Баффи» это является неотъемлемой частью всего сериала и идет на уровне выстраивания характеров и сюжетов. 3. «Все мы родом из семьи»: как сильно родители влияют на жизнь и судьбу своих детей и как трудно последним это понять и изменить. Баффи, Спайк, Ксандер, Тара, Робин Вуд, даже одноклассник Дон и его брат из серии о куртке их отца. 4. Страсть внутри человека и ее сила: может разрушать и убивать, может помогать и укреплять – все индивидуально и зависит от него самого. В редких случаях идет на пользу, выносит их наверх как на гребне волны (Баффи и Спайк), а чаще ранит, калечит и/или делает из них чудовищ: те же Баффи и Спайк, Райли, Уиллоу, Уоррен. В общем, со страстями как с огнем: не подпускать к себе близко, чтобы не обжечься. 5. Человечности и прощению – да, мщению – нет. Тут авторы тверды и однозначны. 6. Фрейд и К. – «наше фсё»: инстинкты, сновидения, вампиры с душами, отношения Баффи и Спайка идут как иллюстрация точек зрения фрейдистов. 7. Интересная трактовка известного «От ненависти до любви – один шаг» - в «Баффи» он явно будет танцевальным, поскольку там ненависть означает сражение, сражение – это вид танца, а он приводит к любви. Или к смерти, поскольку 8. Смерть всегда рядом – еще одно известное исстари выражение «Memento mori» - помни о смерти, которая в «Баффи» постоянно витает в воздухе рядом с героями, что обостряет и их ощущения жизни, и придает особую атмосферу сериалу. Мне сейчас трудно перейти с «Баффи» на какой-нибудь обычный сериал «о жизни» как раз из-за этого накала хождения героев по краю пропасти в каждой серии: после этого все остальные фильмы кажутся пресными и безвкусными. Смежные со смертью темы: 9. Жизнь – это кратковременный дар, жить надо здесь и сейчас, чтобы не было как у Спайка, который ощутил вкус жизни только после своей смерти. 10. Неизбежность одиночества каждого человека в жизни, любви и смерти. Смирись, прими и живи с этим. 11. «Манипулирование людьми и как с этим бороться»: Баффи, Тара, Спайк – он так и вообще наглядное пособие по распознаванию даже отдаленных попыток такого рода тактики что с собой, что с другими.
-
Нет, в 6м сезоне Райли возвращается только из-за своей работы – охоты за нечистью, которая прибыла в Саннидейл и яйца которой укрывал Спайк по своей глупости. Спайк там сел в большую лужу прямо на глазах у Баффи, после чего она уже не могла продолжать с ним спать как раньше: все имеет свои пределы. Райли то как раз его там и пощадил, хотя имел все право его или убить или увезти с собой. На историю с Ангелом потратили три сезона, и все равно он бросил Баффи и укатил в Лос-Анжелес, где как раз и нашел свой путь и, как я понимаю, "счастье" с разными бабами, до этого навсегда отравив собой жизнь 16летней девушки. Старый развратный подонок! Так 4й сезон не об одном Райли был, а об очередном зле в виде целой цепочки: новый био-бесо-терминатор Адам, его бесовская мамаша в лице шефа «Инициативы» и препода Баффи, сама «Инициатива» как часть темной стороны деятельности правительства страны, ну и естественно, как со всем этим бороться. Райли оказался и средством, и целью одновременно. Его история там отлично прописана и одна из самых логичных и органичных во всем сюжете. Скорей всего, так и было, здесь я с вами согласна. Так дело то не в именно Ангеле или конкретно Райли, а в том, что первый – вампир "с душой", а второй – обычный человек. Конечно, с первым из-за его сверхъестественных возможностей наколбасить сюжетов можно больше и разнообразнее, чем со вторым, который ничем не отличается от остальных людей.
-
Райли улетел из середины пятого сезона, чтобы успешно вернуться в шестом и стать катализатором разрыва спальных отношений Баффи со Спайком. И отголосок Райли прозвучал и в седьмом сезоне, когда Спайк мог, наконец, избавиться от своего чипа. История отношений Баффи с Райли уравновешивает ее отношения с Ангелом: не получилось ни с вампиром, ни с человеком. Так что «все в кассу». Райли, кстати, явно недооцененный персонаж сериала. Сама этим грешила во время первого просмотра, что он там под ногами Баффи путается почем зря, весь из себя хороший до скуки и пр., что о нем чаще всего и пишут. А стала пересматривать из-за Спайка и все изменилось: Ангел стал отвратителен, а к Райли появилась симпатия, сочувствие и жалость, как позже к Спайку. И по скорости изменений он дал бы фору всем другим персонажам сериала: образцовый исполнитель чужой воли взбунтовался против всего, во что верил, все отверг ради любимой, и даже – в его случае это практически подвиг – дошел до извращения, став донором вампирш. И при этом парень исключительно цельный, порядочный и не по боюсь громкого слова, благородный: он не убил Спайка ни тогда, ни потом, когда имел двойные причины это сделать – как преступника «доктора» и как любовника Баффи, и более того, дал Баффи все свои права в отношении жизни Спайка. Я очень рада, что те страсти, которыми жила Баффи, только немного обожгли Райли, и он смог найти свой путь в жизни и стать счастливым без нее. Он точно этого заслуживал. А его диалог со Спайком с бутылкой в 5:10 – это один из самых глубоких и сильных эпизодов всего сериала, который аукнется в самом конце сериала в разговоре Спайка и Баффи. Тут браво всем: и сценаристам, и обоим актерам, и режиссерам, поместившим женскую статую спиной к обоим героям на фоне двух урн с прахом: Баффи равнодушна к ним обоим. Может, во избежание путаницы сразу перейдем на you?
-
Спасибо за пояснение. Тогда минус за непоследовательность в описании персонажа причитается именно ему, а не Уидону: во втором сезоне в приведенном мной выше эпизоде с сердцем Ангел ведет себя как последний мясник, а в пятом в воспоминаниях Спайка о 1880 г Ангел выговаривает ему за грубые убийства, что мол, надо подходить артистически, а то мы не будем отличаться от простых животных. Чья бы корова мычала… Тут ключевое слово «Баффи», а с ней зрители простились в конце 7 сезона. Так что мне не о чем жалеть. Да, я в курсе, что он оживает в пятом сезоне «Ангела», через 19 дней после своего героического конца в Адской пасти и далее «приключения продолжаются». Но для меня это уже чистой воды фанфик про Спайка, потому что в «Баффи» его история подошла к своему великолепно закольцованному концу: будучи поэтом он грезил о чем-то лучистом и лучезарном, причем настолько, что позволил превратить себя в вампира. И погиб, увидев исполнение своей мечты и даже больше: сам стал источником света, о котором мечтал. Добавлять что-то сверх этого - уже от лукавого. Как я говорила, Ангел и его К – это аутсайдеры основного сюжета про Баффи, так что я никак не могу их считать чем-то значительным для понимания ее мира. Что же касается жанровых предпочтений, то не будь «Баффи» комедийным, хотя бы отчасти, сериалом, а чем-то всерьез вещающим о проблемах жизни в большом городе на фоне нечисти разных видов и мастей, то я бы даже и одной серии этого не выдержала. Юмор и условная реальность в «Баффи» - это как Геллар, Спайк и разнообразие «переключения скоростей» в сериале: то, ради чего его и хочется смотреть.
-
О вкусах не спорят, просто для меня важна и эстетическая сторона героев, которая в случае Ангела мне внушает отвращение – вот наглядный пример: на день Св. Валентина два вампира делают подарки Друзилле. Сначала Спайк – золотое ожерелье с кровавыми рубинами на черном бархате. Старая добрая классика, но шикарно и стильно. И его взгляд на Друзиллу: Затем Ангел – Вырванное у молодой продавщицы И его лицо. Все. Уберите это мурло с экрана навсегда, потому что это даже не монстр, это тупой МЯСНИК внутри и снаружи! Надо же, какая бывает разная реакция на героев! Я сейчас жалею, что история Ангела не закончилась на этих кадрах.
-
Наверное, зрелищности ради. Но никак не отразилось на ее сути, характере, манерах и привычках: какая в четвертом сезоне из «Баффи» ушла, такая и пришла туда в седьмой, разве что поправилась кг на 7. А разве в «Баффи» с ним хоть что-то было просто? Для меня это самый интересный и глубокий персонаж всего шоу, достойный партнер Баффи, только у него все происходило скрыто, а не явно, как у нее. Его прошлое в «Баффи» показано достаточно полно, во всяком случае намного подробнее, чем Ангела, и это самые интересные для меня серии – 5:7 и 7:17. Каким образом Джеймс Марстерс мог так органично сыграть и поэта Уильяма, и вампира Спайка для меня просто загадка. Он, конечно, такая же находка для сериала, как Сара Мишель Геллар. И какая же из них получилась «химическая» и красивая пара! Бореаназ и Карпентер там и рядом не стояли!
-
Мухи, то есть, «Ангел» - отдельно, котлеты, то бишь, «Баффи» - отдельно: это два сериала, а не один, не так ли? Поэтому вставка с амулетом и Ангелом в последней серии, появившемся там прямо как чертик из коробки (хотя, по сути, он и есть ) смотрелась там как не пришей кобыле хвост – могли хоть какой-то предварительный обоснуй дать этой очередной левой ноге сценаристов, жаждущих поскорее сбагрить с рук уже приговоренный сериал. Единственное оправдание этой нелепости могу найти только в том, чтобы оставить зрителей задаваться вопросом, к кому из двух вампиров героиня была привязана сильнее. Зрительский рейтинг у "Баффи" ( в США) U.S. ratings for the series over the seven year run: Season One - 3.7 million viewers; Season Two - 5.2 million viewers; Season Three - 5.3 million viewers; Season Four - 5.1 million viewers; Season Five - 4.5 million viewers; Season Six - 4.6 million; viewers Season Seven - 4.1 million. О зрителях «Ангела» Forbes сообщает, что в среднем за сезон его смотрели более 4 миллионов. До пяти не дотянул, как и до семи сезонов. Со статистикой не поспоришь: 2:0 в пользу «Баффи» .
-
Я считала, что Уидон как создатель самой идеи сериала является автором всех персонажей в «Баффи», значит, у него был(и) соавтор(ы)? Чья-то востребованность в одном месте вовсе не означает, что в нем будут нуждаться в другом, разве не так? Конечно, в «Баффи» Ангелу было нечего делать: отношения с героиней зашли в тупик, а остальные отлично помнили его недавние злодейства.
-
Полностью с вами согласна в том, что без Геллар сериал не стал бы действительно культовым и вряд ли бы продержался дольше одного-двух сезонов, как бы не превозносили гениальность Уидона как автора и сценариста. Именно Сара сделала Баффи живой и интересной героиней, меняющейся из сезона в сезон, при этом всегда остающейся самой собой. Все же "Баффи" - это прежде всего Сара Мишель Геллар, а потом уже Уидон и другие герои сериала. Что же касается продления сериала и дальше, то дело не только в усталости СМГ от сериала, но и в решении самого Уидона еще до седьмого сезона покончить с ним. Наверное, этим и объясняется невнятность начальных серий, и слова Марстерса о том, что он снялся в первых 10 (или более) эпизодах как бы вслепую, так как ему никто не объяснял, что вообще надо делать с его героем. Но концовку сделали по максимуму, поставив жирную точку на том, кто там был действительно достойным партнером главной героини: ее последним словом в сериале было "Спайк", в подтверждении чего указатель с названием "Саннидейл" рухнул в очередной раз. Спайк пожертвовал собой точно так же, как это сделала Баффи в пятом сезоне - сознательно и добровольно.
-
Мое впечатление на 100%! Действительно, только постепенно, по мере накопления впечатлений появляется почти зависимость от новых серий, и я их глотала одну за одной, хотя они часто очень разнились по накалу и по настроению, а некоторые так и вообще можно было бы наверное переставить местами с другими и ничего бы не изменилось. Конечно, есть серии, которые хочется пересмотреть (что я и делаю ), а другие точно смотреть не буду: это хваленые "Джентльмены", "Тело" и мюзикл - исключение только для эпизодов со Спайком и концовке с Баффи. Со Спайком вообще все можно пересмотреть, хотя его роль начинает возрастать только в 5 сезоне. Зато какие с ним серии в 5:7 и 7:17! МаРстерс класс по всем фронтам! Шестой сезон без него вообще не имел бы смысла, хотя после блестящей концовки пятого его поначалу диковато было смотреть, как будто сериал подменили. Вот до сих пор не могу решить для себя, какая концовка круче: в пятом или в седьмом. Обе великолепны по- своему: в пятом по остроте, цельности, даже красоте, в седьмом - по силе и размаху.
-
В "Баффи" она была на своем месте: надо же было как-то разбавить четверку супер положительных героев, вот и всучили им и нам в нагрузку "занозу в заднице" в виде Корделии и я согласна, что А "Ангела" я смотреть точно не буду, поскольку во-первых, не люблю такие ответвления, построенные на героях, выкинутых за ненадобностью из основного сюжета (Ангел, Корделия и Уэсли), который пошел набирать обороты без них, и во-вторых, ни один из них мне не нравится ни как герой, ни чисто внешне, чтобы тратить на них мое время. От Ангела меня, честно говоря, все больше воротит. Сначала такого впечатления не было, я даже предпочитала его, чем Райли, но сейчас я его просто на дух не переношу, причем это включает и Бореаназа - актер вообще никакой, а уж как раздался к концу сериала, только Ксандер может с ним конкурировать по этой части.
-
Не пойму, как отвечать на сообщения далее последних 25, которые выводятся ниже окошка ответа, ни цитата, ни мультицитата прямо в сообщениях не работают, так что напишу просто свои впечатление, авось, кому будет интересно пообсуждать этот сериал еще разок Начала пересматривать этот сериал с "голодухи" - просто нечего смотреть, решила вспомнить детство и действительно первые три сезона смотрелись почти как тогда: легко и развлекательно, все в меру, все в кассу. 4-5й уже стало интереснее - смотрела их в первый раз, персонажей добавилось, как-то все стало покруче и с сюжетом и с отношениями. Фейт сначала понравилась, потом как начала бесить, так и продолжала до конца всего сериала. Вся ее эволюция - из оторвы в шалаву со внешностью "классной телки", фууу. Дон тоже из разряда "Не судите по внешности" - такая милашка с виду, но достала хуже горькой редьки. Пришлось попросту терпеть и ее, как раньше Корделию. Роли всех трех девиц наверное прописывал один и тот же сценарист
-
Согласна, сериал великолепный и на что не похожий. Только недавно посмотрела все 7 сезонов: когда у нас стали показывать, их было вроде только три, понравились еще тогда, но и я сама была на том полудетском уровне. Сезоны 4-5 еще можно посмотреть и без особого жизненного опыта, но для понимания 6-7го лучше быть уже совсем сформировавшимся человеком, чтобы оценить как размах, крутизну и глубину, так и неизбежные недочеты.