hermine

Присоединяюсь. Да, еще Маргарет Рутефорд хороша (старые фильмы 60-х).

Юдин умер.

Спасибо! На КМ еще не было, вроде.

Можно ссылку? Прогнозы оправдались или нет?

Так подковерные интриги были, есть и будут. Боюсь, что независимо от строя. Тем более, что у аппаратчика личные причины были.

Имхо, Козловский снова подтвердил, что в фигне не снимается. Фильм просто потрясающий, несмотря на все огрехи. Даже Меньшиков борозды не портит.

Два КН у нас, а ощущений победы никаких.

Все равно, жаль, что ждать так долго.

Иллюзии и реальность: http://www.sports.ru/tribuna/blogs/juriv1/303294.html От сервисеров: http://www.skisport.ru/biathlon/news.php?news=13774 (комменты тоже весьма интересны).

Слышала много хорошего, решила тоже посмотреть. Явно не мое, хотя отдельные серии нравятся (пока посмотрела первых два сезона). Детям нравится все подряд, за исключением слишком уж затянутых вещей (и еще я им не дала смотреть серию про интимную жизнь с тротуарной плиткой - она какая-то совсем скучная). Девятый доктор (который Экклестоун) нравится больше Теннанта (тот у меня прочно в образе Барти Крауча засел, как зубки заскалит - точно Крауч-младший). И еще вопрос: они специально актеров так подбирают, чтобы они были похожи на знаменитостей? Отец Розы чем-то смахивает на Брюса Уиллиса, Капитан Джек - на Тома Круза, еще один тип из параллельной вселенной, не запомнила имя, - на молодого Ди Каприо.

Короче говоря, и тогда, и сейчас восхищаться этим затянутым рекламным роликом можно только при определенной душевной и умственной склонности. Это не то что бы болезнь, но однозначно - предрасположенность.

В принципе, вы правы, но интересней сравнивать женщину-женщину.

Можно и на Ромма. А начать с Эсфири Шуб.

Любителям наци-эстетики рекомендую Зину Корзину: http://zina-korzina.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%83%D1%80 http://zina-korzina.livejournal.com/tag/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9%20%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85 Заодно и автора эсэсовской формы узнаете, нечего Гуго Боссу чужими лаврами прикрываться. )))

Видите ли, антисемитизм в вашем сообщении (не в одном, причем), к сожалению, присутствует. Да, конечно. С этим никто не спорит. Нагромоздив при этом еще больше антисемитизма. Видите ли, вы писали не об абстрактных "людях", а о не менее абстрактных "евреях". И чем больше вы объясняетесь, тем больше запутываетесь. С чего бы место банкира, профессора или министра было слишком хорошим для абстрактного человека в принципе? Это вообще-то абсурд. А кого тогда назначать на место профессора - инопланетян что ли? Так речь шла о прописных истинах или о популистских заявлениях? И если пускали, то речь уже и не о элементарных популистских заявлениях, а об элементарном обмане, неспа? Да, это заметно. Так вот в данном случае началось не с малого, увы и ах. Ну что вы, вы очень даже понятно объясняете, я бы даже сказала, слишком понятно. Чем дальше в лес, тем больше дров. Видите ли, сначала я просто уточнила у вас, что вы имели в виду. Но вы прекрасно подтвердили свой изначальный message. В жонглировании понятиями "очень хорошо" и "слишком хорошо". Говоря о русских, вы - возможно несознательно - заменили свое "слишком" на "очень". В том, что какая-то нация очень хорошо устраивается в жизни, нет изначального отрицательного посыла, а в том, что она слишком хорошо устраивается - есть. Это-то и грустно, что не видите. Да, вы правы, "сожаление" тут - явно неверное выражение. Подобные дискуссии позволяют наглядно показать как опасность сабжевого фильма и его идеологии, так и удивительную живучесть этого way of life даже среди тех людей, которые вроде бы являются его противниками.

Все документально-точно, а на выходе пародия на старые "Дни Турбиных".(((

Во-первых, вы написали "Не в обиду будет сказано, но эта нация до последнего не верит, что их могут тронуть. Слишком хорошие места они успевают занять и считают, что уж они защищены. Это из истории человечества известно." Т.е. название нации вы заменили довольно презрительным "эта нация", "они". Во-вторых, объясните, пожалуйста, как понимать ваше "евреям не стоит искать врагов там, где их нет". Я права, вы сочли меня еврейкой, потому что я указала вам на антисемитизм вашего высказывания? Еще раз вопрос: для кого слишком хорошие? Для евреев? А какие места должны занимать евреи, чтобы они не считались для них слишком хорошими? На что закрывать глаза, на "засилье"? По-вашему "это было так"? Т.е. немцев в политику, экономику, образование, медицину, творческую и научную среду не допускали? Мне не нужен фильм, я на собственном опыте знаю, как к кому относятся немцы и как они к кому относились. А что бытового расизма в Германии до наци-истерии не было - это исторический факт, было полно и смешанных браков (чего не было бы при бытовом расизме). Какие такие "прописные" (т.е. общеизвестные, почти аксиомы) истины он вещал? Знаете, чем больше вы оправдываетесь, тем больше запутываетесь. У меня такое впечатление, во всяком случае. Приносите извинения кому? Я не еврейка, мне ваши извинения без надобности. Я просто представила, как выглядит дискуссия с сообщениями вроде "русские... эта нация... они занимают слишком хорошие места" (вместо русских можете подставить любую другую, дорогую вашему сердцу, нацию) - в теме о фильме, прославляющем нацизм. И мне стало резко не по себе. К моему великому сожалению, мы совершенно не отклонились от темы.

В 30-е годы много ходили в кино (а коммерческое телевидение - это вообще послевоенная вещь). И мир не ограничивается СССР и Германией. ТВ - Триумф воли, а не телевидение.

В чем именно сомневаетесь? А я честно сказала, что прозвучало несколько по-антисемитски. На мой взгляд, то же самое можно было выразить и без "этой нации", "занимают слишком хорошие места" (для кого "слишком хорошие"?). Т.е. я не сомневаюсь, что тайного смысла не было, но как прозвучало, так прозвучало.

Но сказали о евреях. Нет, я сказала, что сначала уезжали наиболее дальновидные - т.е. в том числе и состоятельные. Но дальновидные настолько, чтобы понять: есть большой риск, что эта хрень в массы таки пойдет. А также уезжали менее состоятельные, ибо им да, в любом случае было нечего терять, как хрестоматийным пролетариям. Так это в Германии. А в той же Венгрии (почитайте "Без судьбы"; фильм не видела, но роман сильный) евреи и до 44-го считали себя в относительной безопасности (и были в относительной безопасности)). Скажем так, у наци было полно сочувствующих, в том числе весьма высокопоставленных лиц, которые считали наци-идеи здравыми. И ТВ тому весьма поспособствовал.

Одно пишется по традиции (как Генрих Гейне, к примеру), второе - следуя современным представлениям. Но автору статьи (или книги) стоило бы проверить себя, прежде чем...

Звучит несколько по-антисемитски. На самом деле, проблема была в другом. В Германии (в отличие от России, к примеру) почти не было бытового антисемитизма. Т.е. "эта нация" сосед о соседе не сказал бы. Поэтому они думали (и не без основания), что вся эта дурь останется "наверху" и не пойдет "в массы" и что их лично это не затронет. Но наиболее дальновидные (и наименее состоятельные) из них начали уезжать еще весной 1933. Безграмотно, причем очень. На уровне Мюнича и Зюрича. Бад-Заров

Досмотрела. Все же насколько сериал лучше фильма! В сериале Гиннесс лучше Хейдона выглядит (хотя хуже Карлы-Стюарта). В общем, да. И общих черт у них много (сужу по сериалу, книгу читала давно и не помню). В фильме вообще вырезаны побудительные мотивы крота, от них почти ничего не осталось. Зато тему предательства западного мира выпятили.

Читала только последнюю страницу дискуссии. Фильм в свое время насмотрелась почти до одури, ибо переводила (слава труду, там текста не так и много). С современной точки зрения - затянутый рекламный ролик. С современной фильму точки зрения - затянутый рекламный ролик. Скучно. Понравиться может только, если разделяешь ценности фильма (вне зависимости от эстетики отдельных кадров или отдельных сцен). Я не разделяю, поэтому была искренне рада, когда работа закончилась.

Посмотрела три серии. На фоне сериала фильм просто никакой. Хочу признаться, что, несмотря на все достоинства актеров, и в фильме, и в сериале и в аналогичном фильме с Костнером болела "за наших".